Небольшой экскурс для понимания ситуации вокруг Украины

Аватар пользователя alex_bykov

1) Я безусловно поддерживаю уничтожение антиРоссии на территории б.Украины.
2) Я безусловно готов участвовать в этом лично. В силу специфики военной специальности (командир группы дистанционного управления АПЛ) вероятностьмоего привлечения по военной специальности ничтожна (только в случае перерастания операции на б.Украине в полномасштабный конфликт с США). В силу гражданской специальности и некторого знания текущей обстановки на украинских АЭС допускаю моё привлечение в качестве гражданского эксперта на украинских АЭС.
3) Где остановится операция географически, я не знаю, но она, бузусловно, является результатом предварительного общения России и США (это общение далеко не обязательно было продуктивным, скорее, "остальные варианты хуже").
4) Российкое руководство вполне может использовать для оправдания необходимости операции заявление президента б.Украины о выходе из Будапештского меморандума (который так и не был ратифицирован самой Украиной и большинством его подписантов). Если уничтожение фашистов воспринято "западным сообществом" не будет, то уничтожение ядерного шантажиста - вполне себе "легитимный" повод.

Я не готов сказать, проводились ли б.Украиной реальные работы по созданию ЯО, однако, такая возможность имелась и соответствала текущему уровню науки и производства б.Украины. Начнём с делящихся ядерных материалов.
4.1. Разделение изотопов урана. Большое заблуждение сводить саму возможность разделения изотопов к наиболее распространённым в мире высоким технологиям разделения (диффузионная, центрифужная, лазерная), их преобладание имеет экономические причины. Первые килограммы урана-235 ядерной чистоты для Манхэттенского проекта были наработаны "тупо в лоб" электроядерным разделением, для этого нужен ускоритель и прорва электроэнергии (судя по всему, эти наработки США в своё время успешно продали в Ирак и зачищали во время его окупации). Всё это на б.Украине есть.
4.2. Получение плутония-239 ядерной чистоты. Для этого нужно кратковременное облучение (не более 3 месяцев) любого ядерного топлива в реакторе любого типа. И дело не в том, что это можно сделать на действующих АЭС. На ЧАЭС такого топлива уже в изрядном количестве. К тому же там имеется место для разделки ОЯТ (горячие камеры ХОЯТ-2), а само топливо выдержано порядка 20 лет, т.е. все возможности для таких работ созданы. Плутоний из топлива выделяется химически.
Для работы с топливом ВВЭР имеется стенд инспекции и ремонта топлива, поставленный Вестингаузом.

Не знаю, засекла ли наша разведка соответствующие работы по одному из пунктов 4.1 или 4.2, но это сделать не настолько сложно.

4.3. Устройство в сборе. Рассчитать критическую массу для заданного изотопного состава и заданной геометрии заряда на б.Украине есть кому. б.Украине на первом этапе нет необходимости создавать аналог ЯО последних поколений. Достаточно использовать "пушечную схему" для достижения критмассы. При этом возможные огрехи при изготовлении заряда приводят только к снижению его мощности. Необходимости покупки или изготовления средств синхронизации подрыва высокой точности при этом нет.

4.4. Средства доставки. У б.Украины в наличии есть наследство в виде Точки-У, заменить головную часть на новую - не самая большая проблема.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Кому верить? Марцинкевич намедни на пальцах объяснял, что это делается даже не за год и даже не за 10 лярдов долларей.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Урановая бонба - нет быстрых, дешевых способов обогашения, плутониевая - единственный реактор, где возможно нарабатывать плутоний, Чернобыль, закрыт, то что в траченых сборках, уже не подходит, нужный плутоний там уже перегорел в ненужный, да и где на Украине радиохимия? Грязная бонба, ну не серьезно. Если только назло бабушке свои реакторы подрывать, вот только есть у меня подозрение, что там уже охрана сменилась.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Грязная бонба, ну не серьезно.

  (Голосом "доктора Быкова".)    Чё эта ?

   Дождаться подходящего направления ветра и осуществить высотный подрыв бочки с ядерными отходами — легко.

   Зверства в белорусской Хатыни творили именно бандеровцы. Это зверьё способно на всё. Бешеным обезьянам ядерные "спички" — не игрушка. «Спасаем всю  Европу от очередного "Чернобыля"!» — именно так можно подать в СМИ дальнейшее развитие событий.

   Автору статьи — традиционные "респект и уважуха".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Чем это уж так сильно будет отличаться от подорваной бочки с селитрой, от бочки с радиоактвной грязью только что придется сотню метров квадратных деативировать, так от бочки с селитрой разрушений явно больше будет.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  При чём здесь разрушения?

  Если над вашим городом пройдёт "грязное облако" всего лишь от одной распылённой бочки, вы вряд ли обрадуетесь резко возрастающим рискам для здоровья, как вашего, так  и ваших близких. А, ведь, таких бочек может быть и не одна, и не две.

   Добавьте к этому панику среди населения в связи с традиционно высоким уровнем радио-фобии, насквозь ангажированные СМИ и... "резонанс" в мире обеспечен.

    Другое дело, что это облако может внезапно сменить направление и поползти в Европу. Надо спасать старушку. И, опять, кроме России, это сделать некому.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

У вас есть десяток другой киборгов для ее изготовления? Потому что их светящиеся потом в темноте рожи, придется волочь на ближайшее кладбище, анекдот про трех украинских партизан, говорит о наличии в отряде предателя, а не правоверного украинца готового на смертельный подвиг.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Упоротых там достаточно. Причём, как умных, которые будут руководить, так и тупых, которых будут использовать.

Допустим, Ольга Павловна Кошарная, в недавнем прошлом пресссекретарь украинского ядерного форума и вполне адекватный специалист в ядерной энергетике (не в ЯО), скорее всего будет руководить (как бы место в первой десятке предвыборного списка УНА/УНСО обязывает). Думаю, есть аналогичные упоротые и в других местах.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

более того, именно это может объяснить такие резкие телодвижения прям с утра пораньше сегодня..

Зе сболтнул сгоряча лишнего, чем косвенно подтвердил имеющиеся разведданные

 

кстати, а помните история про чуть-чуть не сделанную ЮАРовскую бомбу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

похоже Вы правы про ЧАЭС:

 

Президент Украины Владимир Зеленский в четверг, 24 февраля, заявил о том, что российские военные пытаются захватить Чернобыльскую атомную электростанцию.

 

https://aftershock.news/?q=node/1068299

По словам представителя МИД России Захаровой, заявления украинских властей о ядерном оружии «перевернули всю историю

Во время обращения к россиянам 21 февраля президент России Владимир Путин сказал, что заявление украинского лидера Владимира Зеленского о возможности пересмотра отказа Киева от ядерного оружия не является «пустой бравадой». Он отметил, что у властей Украины находятся советские ядерные технологии и средства их доставки, в том числе авиация и оперативно-тактические ракеты «Точка-У», чья дальность полета превышает 100 км.

https://aftershock.news/?q=node/1068280

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

У вас есть десяток другой киборгов для ее изготовления?

   А, вам доводилось бывать в радиоизотопной лаборатории? Свинцовые стёкла  и механические манипуляторы для работы через это стекло известны уже  лет сто, как.

   Нынче к этому добавились камеры и электропривод.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Цех разделки ТВС на ХОЯТ-2 примерно так и выглядит, можно видео местные посмотреть.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Вот-вот.

  Большое спасибо, вы подняли крайне важную тему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Это все уже имеет только сослагательное наклонение. Для пропаганды конечно суперважное.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Ога... Ведь, это именно "сослагательное наклонение" и "пропаганда" не дают вам напиться из грязной лужи, не так ли?

  Или вы, всё-таки...  думаете о последствиях?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Куча уважаемого на украине народа призывала с 14-го года ко всякому. А Зе всего лишь мямлил о том, что по Будапешскому договору, все обещались защищать и целовать в попку ненечку, а потом, когда ему объяснили что никто, никому, ничего не должен, рассвирипев и в тоном попугая Кеши, из всем известного мультфильма, прокукарекал чушь.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Какой забористый... поток сознания. Интересно — что принимаете? Явно что-то покруче алкоголя.

... о том, что по Будапешскому договору...

   Ну, зачем же так врать? Никакого "договора" никогда не было. Есть "Будапештский меморандум", который, в отличие от договора решительно ни к чему, кроме "бла-бла-бла" не обязывает:

Стороны «будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств»...

   Что, собсно, "надёжные западные партнёры Нэньки" демонстрируют нынче во всю силу лужёных глоток своих СМИ.  Всё, как и было обещано: озабоченность и консультации. Ну, и, очередной "пакет санкций", который, кстати,  был бы принят в любом случае. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Электроядерное разделение дорогое и не быстрое (месяцы-годы), но простое. Плутоний в большинстве сборок на ЧАЭС уже не оружейной чистоты (слишком долго топливо облучалось), но в ОЯБ ЧАЭС есть история каждой топливной сборки. Среди того количества есть кассеты, которые могут быть использованы для выделения плутония-239 оружейного качества.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Вспомните еще Тимошенко, она вообще из ядерного ружья обещала отстреливаться в 14-м году. Единственный способ получения ядерного оружие Украиной, передача ей его третьими странами.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Единственный способ получения ядерного оружие Украиной, передача ей его третьими странами.

   Ога... Но, при этом, всё можно представить так, что это Украина "сама", поскольку такая возможность у неё действительно есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Что уж теперь, умерла, так умерла.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Это имхо громоотводное обоснование для "западных партнёров",(которые всю эту кашу из говна и крови с укрой который год   кипятят, и совсем не для того чтоб всё тихо- мирно рассосалось. Мрии ими созданных укронацистов "жахнуть по москалям ЯО", это так же чистый ихний  имплант), для возможности или поставить готовую, или схимичить из местного материала для своих бандеровских одержимых свиней ядерную гранату, при этом напевая традиционную песню типа "оне всё саме! А мы чё? Мы ничё!"

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Это имхо громоотводное обоснование для "западных партнёров",(которые всю эту кашу из говна и крови с укрой который год   кипятят, и совсем не для того чтоб всё тихо- мирно рассосалось. Мрии ими созданных укронацистов "жахнуть по москалям ЯО", это так же чистый ихний  имплант), для возможности или поставить готовую, или схимичить из местного материала для своих бандеровских одержимых свиней ядерную гранату, при этом напевая традиционную песню типа "оне всё саме! А мы чё? Мы ничё!"

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

вам же дружище Быков п.4.2 написал.

 

кстати, есть такая сплетня, что японцы что-то там на Фукусиме мутили с MOX-топливом на предмет наработки плутония

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Никому верить нельзя, АШ ( и конкретно alex_bykov) можно и нужно

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Как антиукраинскую пропаганду конечно, но тут не ради пропаганды, наверное....

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Он реальный спец, а не политолог или блогер.

То что он приоткрыл завесу, нет, не полностью, как раз и обьясняет риторику укровермахта, в течении последнего года, о возвращении Украине ядрёного статуса.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Я не спорю что он реальный спец, но разговаривать о вариантах получения Украиной ЯО несколько поздновато, также думаю, что решение партии и правительства о дебандеризации мятежной провинции, возможность получения ЯО ею было где-то в самом конце длинного списка из всех прегрешений и не являлось определяющим.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Марцинкевич намедни на пальцах объяснял

БЛМ не читаю

поступил на факультет теоретической физики в Тартуский университет. Особенно привлекали юношу вопросы энергетики и ее ресурсов. Этим направлением он и занялся после завершения обучения в 1991.

Ученый проводил исследования о воздействии природных богатств на экономику и политику стран. Во всех работах Марцинкевич стремился о сложных проблемах рассказывать простым и доступным языком с долей юмора.

https://hyper-stars.ru/2021/07/29/boris-marczinkevich-biografiya-foto-lichnaya-zhizn/

и помечаю галочкой "скрыть статьи" тех, кто тащит на АШ его видосики.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Ну, мужик он технически грамотный и для общего понимания ситуации лучше слушать/смотреть Марцинкевича, чем читать какую-нибудь ленту.вру.

Если понимание предмета глубже, чем у Марцинкевича, тогда, да. Но у него явно шире взгляд на энергетику в целом, тогда как мой, например, за пределы ядерной энергетики не выходит.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

ленту.вру я просматриваю в поисках первоисточников информации. Рассуждения экспертов, пусть даже технически грамотных, меня интересуют намного меньше.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

4.2. Получение плутония-239 ядерной чистоты

Вполне возможно циклотронное разделение наработанного. В одну стадию - набор изотопов по отдельности

 Необходимости покупки или изготовления срежств синхронизации подрыва высокой кточности при этом нет.

Если подумать, и подрядить спеца по радиолокации, то эти устройства изготовляются, и не то чтобы сложно.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вполне возможно циклотронное разделение наработанного. В одну стадию - набор изотопов по отдельности

Да, по аналогии с циклотронным разделением урана. Но там будет не две с половиной "кучки", как в случае с разделением урана (234, 235 и 238), а гораздо больше (плутонии от 238 и даже ниже до, минимум, 244), расположены эти кучки будут ближе (меньше разница в отношении масс) и будут фонить (по сравнению с "чистым" ураном, вообще ж.па).

Если подумать, и подрядить спеца по радиолокации, то эти устройства изготовляются, и не то чтобы сложно.

Но и, насколько я понимаю, не так, чтобы просто, поскольку вся комплектуха под экспортным контролем развитых стран.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Больше "кучек" - то есть длинее камера, и шире. Стеклодуву будет сложнее, да.

Комплектующие вопрос темный. Все проконтролировать нельзя. Проблема сводится к синхронной подаче импульсов, что решается минимум тремя путями на обычных комплектующих из радиомагазина. Цена такого подхода ниже, зато габариты больше, что критично для вояк. И критично выше требования к навыкам рабочих.  Рыл тему синхронного подрыва в мирных целях синтеза некоторых промышленных материалов, но потом начальство передумало.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Пушечная схема это U-235 и, соответственно, огромное количество центрифуг. Построить такое и скрыть это - абсолютно невозможно.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Пушечная схема делалась на 235 потому, что если уж надыбали плутоний то пушку грех городить. А так её можно сотворить из любого подходящего материала.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Как раз нет. Для реализации пушечной схемы на плутонии нужны скорости сближения мишени и снаряда порядка 12км/сек, насколько я помню. Слегка за границами возможного, насколько я помню.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Пушечная схема, насколько я понимаю, первоначально использовалась именно из-за своей простоты.

При наличии плутония с его фазовым переходом и скачкообразным изменением плотности, она, и правда, теряет смысл.

Но для скакуасов, как мне видится, важнее именно простота реализации.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 6 месяцев)

А плутоний вообще можно взорвать пушечной схемой? Особенно если он оружейный, но не очень...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Нет, нельзя. Это работает для урановых зарядов.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Повторюсь. Центрифуги не нужны. Первый оружейный уран в Манхэттенском проекте был получен "тупо в лоб". Да, дорого, но просто.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да то такое... Без урана из бельгийского Конго, они запарились бы из этого бонбы делать.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Они пехотный миномет не смогли в серию пустить, а тут высокие технологии, куча бабла потратить нужно было, а главное волю все это сделать.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Как настроения на Атоминфо?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Пока на форуме тихо.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Ну и слава богу.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Я не готов сказать, проводились ли б.Украиной реальные работы по созданию ЯО

Хню не мелем...
Потенциал теоретический и материальный - у них был всегда! Даже пустые "корпуса" бывш. боевых блоков у них оставались.
Но, этого недостаточно. Нужен ещё "не хилый" промпотенциал, по объемам в целые отрасли: технологические линии обогащения - энергетика, центрифуги.

Кроме всего этого - драгоценный наработанный практический опыт, а это годы и годы. И самое главное - опробование "сотворенного" на полигонах (которых у них нет).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Это заблуждение, вызванное тем уровнем, на котором ЯО сейчас находится у нас. На самом деле для создания ЯО нужен потенциал 40-х годов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

но она, бузусловно, является результатом предварительного общения России и США (это общение далеко не обязательно было продуктивным, скорее, "остальные варианты хуже").

Я тоже так думаю. Один из признаков - разведка США не ошиблась в этом вопросе. Последний их прогноз - война против Украины (её демилитаризация) начнётся в течение 48 часов. Второй признак - вывод посольств их Киева. Но этот признак имеет более широкое толкование. США не будут нам мешать на Украине. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

США сейчас должны откупоривать бутылки с шампанским. Ограбление Европы началось.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Один из признаков - разведка США не ошиблась в этом вопросе.

Ага. Не ошиблась. Правда, регулярно переносила дату вторжения, но то такЭ.

Страницы