ЦБ Индии об афере с "криптовалютами" - без излишнего лукавства и не озираясь на коррумпированных лоббистов и присосавшихся паразитов.
Зампред Резервного банка Индии Раби Санкара:
"Система торговли криптовалютой является финансовой пирамидой, способной лишить правительство страны механизмов контроля за экономикой.
Цифровые активы угрожают финансовой независимости и подрывают финансовую целостность страны. Мы также видели, что криптовалюты не подходят под определение денежной единицы, актива или товара, у них нет денежных потоков, собственной ценности. Они сродни пирамиде Понци и, возможно, даже хуже.
Торговля криптовалютой может разрушить валютную, банковские системы, и, в целом, способности правительства контролировать экономику".
Использованные источники:
Комментарии
Другими словами банкиры опасаются за свои кошельки
Каждый сам себе банкир!
И печатают не только крипту. В России сейчас вал суррогатов, заменяющих рубль, которые к криптовалютам вообще никаким боком.
Уход от НДС и развитие черного нала - это самое малое из пакостей.
потому и собираются убирать как классический Безнал так и наличку....
Бартер?
цифра с уникальными денежными знаками и сквозным отслеживанием.
Что за суррогаты?
Баллы, мили и подобную хрень, которая частично или полностью заменяет расчеты в рубле на территории РФ. Большинство суррогатов давно и с песней продается на черном рынке, типа кешбека МТС или "рублей" Теле2 по курсам 30-50% от номинала. Эмитенты соотв. компании. О каком либо налогообложении при таком раскладе речь вести трудно.
Т.е. Вы барыге отдаете 1250руб, Вам на счёт мобильного прилетает 2500"руб кешбека". Найдите в данном примере НДС.
Эти баллы и мили уже были кем-то оплачены ранее. И НДС там был. Эти суррогаты - остаточные кусочки услуги, которые по собственной воле из маркетинговых мотивов выделил сам производитель услуги. Так что это в плане налогов все нормально. Мир "немного" глубже, чем поверхность.
Может Вы и правы, но что не сделаешь ради ухода от налогов и черного нала. И если Вы правы, то людей платящих в магазинах рублями ЦБ тупо и жестоко грабят, перераспределяя их деньги в пользу любителей суррогатов. Я, например, покупаю все эти скидки/баллы/мили и цены у меня сейчас на уровне 2015 года, а иногда и так:
причем это все не брут, а тупой фарм, т.к. я и сам так делать умею, но лень время тратить.
Вот и смотрите: НДС 20 не платим, черный нал, а он тоже денег стоит, в размере 30-50% от суммы сделки имеем. Потом этот нал пускаем на ЗП без выплат НДФЛ и соцстраха. Торговая наценка никуда не делась, прибыль на месте. Чего фантики не печатать?
Это все давно хотела Дума на ноль помножить, но не "смогла"
Это все так и есть. Но НДС уплатил в свое время тот кто эти баллы получал со своих покупок. Оценить стоимость этого суррогата внешнему агенту никак. То есть когда вы покупаете что-то и вам дают баллы, то вы не знаете какую часть ваших денег условно засунули в баллы. При чем там от нуля до фиг его знает. У них реальная стоимость может быть ноль у этих суррогатов. Так как эмитент может их раздавать просто так с любой сделкой, чтобы вы потом у них же купили.
Другое дело, что их кто-то покупает и продает. И там уже реальный рынок дает цену. В итоге покупатель баллов экономит и продавец экономит. Дума может хотеть, конечно, НДС с этого оборота "вторичного", если его можно так обозвать. Но это бредово. У людей должно быть что-то где нет государства. Так обывателям спокойнее. Они так верят в наличие права выбора, а не его иллюзии. И так далее по списку. И ничего плохого в этом нет. Меньше знают - крепче спят. Время такое у нас циничное. Порой лучше ничего почти не знать за пределами рабочих компетенций. Жизнь будет куда веселее :(
НДС - налог на добавленную стоимость. Он платится не от оборота, а от добавления стоимости.
То, что в этих милях и баллах запрятана какая-то мутка - это логично (иначе зачем весь этот цирк), но уменьшение НДС тут точно не сделать.
Видел чек со скидкой вся цена вбита в товары с НДС 10, товары с НДС 20 в чеке с ценой 0. Как это понимать?
Как махинацию. Интересно, как это оценивает налоговая.
Сам интересуюсь.
Вообще, там незаконную банковскую деятельность, притянуть можно было бы, но баллы принадлежат не физлицам, которые думают, что это их собственность, а юрику, который может их обнулить или удвоить, как левая пятка захочет. Почти как центральный банк с валютой крутит. И эмиссия этих суррогатов, имхо, имеет такое же обеспечение как криптомусор. А то что эмитент известен особо не спасает.
Вы это первому в цепочке расскажите кто платит НДС. НДС по факту в данный момент это 1/6 от стоимости в случае 20%-го НДС. А уже возмещаешь ты НДС или нет - вопрос второй.
Оплатил ли? Коммерсы раздают направо и налево их суррогаты и бесплатно, без всяких покупок. Т.е. в цене товара ко всем накруткам ещё и баллы плюсовать, цену коих коммерс от балды ставит.
Имхо, могут печатать и без всяких покупок третьими лицами , в случае если эти суррогаты продают, отчётность черная.
Коммерсы не работают в минус. Это не значит, что нет идиотов, которые работают в минус из-за своей тупости. Но вменяемые коммерсы не работают в минус. Это ваша иллюзия, что они раздаются бесплатно.
Я прекрасно представляю, что платит за них "тот парень", в случае бесплатной раздачи. Сейчас жене МТС нахаляву 1000 руб на счёт кинули, с кого они их сняли? Может и с Вас или с Ваших знакомых. Главное, что доноры не возмущаются.
Они могут плюс получать, когда я их суррогаты покупаю, как минимум - это черный нал, отчётность по суррогатам государству сдавать не надо, оплата суррогатами возможна только при покупках в организации у коммерса. Обнулить или перестать принимать он их может в любой момент, вот из-за этих рисков суррогаты стоят, в основном, значительно дешевле номинала в рублях. А главное, все вполне легально.
Они их сняли и с вашей жены тоже. Они просто денежными потоками внутри своей конторы рулят и все. И эти суррогаты увеличивают приток денег от клиентов. То, что их кто-то кому-то продает - это не проблемы эмитента :)
Тут вопрос, как? Жене и детям уже давно сделали псевдомнп и тариф у нее 320руб в месяц за 600 мин+безлимит по интернету+несколько сот смс. Баланс пополняется в основном "кешбеком МТС" за 50, реже 80% от рублевого номинала, плюс все раздачи мтсные используются в год более 1000руб набирается . Потому снять с нее вряд ли что выйдет. У детей тарифы в два раза дешевле, там 700, 900 и 1200 минут с безлимитным интернетом и пополнение кешбеком и раздачами полностью.
Я вообще уже полтора года ни одного рубля на связь не потратил "Теле2" пользуюсь их "рублями"
Благодарен сильно остальным потребителям услуг связи, за то что они оплачивают предоставляемые мне и моей семье услуги.
Ну, я же условно написал :) Это окно дисбаланса. Его кто-нибудь закроет. Это может случиться системно со всеми операторами, или каждый оператор сам будет разгребать идиотизм своих маркетологов, когда их эффективность не будет казаться безусловной для руководства. Это лишь вопрос времени :)
Соглашусь, эти ребята за kpi родину продадут, не то что коммерса.
В настоящее время бардак там, похоже, полнейший. Там где бизнес стал более менее крупный и успешный в руководство начинают брать не по уму, а по родству/знакомству и пока тренд не поломают, все будет как сыр в дырах. Как крупные конторы выкупают хорошие стартапы и множит на ноль или превращает в лютое гуано, примеров масса. Один Яндeкc чего стоит. А перекрывают провалы зачёт повышения цен потребителю, пока тот терпит. Бегство потребителей прикрывают мертвыми душами.
Да, не факт. Берут скорее всего так же с рынка. Просто первые годы тянут толковые люди. Потом что-то где-то ломается и меняется либо самый топ на карьериста, либо топа принуждают к экономии бухгалтерской. И потом вот и начинается такой бред.
KPI действительно имеет такую вот обратную сторону. И полно людей, которые за KPI не видят сути. Многие сознательно не видят. Почти все, если быть точным. Аргумент следующий: я наёмник - мне плевать. Грустно :)
Обычно на росте с низкого старта все крайне довольны. Когда приходит насыщенность потребителя/рынка рост замедляется и в какой-то момент может уйти в просадку. Соответственно, на росте легче привлечь грамотных и умных спецов. На просадке и происходит ломка, грамотный управленец , с амбициями, может и уйти/быть перекуплен с проекта в более быстро растущий сектор вместе с командой, его место займет приспособленец с такими же. Итог стагнация и кадровая чехарда, т к. успешность бизнеса определяется качеством вылизыанич задницы клиента, а не руководства компании.
Я бы назвал это мутками бухгалтерскими, а не экономией.
И это сверху донизу. Активная часть населения работает обычно на сделке, остальные "сидят на зарплате" Это разная категория наемников.
Именно так. Понимают что не могут конкурировать в криптой. Но и "запретить" тоже не смогут
на мой взгляд банкиры не опасаются. Государствам есть чего опасаться, а банкиры и тут сумеют заработать.
В этом и есть цель крипты: в разрушении государств, их финансовой системы. А вовсе не в "свободе", о которой рассказывают дурачкам-криптопоклонникам. Банкиры то на этих дурачках как наживались, так и дальше будут наживаться, но уже без контроля и ограничения государства.
Путин не знает таких простых вещей?
Про конкурентные преимущества России в майнинге говорит.
Решил Россию разрушить?
Путин тот ещё дзюдоист: он любую фигню ловко оборачивает против запада.
Логика "назло тёще глаз вырву" не совсем вписывается в дзюдо.
О чём мечтала наша оппозота 20-15-10-5 лет назад? Чем пугала? На что надеялась? И где теперь они все со своими мриями? Путин побеждает, а его критиканы нет. 20 лет вполне достаточный срок, чтобы выявить эту закономерность.
Эмм...
Вас куда-то уносит.
Я привожу конкретные слова Путина. Которые прямо противоречат тому, что утверждаете вы.
А вы зачем-то начинаете рассказывать про либерду и критиканов...
В каком месте они противоречат? Я говорю что даже крипту Путин обернёт против запада и к выгоде России. А сомневающиеся в этом через 5-10 лет будут сомневаться в чём-то новом и делать вид что про крипту забыли. Этот алгоритм повторяется раз за разом: пора бы уже запомнить.
и против здравого смысла (иногда). но никто не идеален. какой пресс-секретарь, такой и глава :)) иногда такую пургу несёт...
Не в разрушении финсистем государств, а в их обходе.
Куча корпораций, которые от государств зависят постольку поскольку. А вот бабло должны использовать национальное.
Это не устраивает, но и свое бабло, принимаемое другими корпорациями, сделать сложно. Крипта это попытка создать такое бабло, формально независимое ни от кого.
То, что государства несколько просядут при переходе расчетов на крипту, это факт.
Но прямо специально в пику, чтобы разрушить нацсистему - такого нет.
Ну скажем "просадить" свои государства "золотого миллиарда" и разрушить все остальные.
представьте, что ваш доход глобален, т.е. не зависит ни от вашего местонахождения, ни от местонахождения заказчика.
Платить налоги государству только по факту пребывания в той или иной стране (заказчика или вашего) жаба давит.
Вот и идет поиск юрисдикции, которой пофиг на происхождение денег.
Именно поэтому и были популярны всякие офшоры.
Потом на офшоры наехали, и они стали сливать инфу.
Как только последний нормальный офшор - Швейцария, сдулся, начался поиск офшорной денежной единицы.
И плевать на золотые миллиарды или соцстраны, экономика рулит.
Банкиры банкирами, но давайте представим, что чудный новый мир наступил и вы получаете зарплату в криптовалюте. И как себя чувствовать работнику, который получил зарплату, на которую может купить 100кг мяса, а пока дошёл до магазина - смог купить только 50?
Не могу представить потому, что уже сейчас такого нет чтобы крипта обваливалась на 50% за такое короткое время.
+ Учитывайте, что с увеличением капитализации крипты будет снижаться ее волатильность.
Представьте что капитализация рубля составляет 100 ярдов. Получили вы зарплату и пока идете в магазин из-за начала обстрела хохлами ДНР ваша наличность обесценилась вдвое потому что буржуи резко стали выходить из рубля.
Разница в том, кто обеспечивает. Если государство - это более-менее прогнозируемо (даже дефолты). Если наркоторговец в африке - ...
Их неизбежно запретят - как только крипта перестанет накапливать в себе свободные капиталы.
Пока этим она приносит пользу - утилизирует лишние деньги, работая громоотводом для золота и спасая доллар.
Но как только этот механизм забуксует - сразу начнутся запреты и санкции - никто не успеет их монетизировать (нет, кто надо успеет , но не только лишь все).
Ничего крипта не утилизирует. Я отсыпал вам крипты, вы мне деньги. Затем я на эти деньги купил оборудование для майнинга или женщин с пониженной социальной ответственностью. Доллары как были в обороте так и остались. Единственный вариант "утилизации" - стерилизация денежной массы центробанками.
Насчет золота согласен только частично. Капитализация всей крипты порядка 1 трлн долларов, тогда как золота - 20трлн. Я отдаю себе отчет что капитализация не равно количеству влитых денег. Но все же.
Если уронить курс крипты, то вполне утилизация.
Глупости не говорите. Объем денежной массы в обороте не зависит от курса крипты. Купили ли вы крипту или продали, от этого деньги не исчезли из оборота. Они просто изменили своего хозяина.
Реально создавать деньги (правильнее сказать денежные знаки) может Центробанк. Коммерческие банки также могут создавать деньги из воздуха, посредством кредитования (благодаря кредитному мультипликатору банк выдает в долг деньги которых у него нет). Забирать деньги из оборота может любой желающий: заемщик гасящий долг, человек хранящий сбережения не на депозите, а под матрасом или неудачник, что забыл достать купюры до того как кинул штаны в стиралку. Но крупнейшим актором в том деле выступает Центробанк, своими программами по стерилизации.
В экономике существует такая формула:
M*V = P*Y
Где М - денежная масса в обороте, V - скорость оборота, Р - уровень цен, Y - количество товаров и услуг.
Исходя из этой формулы мы можем сказать что крипта какой-то мере включена в значение Y, цифровой товар. Но потому как существуют люди, что согласны принимать оплату в криптовалюте, то криптовалюта еще выступает некой добавкой к денежной массе (М). Тем самым разбалансирует как правую часть уравнения, так и левую. Об этом и говорит индийский банкир, что криптовалюта своей не подотчётностью и разрушает систему, что так старательно выстраивали Центробанки.
Немного поправлю. Не в экономике, а сфере финансов. Второе, множитель "Y" эскалирует инфляцию. Согласно формулы под него создаётся какой-то объём денежной массы, после оказания услуги, она как товар(в понимании экономической единицы, а не материальная ценность) исчезает, но денежная масса остаётся, т.е. количество материальных ценностей, которые и обеспечивают существование денежной единицы, остаётся на прежнем уровне, а количество денежной массы увеличивается.
Получаем инфляцию. Я ещё не встречал такую валюту, которая обеспечивается услугами, к примеру, открыванию посетителю двери в кабак "Рога в копыта". Любая валюта обеспечивается материальными ценностями. Естественно при утилизации материальных товаров объём валюты, соответствующий этом товарам, должен изаматься из оборота, но это идеал, "мечты голодного китайца". В действительности вся выпущенная валюта отстаётся в обороте, что её обесценивает.
Касательно криптовалют, то они вообще воздушный пузырь, обеспеченный реальной валютой, потраченной на оборудование и энергию для генерации криптовалюты.
Реально криптовалюты приносят вред экономике и финансовой системе.
Вам надо срочно Путину писать!
Его кто-то в заблуждение ввёл...
Сарказм не к месту.
У путина Большая Политика и толпа алчных "бульдогов под ковром".
Сарказма тут минимум.
Если Путин говорит о конкурентных преимуществах России в майнинге, то у него, очевидно, есть информация, которой мы не обладаем.
Либо он желает развалить финансовую и государственную систему России.
Сами выберите подходящий вариант.
Не можешь запретить процесс - возглавь!
Страницы