Борис Марцинкевич и "зелёная" Стратегия Мишустина. Что это вообще было?

Аватар пользователя Счетовод

    Сначала пару замечаний

1) Это очень длинная заметка.  Прошу дочитать до конца (там самый смак и фактаж с цифрами) или не начинать вовсе. 

2)  Трешевая политотная картинка- не моя,  это  скрин-шот  оригинальной заставки  ролика Бориса Марцинкевича, эксперта по энергетике.   Мишустин  против Путина.  Да,  вот так.   Что дальше?  "СРОЧНО.  Соратнички сместили. Только что.  Дед  спрятался в бункер" ?  Такое что-нибудь?

  Поехали.  Самый  популярный в России эксперт по энергетике Борис Марцинкевич.   Свежий,  нашумевший  ролик  на Ютубе- под  300 тысяч просмотров.   Разнесён по интернету (вкл  АШ).  

 Всё  что я произнёс ранее это предисловие к главной теме.  К тому что в связи с этим происходит в  России.  Я просто достаточно подробно расписал итоги двух процессов.  Либерализация энергетики и того самого энергоперехода.  Они там у себя полиберальничали,  солнечных и ветряных электростанций взамен  угольных и газовых понастроили.  Итог  перестал быть теоретическим.  Его можно наблюдать вживую.  Оценивать взвешивать и так далее.  Урок очевиден:  делай так же как эти дураки и получишь на такой же,  а куда как худший результат. 

  Верно.  Урок очевиден -  бездумное увлечение солнечной и ветряной генерацией им аукнулось.  Не надо нам делать также.  А что  кто-то  собрался делать?  Ну-ка, ну-ка...

А что у нас? 

Действительно,  а что у нас?

А у нас отделение Гринпис в России распространило послание в адрес  Михаила Мишустина.  Которое ни одно публичное СМИ в полном виде не публиковало,  ограничившись минимальной выдержкой.  Гринпис предлагает отказаться от развития в России атомной энергетики. ВСЕ деньги и ВСЕ усилия направить на развитие ВИЭ. Точка.  

Здесь начинаем смеяться и тыкать пальцем- глянь какие они прикольно-тупые.  

 Да,  именно так и делаю.  Бредят они.  А что?  

Если б было именно так  - и я бы посмеялся.  Но не получается.   Не получается из-за советской привычки искать и изучать первоисточники.  Чего в общем-то и Вам советую.  

  О,  эта фраза станет краеугольным камнем  в нашем сегодняшнем разговоре.  "Привычка  искать и изучать первоисточники".   Именно! Произнося  её,  Борис наращивал  себе дополнительный авторитет (и это нормально),  но,  видимо,  предполагал,  что на практике Вы его совету не последуете. И я докажу это.   У меня тоже есть привычка,  в моём случае не советская, а российская,  искать и изучать первоисточник. 

  Эксперт сразу делают заявку на  объективность:  

 Целиком зачитывать не буду,   но отдельные части этого послания  очень-очень хороши.  Хороши тем,  что стали верхушкой айсберга,  который за последний год вырос у нас в России.  И имя которому- Михаил Мишустин и возглавляемое им правительство. 

    Жаль,  что текст не передаёт выражения лица Марцинкевича.  

Да,  если сегодняшняя передача для меня окажется последней- не удивляйтесь.  

  Конечно, окажется.  Гугл сейчас только и делает,  что  закрывает  оппозиционные каналы по требованию российского правительства.  Если серьезно, вот  этот  пошло кокетничающий  (в реальности зная,  что никаких "репрессий"  не будет)  оппозиционер- это точно всем нам известный  аполитичный эксперт по энергетике Борис Марцинкевич?...

Меня просто  настое...,  меня просто утомило миндальничанье.  Хочется называть вещи своими именами. 

  Мне тоже.  В конце разбора- назову.  

Цитирую:

Обращаю внимание:  цитировать пока  Борис будет хотелки из послания    западной НКО  Гринпис.  Просто чтоб вы не подумали,  что  это уже  цитируется некий  правительственный документ.   

Цитирую: с целью  достижения углеродной нейтральности к 2060-му году  или ранее  целесообразно перенаправить  инвестиции  с секторов ископаемой и атомной энергетики  в развитие более перспективных низкоуглеродных и менее опасных для окружающей среды и климата решений. ....Атомная энергетика не может рассматриваться в качестве устойчивого источника энергии.  

  Далее Борис продолжает долго цитировать писульку  Гринписа в части охаивания  атомной энергетики.  Опускаю.  Это всё очень "важно",  но я пока  не понимаю-  причём тут правительство?!  Может дальше станут ясны контуры  борьбы Мишустина с атомной энергетикой?

 В связи с вышеизложенным,  просим Вас дать поручение правительству  РФ   по разработке и реализации мер с целью  от поэтапного отказа  от субсидирования ископаемых видов топлива и атомной энергетики и  переориентации субсидий на сектор ВИЭ.   Похоже на бред?  Нет,  не похоже.  Это и есть бред.  Наплевать и забыть?  Нет.  Ни в коем  случае.   Обращаю ваше внимание на сам заголовок  обращения:  "Обращение к  председателю правительства М.В. Мишустину.   Ни к президенту,  ни к  Думе,  ни к передовой общественности.  А совершенно конкретно- к Мишустину М.В.  

 Почему?  Да потому что у Гринписа есть уверенность- ЭТОТ  способен поддержать.  ЭТОТ- на их стороне.   И это, действительно,  именно так.  

 Опа...Это уже не заявочка.   Это обвинение.  Прямое,  недвусмысленное.  Хамоватое.  

Обращение Гринписа начинается с упоминания утверждённой Мишустиным в октябре 2021 года  "Стратегии социально-экономического развития России социально-экономического развития Российской Федерации с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года"

    Вот - конкретика.  Вот - ссылка на  реальный документ правительства,  а не на  обращения НКОшной прозападной помойки, чьи постулаты  заочно  вменяются правительству  Марцинкевичем.  

Нынешние источники генерации господина Мишустина не устраивают.  Он будет развивать альтернативные и на их основе будет формировать какую-то иную,  новую инфраструктуру промышленности.  Нынешняя ему как-то не комильфо. За счёт чего  это господин намерен построить альтернативную Россию?  Так вот же цифра то:  от 1% до 2%  ВВП нашей страны на горизонте до 2050 года.  Но давайте не впроцентах,  а в абсолютных цифрах. Чтобы  рассмотреть на  какие суммы  из наших карманов нацелился господин Мишустин  Эм Вэ 

   Не узнаю Вас в гриме.. Рашкин? Платошкин?  Но гримёры молодцы: внешне- вылитый Марцинкевич!

 Они (Гринпис-прим.Сч.)  уже увидели перед собой потенциального благодетеля,  они призывают его  сказав А,  сказать и Б.  Прекрати стесняться и пошли атомную энергетику куда подальше и мы будем славить имя человека отправившего  такие деньги из кармана налогоплательщиков  на  турбины и панели до скончания века и до ломоты в костях.  

 А что Мишустин?  Прислушался к грантоедам?  Послал куда подальше атомную генерацию?  Все деньги- на панель (и ветряк)? Вот  зеленобес!

 Раз уж  Гринпис  упоминает в положительной коннотации эту самую  "Стратегию..." значит нужно её изучить.  37 страниц  сугубо бюрократического текста.  Но нам ли пасовать перед трудностями.  

   Верно, Борис,  не будем пасовать. Ладно,  мои постоянные читатели,  конечно,  уже догадались.   Неприятный Счетовод  нашёл первоисточник.  Саму Стратегию.  

Далее  прямые цитаты  из  этого официального документа   Всё  что  оформлено как цитаты ( а это именно  прямые цитаты)  прошу  читать крайне внимательно,  выделенное  ещё и жирным шрифтом-  предельно внимательно.   И  в  итоге ответить  самим себе на вопрос:  не  сложится ли у вас впечатления,  что  уважаемый эксперт  давил  на  аудиторию  своим авторитетом  и  эмоциональным пересказом,  не для того  чтоб  вы сходили на первоисточник,  а  ровно наоборот,   для того чтоб вы на него ни в коем случае не сходили!  И не сопоставили полный политоты пересказ Марцинкевича с оригиналом. 

Итак.   Документ предполагает два  сценария - инерционный (описание того  что будет, если ничего не делать)  и  

Целевой (интенсивный) сценарий

Инерционный, разумеется,  опускаем.  Переходим сразу  к  целевому.  Потому что целевой. Л-логика.   В рамках целевого сценария:

Для снижения выбросов парниковых газов используются следующие основные инструменты:

в электроэнергетике производится внедрение современных технологий, развитие парогазовой генерации,

Какой ещё  "парогазовой" генерации?  Газ,  наш родной и привычный газ  -  как  один из  основных инструментов реализации  целевого варианта Стратегии?  Да ещё и названный  первым?     Солнечные панели и ветряки  же?...Борис?

АТОМНЫХ электростанций,

На этом месте мне стало сложно  продолжать считать  Марцинкевича элементарно порядочным человеком.  Он мог бы просто  промолчать  об атомной генерации.  Просто изящно обойти.  Сделать "фигуру умолчания".   Но нет -  он сделал то что сделал.   В самых жестких формулировках  вменил и  приписал  Мишустину  борьбу с атомной  энергетикой!   

  Мы  открываем  Стратегию  и  не просто не видим в  её  практической части    отрицания атомной отрасли.   Мы  видим  развитие  атомной генерации  как  чёрным  по белому  прописанный "основной инструмент"  реализации целей Стратегии!

Перестаёт ли прямая подлая клевета  (это даже не манипуляция,  а враньё)  быть  подлой клеветой если была высказана авторитетным экспертом?

гидроэлектростанций

Газ,  атом  и  ГЭСы  -  "основные инструменты"  на  первых трёх местах?  Что?

Чему мне,  чёрт возьми,  верить?  Самому  документу или перепеву Карузо Рабиновичем  Мишустина Марцинкевичем?

и возобновляемых источников энергии

Ну наконец-то!   "Зелень" в  условно плохом смысле  (солнечная  и ветровая генерация)  -  не только не единственный,  но даже не  главный  движитель предлагаемых  Стратегией изменений.  

,максимальное использование потенциала снижения эмиссии парниковых газов в угольной энергетике, в том числе за счет полного перехода на наилучшие доступные технологии, поддержки инновационных и климатически эффективных технологий сжигания угля, повсеместного замещения низкоэффективных котельных объектами когенерации, широкого стимулирования развития и применения технологий улавливания, использования и захоронения парниковых газов. 

Простите,  что?!   Стратегия, поданная  Марцинкевичем как  зеленобесный радикализм,   в  реальности  не  предполагает  никакого форсированного отказа даже от...  угольной генерации?!   Что вообще  происходит?  Угол - не нефть и мазут,  не атом и не гидро.  К снижению  доли угля в общей генерации общество привыкло ещё с  советских времён.  К  снижению доли угля  компромиссно,  спокойно относятся даже самые  упёртые традиционники.  Но мы видим, что  Стратегия "зелёных бесов"  Мишустина даже в  "интенсивном"  варианте  говорит  даже не  только о   поэтапном  выведении,  но и   о  модернизации  угольных мощностей (перечитайте цитату выше).   

    Сразу оговорюсь  - перетаскивать  сюда  все 37 страниц  стратегии не собираюсь.  Там много всего - и нефинансовая отчетность предприятий и квотирование выбросов и изменения в налоговой политике и прочее.   Может трижды вред,  может польза,  может нейтрально.  У меня нет цели на голом энтузиазме,  сидя на обывательском диване,  объять не объятное.    Я  разбираю  конкретный  аспект,  тему которая  шла "красной линией"  через  выступление Марцинкевича -  то что  Мишустин сторонник  достижения углеродной нейтральности  через  радикальное  изменение топливной структуры  электрогенерации с  отказом от традиционных для России источников  в пользу  "альтернативных".    Надеюсь  разжевал.  Возвращаемся:

  Они там в Стратегии,  описывая целевой вариант,   перечисляют  предпосылки из которых исходят.  Меня заинтересовали (и привожу здесь)  две первые.  Одна  из них ставит под сомнение слепое следование правительства России  в русле неких внешних указаний.   А вторая - тут вообще  черным по белому-  окончательно добивает  пропагандистскую  клевету Марцинкевича о  борьбе  Мишустина с  атомом:

Целевой (интенсивный) сценарий разработан исходя из предпосылок того, что между странами - членами Парижского соглашения будут достигнуты следующие договоренности:

возможность каждой страны самостоятельно определять траекторию сокращений и национальный вклад в коллективную цель;

технологическая нейтральность мер (НЕдискриминация результатов сокращений и поглощений, в том числе от проектов в АТОМной и  ГИДРОэнергетике);

Ну  как вам?  Правительство в   Стратегии   в открытую  заявляет: да, мы идём в общемировом  русле снижения углеродных выбросов,  нам самим нужен чистый воздух, но  пути  достижения,   направления изменения баланса  мы  будем определять сами!.  И если  эту исходную предпосылку ещё можно  назвать размытой,  "за всё хорошее",   то вторая то предельно конкретна. 

 Правительство,  по сути,  заранее предвидит   будущее поле боя  с  наднациональными структурами  и называет конкретные 2 вида генерации.  Сразу на стадии такого рамочного документа как  "Стратегия".   Открыто заявлено:  свой  "энергопереход"  мы  планируем в значительной степени производить за счёт  гидроэнергетики и атома (Марцинкевичу привет)!  Мы это не скрываем и говорим ещё "на берегу".   Заявлено:  мы  уже  сейчас понимаем,  что вы будете пытаться исключить эти  два направления из   перечня  "зеленых".   Заявлено:  это наша  "исходная предпосылка".     Гидро и атом-  "зелень".   

   Участие в Олимпиаде?  Конечно.  Вместе со всеми?  С удовольствием.  Фигуристками?  Не,  мы  хоккеисты.  Нет,  вы не поняли.   Мы же  вам сразу говорим-  хоккеисты мы.   Мы или летим хоккеистами или  не летим.  

 На самом деле  заочно раскритикованная Марцинкевичем (в расчёте что никто не проверит) Стратегия полна  чётких сигналов.   Просто надо помнить,  что мы читаем  бюрократический документ.   Надо вчитываться медленно и внимательно,  местами просто по буквам:

Растущий спрос на электроэнергию обеспечивается парогенерацией с низким уровнем выбросов парниковых газов, а также генерацией атомных электростанций, гидроэлектростанций и возобновляемых источников энергии

  Для рамочного   документа  это просто жёстко.   Это  я вам цитирую уже  третий  раз,  когда  чёрным по белому,  как  предвидя,   намеренно вновь  проговаривается:

-"углеродка",   "а также":

-атом

-гидро

-возобновляемые 

   Более того,   почему я выделил  "растущий спрос"?   Заявлено:  мы не просто  "отказываемся отказываться"    от   "традиционки"   внутри  существующего объёма спроса.   Мы  видим  прирост физического спроса.   И    даже  внутри  того  объема  который  прирастёт  дополнительно мы видим   нашу  "традиционку"  на первых  3-х  местах.   

 У меня пропадают последние  вопросы,  почему  в  длиннющем (более 40 минут  беспрерывного монолога!)   ролике Марцинкевич  так мало прямых цитат   самой   Стратегии. Про  борьбу с  атомом и  культ ветряков с  панелями.  Да потому что в Стратегии этого нет и близко!   Мой текст можно прочесть за 20 минут- и в нём уже больше прямых  цитат из обсуждаемого документа. 

  Далее я вижу  раздел  "IV. Мероприятия по реализации Стратегии" (стр 26-32).  Уйма всего там.  Начиная от  размыто-нейтрального (создание новых технических справочников или создание нацсистемы поддержки  и пр)  и   размыто-сомнительного,  попахивающего попилом:

развитие устойчивого, в том числе "зеленого", финансирования

 до   такого:

повышение доли использования вторичных энергетических ресурсов, вовлечения отходов в производственные циклы и при 27 производстве товаров, в том числе в качестве вторичного сырья или для производства топлива;

    Вы  против?   России это не нужно?  Где  здесь рептилоиды и наднационалы?  Где здесь  зеленобесие и  ветряк  на каждое поле?  

 Вновь весьма  умеренно и взвешенно даже про  уголь:

замещение части угольной генерации на безуглеродную и низкоуглеродную, рост выработки электроэнергии, обеспечивающий потребности экономики, за счет безуглеродной генерации, а также снижение выбросов действующей угольной генерации за счет внедрения современных технологий

 а это:

увеличение объемов утилизации попутного нефтяного газа

Не нужно?   

 снижение потерь в электрических и тепловых сетях для обеспечения экономичности работы электрических и тепловых сетей за счет уменьшения потерь при передаче и распределении энергии

Не  допустим?   

Зеленобесов не остановить:

 установление жестких требований по энергетической эффективности новых жилых, общественных и промышленных зданий (классы А, А+) для снижения размера энергетических ресурсов, используемых в процессе эксплуатации здания, и повышения полезного эффекта от использования таких ресурсов;

выведение из эксплуатации изношенных неэнергоэффективных фондов; энергоэффективная модернизация имеющихся централизованно и индивидуально отапливаемых зданий, систем горячего водоснабжения и отопления, замена бытовых электроприборов и систем освещения на энергоэффективные, а также внедрение инструментов "умного" управления энергопотреблением в рамках коммерческих проектов;

вовлечение в хозяйственный оборот отходов от сжигания твердого топлива, образующихся на объектах энергетики (золошлаковые смеси, золы-уноса, шлаки), в том числе использование их в строительстве зданий и дорог, рекультивации земель и восстановлении нарушенных территорий (ликвидация горных выработок, угольных разрезов и карьеров);

 Видите суслика  ветряки и панели?  И я не вижу,  а они там есть.  Сплошные. В каждой фразе.   Всю казну- на войну  ветряки. Не важно что написано.   Кому  нужен сам  скучный документ, если у нас есть яркий,  убедительный пересказ Марцинкевича.  

Послушайте,  если серьезно, в  этих мероприятиях по реализации Стратегии- десятки пунктов.  Большей частью - вполне  нейтрально-адекватных.  Там нет проблемы найти "что-то кроме" ветряков и солнечных панелей.  Там есть проблема найти  ветряки и панели.    Если бы не паранойя последних лет и  чёрно-белая дихотомия "грета - антигрета"   -  вполне  рабочий,  нормальный  рамочный документ.   

   Ну и под конец.   Борис Марцинкевич  который,  казалось бы,   отличался  от многих  медийных лиц  обилием  конкретики и здравомыслия.  Я  считал  и считаю его своего рода  "просветителем"  нас, обывателей.  и  всё  ещё  верю,  что это видео -  "дурной сон",  просто  нелепое недоразумение.  Ибо   в  этот раз   налил "воды".   Цифр  за 40 минут речи-  почти нет.  Компенсируем?  Вот сейчас будет бомба.    В самом  конце  Стратегии приведена  таблица:

 Просто посмотрите на это.   В интернетах уже  кричат про  "Стратегией предусмотрено снижение выбросов на 60%".    Даже  безотносительно Марцинкевича.  Уверен и на АШ  кто-то понесёт  это именно в таком виде.   Мол,   "озверелые зеленобесы Мишустина планируют   срезать выбросы  (то есть экономику)  на  60%!"     

Вообще  не так!  Оказывается речь идёт  (см. таблицу)  про нетто-выбросы.  Арифметическое сальдо  выбросов  и улавливания.  Никакой  "резни бензопилой"  энергетики и близко нет.   

 Даже  по  интенсивному (то есть более радикальному) варианту  Стратегии,  даже  на  сверхдлительной  перспективе,  к  2050  году,   сами  выбросы  планируется снизить...на 14%.   Не на 60%, а  на 14%.  С учётом  развития технологий (снижения удельных выбросов на единицу  тепло или электрогенерации)   снижения  объёма генерации вообще  не будет- будет рост.    14%  снижения выбросов за  31 год!  Вальяжная,  ненапряжным темпом модернизация мощностей и строительство новых-  "с горкой" компенсирует   эти 14%..   

 70%   снижения  нетто-выбросов ((1200-535)/(1584-630))*100% планируется достичь  за счёт роста  улавливания (этому посвящён отдельный раздел в Стратегии,  кстати).   Кто-то против  лесовосстановления,   более точного учета их воздействия и пр?

Помните  процитированное в начале  пламенное обличение  Марцинкевичем  того что  все  средства на реализацию Стратегии уйдут  на  "альтернативку"?   Так вот среди  десятков  мероприятий Стратегии,  не имеющих к  ветрякам и панелям ни малейшего отношения,  многое  касается  именно  улавливания,  поглощения выбросов.  Для  примера:

  Конкретные хозяйственные мероприятия будут осуществляться с учетом реализации дополнительных мер по лесовосстановлению и лесоразведению, охране лесов от пожаров, защите лесов от вредных организмов. Реализуются комплексные проекты по уходу за лесом, сокращению потерь углерода при заготовке древесины и при изменении практик лесопользования, воспроизводства, охраны и защиты лесов. В технологиях лесовосстановления монокультуры постепенно заменяются смешанными лесами с более высокими характеристиками поглощений. В этой связи растут затраты на охрану лесов в целях повышения эффективности борьбы с лесными пожарами. Наращивается потенциал авиационных сил по борьбе с лесными пожарами и другими стихийными бедствиями.

   Перевожу на русский:  внутри тех  "от 1 до 2% ВВП",  который  в ближайшие годы  планируется  тратить (Мишустин нигде не говорил,  что речь только о расходах бюджета) на реализацию мероприятий Стратегии, сидят,  среди уймы прочего,  расходы  на   лесоохрану  и  лесовосстановление  России.  Потому что это и есть  одно из  её мероприятий.    Какой  к  чёртовой матери  "1-2%  ВВП на зелень"?   В  "ветряки и панели"  по умолчанию записаны  хайпожорами (конкретно- Марцинкевичем)  даже госзакупки самолёта Бе-200.  Буквально.   Даже без натяжек  и ёрничаний.   

То есть 70%  объёма  снижения нетто-выбросов  даже  теоретически  не имеют отношения к  ветрякам и пр.    Это вообще  не  про генерацию  и её структуру.   

  Но и это ещё не всё.  Посмотрите на промежуточную отсечку- 2030 год.   Даже по радикальному варианту  сами выбросы к  2030  не  снизятся..вообще.   Не то что удельные.   Но даже  сам общий объём выбросов согласно Стратегии к 2020  вырастет.  Вы-рас-тет.   Медленно по буквам:  оголтелая зеленая Стратегия Мишустина подразумевает  в  обозримом будущем  рост выбросов в России.   

 Про  инерционный вариант вообще молчу-  там  прирост  валового объёма выбросов даже к 2050-му!   Кстати,  об инерционном сценарии (том который правительство в Стратегия предлагает избежать). В своём выступлении Марцинкевич  зачем-то  долго будет цитировать именно его (там где  идёт речь о проблемах промышленности и экономики в случае реализации негативного  сценария),  Но  цитирует в таком тоне и контексте, как будто  говорит о... предложениях правительства. Полное "с ног на голову".  То есть извращение  намерений правительства  до их противоположности.    Если хватит сил -  разберу это отдельно.  

 С точки зрения  правоверного западного зеленобеса,  если ему  показать результирующую часть документа,  -   это  Стратегия    трампистов-консерваторов.  Да,  ветряки и панели в стратегии  есть,   да  это одно из направлений.  Но  не единственное же.   Есть там и про развитие электротранспорта.  И многое другое.   Но  видеть в Стратегии только  ветряки с панелями и электрокары - просто клевета. 

   То  есть чем  конкретнее и предметнее становился  наш разговор о Стратегии,  тем очевиднее становилось,  что то что ей заочно приписано -   комментирование не реальной Стратегии,  а  чьего-то сна о ней.  Я просто иначе не знаю как  это комментировать.  

   Относительно  тона,  чётко персонифицированного информ-"мочилова",   нехарактерных для прежнего Марцинкевича    политотных кривляний и передёргиваний -  у меня есть  предположения.  Но высказывать их не буду,  доказать же не смогу.   Но  вангую,  что ближе к 2024 подобного будет больше.  И  у  экспертов по энергетике и у  экспертов по фигурному катанию  и  рыбалке.    Мишустин  "направил  все деньги на ветряки",  а  Алексей Дюмин,  например,  потравит всю рыбу в  водоёмах Тульской области...

   А теперь хотите чтоб потоком сюрреализма  вас  к креслу  прибило? 

Мишустин  прямо сейчас сделал первый шаг по реализации плана  расправы с атомной энергетикой:

 Интересно,  "ЭТОТ"  (ну я про недавно переехавшего в РФ  Марцинкевича,  как он -  про  премьер-министра моей страны)  ответит по существу?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я осознаю  чем мне грозит этот  разбор.  Осознаю,  что комментариев по содержанию приведенных конкретных прямых цитат  будет  процентов 10. Будет -  оффтоп  оффтоп и оффтоп.  У каждого сайта,  у каждого сообщества по интересам   есть  свой " мейнстрим".   Свои авторитеты против которых нельзя идти,  безотносительно содержания конкретной темы.   И всё-таки  я  считаю,  что  сделал  нужное дело.  Авторитеты- хорошо,  но  рефлексировать - нужно.  

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

а привлечь за клевету расчехлившегося "эксперта" не получится? А то ну тыщ 10 эту статью прочтут на АШ, а толку? Такое надо гасить в зародыше, а то чревато. 

Аватар пользователя krakatun
krakatun(2 года 3 месяца)

Чот завоняло охранительством. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Осознаю,  что комментариев по содержанию приведенных конкретных прямых цитат  будет  процентов 10. Будет -  оффтоп  оффтоп и оффтоп. 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 8 месяцев)

Пока мы не увидим, куда и сколько потрачено денег, смысла обсуждать, нету. 

По делам, вы узнаете их. 

Аватар пользователя dikhristich
dikhristich(9 лет 5 месяцев)

Речь о планах. Планы на будущее есть смысл обсуждать?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

в чём? Есть факты о прямой лжи. Чел имеет аудиторию, то есть занимается пропагандой в этом случае. Точнее - распространяет заведомо ложную информацию. 

И не хами, не в подъезде на кортах сидишь.

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

Ручаюсь - 120 часов назад тут пахло очень хорошо.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 3 недели)

smile3.gif

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 3 месяца)

Прелестная тупизна

Аватар пользователя krakatun
krakatun(2 года 3 месяца)

Брысь под шконку, тупой акробат. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Чот завоняло охранительством. 

Я часто не согласен со Счетоводом. Но в данном случае тоже прослушал Марцинкевича, после чего пошел читать первоисточник. И пришел к тем же выводам, что и Счетовод.

Поэтому считаю, что здесь речь не об охранительстве, а о реальной ответственности экспертов за свои слова.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Это потому что ты рот свой открыл. Почему у вас даже боты - гомосеки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Так что, выходит, Боря Марцинкевич - пидарас?!

А ведь я его давно подозревал... )

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(5 лет 11 месяцев)

Получается, вскрылась личинка.. Я его читаю тоже давно, и меня насторожил факт, что однажды Росатом ему запретил про себя писать. 

А оно вон че

Тут, кстати, есть такой смузи - думаю, такая же история в перспективе

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 4 недели)

А можно подетальней ? 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Присоединяюсь.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 6 месяцев)

Как Росатом может кому-то что-то запретить писать про себя? За недостоверные факты в суд может потащить, это да, но на каждый роток не накинуть платок...

А Смузи - да, вопрос времени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Сергей Карпенко

"...Боря Марцинкевич - пидарас?!

А ведь я его давно подозревал..."

 

Напиши что ты это своей жопой чуял , для убедительности 

Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)

а в чём клевета-то? то что на зелёнку будет выделяться 1 триллион в год в течении 40 лет, а на атом разово 56 лярдов? или у нас атомщики шибко богато живут, что за свой счёт должны вытащить всё?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 1 неделя)

то что на зелёнку будет выделяться 1 триллион в год в течении 40 лет

Это вы сами придумали? Или есть источник?

Аватар пользователя pn
pn(3 года 2 месяца)
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 1 неделя)

Ты вообще текст читал? Или только вопли комментаторов? 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Это очередной унылый бот, который даже ник придумать не удосужился, ввиду крайней тупости и лени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 5 месяцев)

Вы передернули.

Триллион на восстановление лесов, лесоохрану, пожаротушение, закупку пожарных самолетов,  снижение выбросов и т д в том числе и на гидроветросолнцежнергетику и электрокары в том числе и на электробусы которых в Москве уже сотни, и есть их немного в гостеприимном городе Подольске( новой малой родине Марцинкевича)

А Росатому 50 миллиардов разово, он получателем средств ФНБ стал раньше всех, еще при Кириенко и получил уже несколько сотен миллиардов.

Так что за Росатом не беспокойтесь - там все в порядке.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

то что на зелёнку будет выделяться 1 триллион в год 

в бан.   продолжающая распространять фейк  даже после его разоблачения перхоть мне тут не нужна

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Спасибо. Вот за что я люблю АШ- это за плюрализм мнений. Стоит одному погорячиться- человек с ушатом воды уже наготове smile5.gif

Аватар пользователя nukret
nukret(2 года 4 месяца)

Стоит одному погорячиться- человек с ушатом воды уже наготове

Это ушат помоев на Марцинкевича

Комментарий администрации:  
*** отключен (ватага клонов) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я осознаю  чем мне грозит этот  разбор.  Осознаю,  что комментариев по содержанию приведенных конкретных прямых цитат  будет  процентов 10. Будет -  оффтоп  оффтоп и оффтоп.  У каждого сайта,  у каждого сообщества по интересам   есть  свой " мейнстрим".   Свои авторитеты против которых нельзя идти,  безотносительно содержания конкретной темы.

Аватар пользователя nukret
nukret(2 года 4 месяца)

да я ж пошутил, неужели не понятно?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (ватага клонов) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Марцинкевич окрасил себя в те цвета, в которые окрасил. Надо просто запомнить - Марцинкевич такой же идиот, как и большинство других экспертов. И при попытке притащить его поделки на АШ напоминать авторам об этом.

Счетовод на высоте, как всегда.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 10 месяцев)

Марцинкевич нормальный эксперт. Просто он человек, а человек несовершенен, ошибается иногда. Слушать надо разных экспертов и посоветовавшись с фактами и здравым смыслом иметь, иметь и иметь до полного удовлетворения своё собственное мнение )

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Весь ролик от и до ангажирован. Для вреда России, для вреда Мишустину или просто для хайпа - пофиг. Экспертом после такого называться нельзя. Инфлюенсером пусть будет, типа Несмияна.

Аватар пользователя shakh
shakh(11 лет 9 месяцев)

"Марцинкевич -- нормальный эксперт" -- нет худшей характеристики, ха-ха. Про этих экспертов хорошо сказал Талеб в контексте того, что все они никогда не ставят "шкуру на кон", поэтому безответственны в своих утверждениях.

Помнится как-то он на пресловутого (нелюбимого на этом сайте) Подоляку наезжал, точно также позволяя себе хамоватый тон. Но тот Подоляка вроде как прав оказал, и даже позволил Марцинцевичу сохранить лицо.

Ну и надо понимать, что это не поиск истины, а бизнес "по созданию контента", как у того же инфоцыгана Хазина, которого тут любят цитировать: есть ниша, она не терпит пустоты.

p.s. Мне интересно иногда послушать, что говорит Марцинкевич, так как душой я -- за атом. Но вот его интонация, с которой он говорит... откуда такой апломб? хочется взять и ...

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

как у того же инфоцыгана Хазина

А Хазина-то зачем приплели? К нему есть реальные претензии?

Аватар пользователя shakh
shakh(11 лет 9 месяцев)

Если человек утверждает, что его теория/модель единственная, которая что-то объясняет/предсказывает, но при этом зарабатывает платными семинарами (инфобизнес), а не тем что эффективно управляет капиталом, то мне все ясно про таких людей. Это то, о чем говорил Талеб: они не ставят "шкуру на кон", а занимаются словесной спекуляцией. Это понятно сразу, когда хочешь на основе информации/знаний действовать в реальном мире, а значит рисковать огрести последствия, а не просто по приколу слушать сказки, потребляя контент. И в этом случае встают такие категории как : вероятность, гипотеза и фальсифицируемость, предсказательная сила.

Интересное обсуждение здесь (имеет смысл также посмотреть комментарии):

https://jim-garrison.livejournal.com/1480715.html

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Если человек утверждает, что его теория/модель единственная, которая что-​то объясняет/предсказывает, но при этом зарабатывает платными семинарами (инфобизнес), а не тем что эффективно управляет капиталом,

А вы случайно не путаете макроэкономику (о которой всегда говорит и пишет Хазин) и игру на бирже? И приведите еще хоть одну целостную макроэкономическую теорию современной экономики.

Это понятно сразу, когда хочешь на основе информации/знаний действовать в реальном мире, а значит рисковать огрести последствия

Приведите пример, пожалуйста, какие действия на основе теорий Хазина вы хотели предпринять в реальном мире?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Ровно те-же, что были и у авантюриста.

У Хазина нет за душой ничего, ни цифр ни рассчётов, он просто "так видит". В общем нет у него модели, анализа, а всего-лишь мнение. Болтолог короче. То, что он видит временами правильно ничего не меняет. О том, что США и доллар идут к краху не говорит только ленивый.

  Вы почитайте его времён начала 2000х , он тогда прогнозы пытался прогнозировать, жуть.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

О том, что США и доллар идут к краху не говорит только ленивый.

Я вам рекомендую почитать Хазина в виде книг и не судить о нем с чужих слов. И вы поймете, что Хазин этого вообще-то не говорит.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 11 часов)

Он не идиот, он вкрывшаяся консерва. Таких у нас много - кто на чем то зарабатывает авторитет, говоря разумные и интересные вещи, а потом - фигак! - и дезу проплаченную. Кедми такой, Хазин, Соловьёв...

Много их, короче, до бабла охочих.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Может их всех кто-то держит за фаберже и в какой-то момент неожиданно для всех так... жим-жим?

Аватар пользователя shakh
shakh(11 лет 9 месяцев)

А Кедми как вскрылся? уже полгода его не слышал.

А про Соловьёва это, мне кажется, Вы перегнули. "Консерва" это тот, кто сначала втирается в доверие, а потом осуществляет диверсию, посылая противоположный месседж, чтобы сдвинуть мнение референтной группы в другую сторону или отколоть от нее часть. А Соловьев конформист, он идет за мейнстримом, за тем, у кого сила https://fb.watch/b7r1tCz7DE/

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Он просто испортил воздух, а Вы разъяснений просите. Не кормите троллей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Ну, значит, Марцинкевич столовался либо у велобрехунцов, либо у французиков. А сейчас прошел приказ всем консервам - вскрыться и гадить по максимуму, отрабатывая похлёбку. Вот и выполнил приказ. Всего делов-то - человек работу работает. Поэтому занесём сие в папочку, пусть лежит. А при прослушивании евойных разборов будем в эту папочку посматривать, чтобы понимать, что у эксперта есть двойное дно.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Ну, значит, Марцинкевич столовался либо у велобрехунцов, либо у французиков. А сейчас прошел приказ всем консервам

я думаю вы преувеличиваете с  конспирологической (насчет  иностранцев)   частью  

Аватар пользователя Неуч
Неуч(6 лет 11 месяцев)

Да, скорее всего ему ща напихают помидоров по самые гланды и вернётся в старое русло. Подзаработать, тоже хочется -) 

Аватар пользователя shakh
shakh(11 лет 9 месяцев)

Вы как-то странно используете термин "консерва". Марцинкевич как топил за атом, так и продолжает, он не изменял своей "повестке", также ее отрабатывает. Просто в этот раз произошло расхождение между правдой и его боротьбой.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Тогда смотреть надо где кормится "День тв".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Огромнейшее спасибо, увъ. Счетовод.

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 5 месяцев)

Поддерживаю. Лично несколько дней назад начал смотреть этот ролик Марцинкевича, и выдержал только до половины... Очччень странным показался такой откровенный и жесткий наезд на Мишустина, чего раньше за БМ не замечалось...

Благодаря этой публикации сам ознакомился со Стратегией, и должен признать, Счетовод - прав. Оставил свое "недоумение" под вышеупомянутым роликом Марцинкевича на ютубе... Сейчас там более 3000 отзывов. Навскидку - подавляющее большинство восторженные... Видно, что народ на самом деле первоисточники не читает. Увы...

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 4 месяца)

Вообще-то замечалось. Не так радикально, как в этот раз, но регулярно случается, что у него прорывается блевацкий угар, особенно сильно "товарищ сталинист" любить надрачивать на Китай и сравнивать большие циферки без привязки к подушевому показателю. Мол, смотрите, лапотные, как надо.

Страницы