О переформатировании ценообразования в базовых отраслях экономики

Аватар пользователя basil10

1. ФАС установила, что российские металлургические компании Северсталь, ММК и НЛМК устанавливают монопольно высокие и необоснованные экономически цены на горячекатанный плоский прокат. При остающимся неизменными качестве и себестоимости продукции бенефициары получают дополнительный доход на основе стабильных цен на сырьевые, энергетические и трудовые ресурсы. В итоге стоимость ФАИП, нацпроектов и госпрограмм с использованием проката возрастет на 3-7%, что косвенно влияет на динамику инфляции и уровень реальных доходов граждан. Монопольное завышение цен таким образом является инструментом перераспределения финансовых потоков, в том числе бюджетных, в пользу собственников упомянутых компаний. 

2. Противоречивые возражения Северстали (Мордашов, резидент офшоров оценочно на 7-8 млрд долларов), что «цены на сталь являются рыночными, определяются глобальными трендами и создан опасный прецедент, ставящий под угрозу функционирование нормальных механизмов рыночной экономики», являются идеологическими клише, не имеющими отношения к реальной экономике. Мировые рынки в том числе металлов, жестко регулируются сообществом производителей и трейдеров («глобальные тренды»), отдельные ценовые девиации не определяют общей тенденции и являются разовыми следствиями внеэкономических обстоятельств.

3. Внутрироссийский рынок также контролируется со времен приватизации базовых металлургических производств картельными (трастовыми) сговорами крупнейших производителей и трейдеров, на долю которых приходится более 90% сбыта. Функционирование классических рыночных механизмом образца начала 19 века, на которые ссылаются в Северстали, повторяя скомпрометированные идеологемы 90-х, невозможно в силу высокой степени обобществления металлургического производства. А также особенностей действующего ценообразования, при которых стоимость сырья (руды) сводится к оплате её добычи и логистики. Сама руда как природный продукт обходится металлургам бесплатно.

4. Северсталь, ММК и НЛМК получили предписания ФАС прекратить злоупотреблять доминирующим положением и обеспечить конкуренцию — первый этап юридической процедуры противодействия монополизму. Однако ситуация с ценообразованием в металлургии, которая находится в центре аналитического внимания правительства не первый год, может стать поводом и обоснованием, чтобы кардинально переформатировать в целом механизмы формирования цены в базовых отраслях.
Повышение самодостаточности экономики через реализацию нацпроектов и создание высокотехнологичных отраслей нового экономического уклада не способна обеспечить плохо контролируемая и ориентированная на корпоративные интересы ценовая политика отдельных производителей-монополистов на внутреннем рынке.
С этой целью наряду с тактическими приемами контроля за ценами (льготы, гибкие тарифы, вывозные пошлины) будет разработаны принципы ценоообразования на продукцию базовых отраслей, исходя из общественно необходимых затрат, на основе системного информационного анализа спроса-предложения и необходимости развивать ту или иную сферу экономики в интересах всего общества.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В данном случае мы видим яркий пример экспортоориентированных производств из моих сочинений про экономику трубы.

Однако экономика трубы себя исчерпала и будет замененена другой 

Поэтому и начали прессовать ранее неприкасаемых.

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Очень позитивный текст. Но кто такой Незыгарь и стоит ли его воспринимать всерьёз?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Анонимный канал в Телеграмм. Не стоит.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

они кредиты получают за бугром и оценки  под кредиты ( рейтинги ) там же получают , даже если внутри у них объемы не падают в переводе на доллары цены снижаются , 

они не могут такого себе позволить , ставки по кредитам поменяют 

 

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 3 месяца)

Всегда полагал, что такие ключевые отрасли кредитуются на внутреннем рынке 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

рублевые инвестиции на территории рф запрещены цб

 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Сам то понял что сказанул ?

Или хохол ?

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Уже не первый раз это фуфло слышу, не понятно только на какие шишы заводы строятся, если вкладывать запретил ЦБ! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

вы на каких рынках собираетесь конкурировать со ставкой от 7 и это только цб ,

ну получите вы их минимум под 10 что тоже нереал ,

в европе около нуля , в сша аналогично

ну что цб уже поднял  9,5 если честно это пипец

 

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

вы на каких рынках собираетесь конкурировать со ставкой от 7 и это только цб ,

ну получите вы их минимум под 10 что тоже нереал ,

в европе около нуля , в сша аналогично

Да я в своей жизни даже 120% ставку помню, если не более и чё? smile3.gif

З.Ы. Проблема не в ставках, а в головах! smile29.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

У тебя в голове видимо шуруп. В этом то и проблема.

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Да нож у меня в голове торчит, удобнейшая вещь, всегда вынул и в глаз воткнул, особо одаренному собеседнику! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Не удивлен.

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Молодец, возьми с полки пирожок! smile3.gif

З.Ы. Повышение з/п подавайте и сковородки по 90 копеек! 

Помню, проходили уже! smile442.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

О, алекса опять бортанули. Теперь Просто Петей будкт?

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

а тут все кто не в вашей дремучести хохлы?

ставка цб запретительна для конкурентных инвестиций ,

я наверно вам выдал гостайну?

возможны только прямые субсидирования правительством ,

металлурги и котируются на имп биржах и там же деньги оборотные берут ,

наверно все кто это знают хохлы?

 

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 3 месяца)

не могу найти документ , помоги ссылкой

 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

вы не можете найти ставку цб? ее именно от вас скрывают или вы в северной корее?

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 3 месяца)

Задрал ты, можешь объясни, нет, молчи не выеживайся

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

я уже все в ветке поясни  ,

весь реальный сектор кредитуется за бугром ,

ставка цб ща 7 , значит денег вы возмете в оборотку , а все производства кредитуются никакой мордашев своими деньгами не рискует , он и деньги по под залог производств берет,

минимум 15 и то я наверняка приуменьшил,

проекты крупных производств кредитуются по другим схемам , обычно субсидирует правительство рф 

все уже не выеживаюсь 9.5 

 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ВПК - реальный сеето? С/Х - реальный сектор?

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

вы про их субсидирование ничего не слышали?

крупные агрохолдинги точно могут за бугром кредитоваться ,

вся оборонка поначалу пыталась , государству периодически приходится их долги списывать ,

впк оплачивается напрямую строками бюджета ,

то как они поначалу кредитовались в коммерческих банках которые еще сами и организовывали вообще песня 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Ваше обобщение "все отрасли" - некорректно. Не все как видим.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

вас удовлетворит - металлурги ?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Так бы сразу и сказал(с).

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

бенефициары получают дополнительный доход на основе стабильных цен на сырьевые, энергетические и трудовые ресурсы.

Вот об этом я довольно много говорю. Как у них (да и не только у этих, у многих, блин!) растёт цена при стабильных ценах на ресурсы, электричество и рабочую силу? 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Потому что цена - это максимум  за сколько согласны купить.

Ваша себестоимость не интересует примерно никого.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Это понятно

Всякая вещь стоит столько, сколько за неё заплатит покупатель©

Но это не всегда вписывается в развитие общества и в теорию государства.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Почти всегда.

Если общество хочет компенсировать ценовые шоки от мировой конъюнктуры - никто не мешает вводить экспортные пошлины. 

Другое дело что это ерунда всё. Надо позволять больше зарабатывать. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Твоя бедность, мое богатство. Не доедим, но вывезем. Гномики еще накопают. У кого нет миллиарда, могут идти в жопу. У нас очень много денег. Приватизация прибыли, национализация убытков. Денег нет, но вы держитесь. Хорошего вам настроения и здоровья.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

К чему этот бред?

Богатство общества - в высокоорганизованных хозяйственных связях. А попытка урвать копеечку глупа сама по себе. 

Вводите налог на роскошь - кто против.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Роскошь они в другой юрисдикции прячут, а нам здесь жить.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

речь тогда уж про вывоз капитала.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Твоя бедность, мое богатство. Не доедим, но вывезем. Гномики еще накопают. У кого нет миллиарда, могут идти в жопу. У нас очень много денег. Приватизация прибыли, национализация убытков. Денег нет, но вы держитесь. Хорошего вам настроения и здоровья.

 ???

К чему этот бред?

Богатство общества - в высокоорганизованных хозяйственных связях. А попытка урвать копеечку глупа сама по себе. 

Бред?

Вот, он, бред!_

////

Яхта хозяина Оленегорского ГОКа вызвала язвительные комментарии в Сети

Новости | 14 02 2022, 

 


croppedImg_1758608653.jpeg

Фото: yaplakal.com


Новая яхта председателя совета директоров ПАО «Северсталь» Алексея Мордашов вызвала шквал язвительных комментариев в Сети. Многие сравнивают характеристики этого судна и боевых кораблей Северного флота.

Как уточняют люди, по многим характеристикам «Nord» сопоставим с новейшими эсминцами и уступает им только в скорости хода и отсутствии вооружения, но значительно превосходит в комфорте и превосходит по размерам.



Подробнее: https://severpost.ru/read/131125/

 /////

Мордашов по дешёвке продаёт старую яхту

Совладелец «Северстали» Алексей Мордашов продаёт свою старую 64-метровую яхту Lady M за $30-35 млн. Об этом сообщило издание Forbes.

Яхта Lady M была построена на американской верфи Palmer Johnson, которая закрылась шесть лет назад. Lady M — самая большая яхта, построенная в США, была спущена на воду в 2013 году.

Яхта оборудована вертолётной площадкой и семиметровым бассейном. Судно рассчитано на 12 пассажиров (шесть двухместных кают) и 14 членов экипажа (7 двухместных кают). Яхта способна преодолеть Атлантический океан за 8 дней, развивая скорость до 28 узлов (51 км/ч).

Создатель платформы Yacht Harbour по поиску яхт Дмитрий Семенихин оценил перспективную сделку в $30-35 млн. Он отметил, что внутренний объём яхты меньше по сравнению с яхтами такой длины, однако она развивает большую скорость.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Далась вам эта яхта!

Ну не было бы этой яхты, ну и что? В резервах ЦБ было бы немного больше денежек. Когда в прошлый раз попытались разделить "яхты", то жрать было нечего. И пришлось самим возвращать хоть какой-то капитализм. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Отнять и поделить - дело не хитрое. Но по факту окажется, что на всех не хватит. Хватит только самым ушлым, которые тотчас же сбегут за кордон. Это первое. Второе - окажется, что всё производство разграблено и придётся восстанавливать в авральном режиме и без зарплаты. Ничто не ново.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Это ерунда всё.

Главное - что нарушатся цепочки которые не восстановить через военно-силовой подход. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

И пришлось самим возвращать хоть какой-​то капитализм. 

А Вы не подскажите, кто и когда принял решение "возвращать капитализм" в Россию.

Когда провели референдум, или опрос? Или закон какой то приняли, что не будет развитого социализма, а будет капитализм с личными яхтами и тд. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы даже не поняли о каком событии я написал.

Отвечая на ваш вопрос - Решение о вводе НЭПа принял В.И.Ленин.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Ресурсы - растут, металлурги разные у кого то есть свои рудники у кого то нет.
НЛМК покупает уголь - по отчетам-  цены на поставку выросли в течении года
ММК покупает Жел. Руду - затраты на руду по отчетам выросли.
Электричество - могут быть свои электростанции(знаячит платят за газ или уголь), либо на ЭЭ - тариф на подключенную мощность и потребление.
Зарплаты, зарплаты растут там, где есть необходимость восполнения убывшего или увеличения численности. Просто так зп не повышают, хорошо если индексируют

Мой голландский капиталист, отнбдь не стремился индексировать рублевую зп, в 2014-2015, когда курс в 2 раза вырос, но бросился превентивно увеличивать ее в прошлом году, когда в смежном  IT секторе спрос на сотрудников вырос. и возникла угроза переманивания.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Какой ужас вы напейсали!
Логика советского товароведа применена к нормальной экономике. Пользуясь тем что у управляющих страной людей СоветскийСоюз просто везде.

«цены на сталь являются рыночными, определяются глобальными трендами и создан опасный прецедент, ставящий под угрозу функционирование нормальных механизмов рыночной экономики»

Не понимаю с чем вы несогласны? Если производитель может продать металл за 100 долларов, почему он должен продавать его за 80? Нормальная логика любого бизнеса - заработать денег себе. Если государство считает необходимым смягчать ценовые шоки от внешней коньюнктуры - пожалуйста! вводите экспортные пошлины. Только вводите заранее, чтобы бизнес понимал в каких условиях действовать.
 

Сама руда как природный продукт обходится металлургам бесплатно.

Совершенно неважно во сколько обходится руда. Хоть бесплатно, хоть с приплатой. Если государство считает правильным - может ввести НДПИ на руду.

 

будет разработаны принципы ценоообразования на продукцию базовых отраслей, исходя из общественно необходимых затрат, на основе системного информационного анализа спроса-​предложения и необходимости развивать ту или иную сферу экономики в интересах всего общества.
Советский Союз уже был. Он закончился 1991 годом. Там тоже отобрали у людей собственность, раздали всё народу, и решали как будет лучше. Результат мы знаем. Ещё повезло что при развале не было большой крови.

Феодалы конечно могут сделать абсолютно всё. Главное не удивляться смотря на вывоз капитала. Почему люди хотят жить и работать за границей, почему они вывозят туда деньги. Видимо телевизор не смотрят. Не знают, что их там ограбят, и они никому не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

НДПИ есть, и повысили с 1-го января 22

Ставка НДПИ на железную руду будет установлена на уровне 4,8% от среднемировой цены на нее (с содержанием железа 62%) в соответствии с индексом SGX TSI Iron Ore CFR China (62% Fe Fines) Index Futures / Options, определяемым ФАС России с учетом железорудного концентрата.

Ставку НДПИ на коксующийся уголь предлагается установить на уровне 1,5% от средней цены на него в соответствии с индексом SGX TSI FOB Australia Premium Coking Coal OTC Futures / Options.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

То есть получается что автор наврал?

Что металлурги оплачивают в том числе НДПИ?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Я плотно стал следить за темой не так давно, как стал миноритарием метауллургов в том числе :).
Вообще сам думал что НДПИ не было раньше и ввели в этом году. Но если верить процитированному( из новостей ФИнама), были но меньше. Сейчас точно есть.

Добавлю из своего коммент из аналогичной новости
Судя по действиям - цена на металлопрокат правительство НЕ волнует. Волнует превышение цены на заложенным в смету инфраструктурных проектов в конкретный момент. Для компенсации ввели пошлину, и она была введена всего на 5 месяцев. Сейчас пошлина  заменена на повышенный НДПИ на уголь и жел.руду - которые просто повысят себестоимость, а деньги полученные через НДПИ будут компенсировать выросшие затраты на строительство - а ФАС, окрики Белоусова и т.д. просто шум, ну штраф выпишут на пару-тройку процентов выручки и все. Проблему того что выгоднее везти за границу это не решает. Это всего касается - чермета, зерна, сахара, бензина и т.д.

Если бы ЦБ хотя бы скупку долларов не вел бы при баксе выше 70 когда экспорт зашкаливает. выше курс рубля, меньше экспорт. Я понимаю что экспорт важен, и голландская болезнь нам тут не нужна, но если результат работы страны становится востребованным, то дайте людям эти воспользоваться хоть немного. 
Причем я сам как экспортер услуг не заинтересован в дорогом рубле. Мне чем дороже бакс-евро тем больше шансов что европейцы-американцы выберут нас для разработки, а не индуса или китайца.

Аватар пользователя просто пользователь

 к нормальной экономике.

Экономика, где 90% производят три производителя не является нормальной.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Является конечно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"....будет разработаны принципы ценоообразования на продукцию базовых отраслей, исходя из общественно необходимых затрат, н..."

 Ура, Госплан возвращается!

Будут гос.принципы цены, а "рынок" - пошел в ....... . Государство (читай - безответственные чинуши) будет устанавливать принципы цены удобные чинушам. Неча у нас западенскую антимонопольшину  устраивать.

 Не смог Путин (слабоват как экономист) отладить рыночный механизм для демонополизации промышленности.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

Все базовые отрасли производства должны жестко контролироваться ! А лучше чтобы контрольный пакет был в руках государства.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Можно хотя бы блокирующий. И контролироваться должны бесспорно.

А то берут бесплатную руду, почти бесплатный уголь, а металл по "рыночной" цене хотят продавать.

 

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Даже интересно, где ж можно бесплатно руды и угля набрать? smile8.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Именно там где и набирает их Северсталь получив бесплатно месторождения руды.

Многие металлурги имеют также бесплатно полученные разработки угля.

Кроме того, сами заводы также получены бесплатно в ходе воровской приватизации.

Страницы