Украина и Россия. Взгляд западного экономиста

Аватар пользователя walrom

Имеет степень магистра наук (Экономика) со здачей университетских экзаменов на испанском и французском языках. Свободно владеет немецким языком. Базовые знания португальского и русского языков. Бывший генеральный директор Daimler в Скандинавии и финансовый директор Mercedes-Benz в Дании и Швеции.

Украина и Россия: История имеет значение

Карстен Риисе 8 февраля 2022 года

Что такое Украина? Это сложный вопрос. Россия зародилась в Киеве. Первой исторической Российской империей была Киевская Русь, основанная викингами и королем Рюриком, который приплыл из Балтийского моря по рекам Даугава и Днепр до Черного моря и Константинополя. В 882 году они сделали Киев столицей первого русского царства. Монголы положили окончательный конец Киевской Руси в 13 веке, но династия Рюриковичей тогда правила дальше на север, в том, что в 15 веке было всего лишь небольшим княжеством вокруг другого речного города под названием Москва. Только в 1598 году правящие Рюрики вымерли в Москве, где их наследовали Романовы. Украина не существовала как страна сотни лет и была возрождена (или создана) только после русской революции 1917 года, всего 105 лет назад. Сразу после этого Украина снова была поглощена Советским Союзом и только однажды появилась как независимая страна снова почти случайно всего 31 год назад, в 1991 году, когда российский Борис Ельцин зацепил украинского Леонида Кучму за идею распада Советского Союза в результате государственного переворота, объявившего Россию и Украину независимыми.

На протяжении сотен лет Украиной управляли Литва, Польша, Швеция, монголы, турки, Австро-Венгрия и Россия. На обширных равнинах большей части восточной Европы существует несколько географических границ, поэтому армии и опустошительные орды всегда могли свободно передвигаться на протяжении тысячелетий. Сначала на лошадях. Позже в танках. Большинство армий Карла Густава, Петра Великого, Наполеона и даже Гитлера и Сталина преодолевали эти огромные расстояния пешком. Всего за последние 105 лет границы, язык и идентичность Украины менялись несколько раз. Чаще всего с заметными различиями в культуре, языке и сознании между различными частями того, что в любой момент истории было идентифицировано как Украина.

Рис. 1 – Исторические границы Украины с 1917 года. Достояние Википедии.

Крым был частью России в советское время и только в 1954 году “передан” Украине в качестве автономной республики в качестве символического жеста. Желтая область на карте рис. 1 в самой западной части Украины также важно сегодня. Область, отмеченная желтым цветом, до Первой мировой войны находилась под властью Австро-Венгрии, а ее региональная столица Львов тогда носила немецкое название Лемберг. Большие зеленые районы Украины на рис. 1 входили в состав России. Вообще говоря, желтая область на рис.1 находилась под влиянием немецкой и центрально европейской культуры и идей. Большая зеленая зона на рис.1 была создана под влиянием русского языка, культуры и идей в Москве и Санкт-Петербурге. Именно в западной части Украины (желтый цвет на рис.1) родился украинский национализм. Это было связано с влиянием, когда национализм был изобретен как идеология еще в 19 веке. И это было также в этой западной части Украины, где фашизм, а затем и нацизм окрепли между двумя мировыми войнами.

Ультра фашистские украинцы, находившиеся под влиянием нацизма в Германии на Западе, убивали поляков, литовцев, евреев и русских, которых считали “неукраинскими”. Именно в этой западной части Украины Гитлер вербовал украинских нацистов для дивизии СС "Галичина" во время Второй мировой войны. Лидер СС Гиммлер очень тщательно следил за тем, чтобы украинцы, которых он вербовал для СС, были чрезвычайно фанатичными и преданными Гитлеру в своих нацистских убеждениях. Даже когда Германия проигрывала Вторую мировую войну, украинские нацисты СС продолжали преданно сражаться за Гитлера, отступая до самого Берлина. Всего за несколько недель до того, как Гитлер застрелился в мае 1945 года, украинские солдаты СС-нацисты (на бумаге с символикой СС!) вдруг заявляют, что они теперь антикоммунистические “борцы за свободу” Украины. США, вероятно, очень скоро обнаружили свой потенциал против России, так как вскоре после Второй мировой войны тысячи этих украинцев-эсэсовцев были тайно отправлены в Канаду, где они создали сообщество и обелили свое нацистское прошлое.

Злоупотребление Украиной

После (воссоздания) Украины в 1991 году нацистские элементы Украины вновь проявились как неонацистские и крайне правые политические движения, снова в Западной Украине. Я видел множество исследований по этому вопросу, и здесь я ссылаюсь в основном на научные исследования профессора Пер Андерса Рудлинга из Университета Лунда в Швеции. Поскольку существование Украины сегодня отчасти является совпадением, и в Украине никогда не было единого националистического движения или идентичности, эти крайне правые силы в последние десятилетия активно пытались “написать”, “спроектировать” и изобрести новую “старую” историю Украины, чтобы создать “общее” чувство “нации” для всей Украины. Это изобретение украинской “национальности” включало подавление и уничтожение русской культуры и языка на востоке Украины. Это также включало лишение избирательных прав политического влияния людей на востоке Украины в интересах западной Украины во властных кругах Киева. Нацисты и крайне правые группировки, поддерживаемые США и тогдашним вице-президентом Байденом и Викторией Нуланд, ставшие активистами в качестве жестоких штурмовиков во время переворота на Майдане в Киеве, который в 2014 году сверг демократически избранного президента Украины Януковича. На последующих “свободных” выборах политические партии, которые представляли преимущественно русскоязычное население Восточной Украины, были запрещены или криминализированы.

Злоупотребление Россией

В 1991 году, в то же время, когда Леонид Кучма провозгласил независимость Украины от Советского Союза, Борис Ельцин в России также провозгласил независимость России от Советского Союза. Мотивация обоих людей не была связана с идеологией, либерализмом, демократией или чем-то еще. Речь шла о личной власти. Лучше быть номером один в независимой стране, чем номером два в союзе стран. Экономика в России рухнула. Используя данные Мэддисона (Ангус Мэддисон был мировым ученым в области количественной макроэкономической истории, включая измерение и анализ экономического роста и развития), я подсчитал в 2016 году, что уровень жизни в России в период правления Ельцина падал на 5,3% ежегодно с 1991 по 1999 год. По сравнению со временем в Советском Союзе уровень жизни в России снизился примерно на треть. Вероятно, миллионы людей преждевременно умерли от недоедания, отсутствия медицинской помощи и алкоголизма.

Для России 1990-е годы стали десятилетием с одним из худших падений уровня жизни в развитой стране за всю историю мирного времени. Ультра либеральные экономисты США и ЦРУ управляли Россией. Появились русские нацисты. Российские нацисты по очереди встречались со старыми коммунистами, когда они организовывали демонстрации на Красной площади и по всей России. Тем временем, благодаря разработанной США политике приватизации, олигархи захватили крупнейшие российские компании. Российский флот заржавел, а армейским офицерам перестали платить. Тем временем США ухаживали за Борисом Ельциным в Белом доме. Как однажды сказал Горбачев: только когда Россия слаба, США любят Россию.

В довершение всего для России джихадисты и другие повстанцы развязали войну в Кавказском регионе России. Эта война стоила России 60 000 жизней. Россия также столкнулась с несколькими террористическими актами со смертельным исходом, в том числе в школе и театре, а также с разрушением столицы региона Грозного. Террористическую деятельность внутри России поддерживалась силами, действующими в соседних странах, таких как Украина и Грузия.

После падения Берлинской стены Россия получила заверение от США, что НАТО не будет расширяться на восток и, во всяком случае, в республики бывшего Советского Союза. Вскоре США забыли об этом и расширили НАТО за счет трех бывших советских Прибалтийских Республик, Польши, Венгрии, Чехии, Словакии, Румынии, Болгарии и так далее. После распада Югославии Запад разрешил России участвовать в миротворческой деятельности, но с самого начала Россия была маргинализирована.

Напряженность возросла. В 2003 году Эдвард Шеварднадзе, который находился в рабочих отношениях с Россией, был демократическим путем переизбран лидером Грузии. Затем в ходе финансируемой и организованной США “цветной революции” Шеварднадзе свергли в результате государственного переворота и заменили на дружественного США, но глубоко коррумпированного Сакашвили. Это стало дальнейшим ухудшением положения для России. Поворотный момент наступил для России, когда Сакашвили начал войну против русских групп населения в Грузии, в то время как президент России угощал президента США шампанским на Олимпийских играх в далеком Пекине в 2008 году. Окончательное разочарование России в отношениях с Западом произошло в 2014 году после организованного США переворота на Майдане, в результате которого на Украине был свергнут демократически избранный, но дружественный России президент Янукович. Сразу после этого русскоязычные украинцы стали мишенью нового правительства в Киеве, и русскоязычные повстанцы поднялись в восточном регионе Украины на Донбассе. Россия отреагировала захватом Крыма с последующим референдумом. Украинские ультраправые движения и неонацисты организовали частные армии, финансируемые олигархами, для борьбы с русскоязычными повстанцами на Донбассе, и Россия ответила военной поддержкой русскоязычных повстанцев.

Геополитика

В геополитическом плане Украина очень чувствительна для России. От Украины до Москвы всего 440 километров. Если бы Крым не проголосовал за то, чтобы стать российским, военно-морской флот России потерял бы плацдарм в Черном море. Из Украины очень легко работать внутри России. Как упоминалось выше, после 1991 года Россия пострадала от внутренних войн и террористических актов, а террористическую деятельность внутри России легко поддерживать силами, действующими в соседних странах, таких как Украина и Грузия. Поэтому это стало последней каплей для России, когда НАТО в 2008 году решило, что Украина и Грузия должны стать членами НАТО с Планом действий по членству в НАТО (ПДЧ). Решение НАТО предоставить членство Украине и Грузии было подтверждено на саммите НАТО в 2021 году. Поэтому Россия находясь под жестким давлением, стала вынуждена действовать.

usanasfoundation.com

Мнения отдельных участников не обязательно отражают точку зрения Фонда стратегической культуры.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я специально не стал править или давать свои оценки по поводу исторических неверностей и искаженния событий, чтобы читатели АШ смогли оценить степень осведомленности и понимания произошедшего весьма образованным представителем Запада.

Комментарии

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 месяц)

Ну бред насчёт зарождения Руси в Киеве - мог бы и почитать, где до Киева была столица Руси.

Да и исторический конструкт "Киевская Русь" появился в 19 веке

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Хватит переписывать историю под хохлов. Во времена "Киевской Руси" такого названия не было. Это искусственный поздний новодел. Россия начала расти  из Новгорода

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Вы бы разложили все по полочкам детально. Я бы смог ему переправить правильную версию, чтобы познал историю России и Украины наконец. Тем более и переводить текст не прийдется - автор знает русский.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Первой исторической Российской империей была Киевская Русь,

Автору для начала неплохо бы со смыслом слова "империя" разобраться. Да и учебники по теории государства не помешали бы.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 недели)

Да ладно! Напали на человека. А между прочим он хочет сделать для нас лучше. И это ещё весьма лояльный взгляд на нашу историю с запада, в основном и вовсе примитивно. Так что для них сойдет. В поздних фак-тах не заблудился и ладно. А заводить срач с обличением…а вы насколько четко знаете историю США? В целом текстом статьи удовлетворён. Автору спасибо, только не грубо так намекните ему, чтобы впредь нашей ранней истории не касался, она у нас пластилиновая и противоречивая, сами путаемся, а уж иностранцу и вовсе туго понять кто кого и за что и куда.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(3 года 11 месяцев)

Вы уж сами ему там намекните, что история это вообще не его...

Ну и помягче, помягче...

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Россия начала расти  из Новгорода

Вы бы дали хотя бы ссылочку в википедию на текст, а не только картинку. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Самое смешное, что в википедии она сохранилась в хохляткой статье, а из русской ее вымарали. Но у меня она была в учебнике истории, советском

uk.wikipedia.org/wiki/Новгородська_область

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Могу дать ссылку на летописи, если иностранец разберется.

Там написано, откуда есть пошла русская земля, как Киев новгородцы (варяги, а не викинги!) отжали у хазар, а потом в нем уже законная власть новгородских Рюриковичей установила русский статус города ("се буде мати городом русским") и начала облагать налогами остальные территории.

Там же можно узнать, кто и как получал киевский стол в качестве главного (великого) князя, и выяснить, что 70% великих князей имели до этого титул князей северных княжеств (ныне российская территория).

Древнерусское государство распалось на части (уделы) как раз тогда, когда ко власти начали приходить выходцы из южных княжеств, в результате чего Орда и обложила данью остатки Руси. При этом северные княжества взаимодействовали с Ордой на уровне князей и смогли перенять передовые по тем временам методы государственного управления, а южные - на уровне населения (ордынские отряды там набирались из местных кочевников, базировались и отдыхали. В результате сформировался малорусский этнос с его менталитетом "подлегать, пережидать и изменять".

Справочно: на территорию современной Украины приходится примерно 25% территории Руси 12-13 веков (перед распадом и нашествием). Остальное - Россия и Белоруссия. Претензии Украины на какое-то наследие смехотворны: это несколько сохранившихся храмов с древнерусскими надписями, которые ближе к русскому, чем к мове.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Распишите, пожалуйста, отдельной статьей, чтобы можно было ссылаться, а то задрали

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Охри !!!  там Алекс развенчивает с помощью медиков ЮАР мифы о ковидле , а ты здесь топчешься ??? бегом на прорыв ковидного фронта...)))

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Зачем? Про омикрон никто ничего не скрывал, статистика заболеваемости/смертности ЮАР выводилась и выводится еженедельно, регионально, на госуровне, вне зависимости от желания попиариться отдельно взятой докторши, каждый мог посчитать самостоятельно. Омикрон практически вакцинация, поэтому ваша братия навредить уже никак не может, и смысла тратить на вас время тоже больше нет

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя марионетка мордера

эх.... рано ты сдалась...))))

Аватар пользователя Конь
Конь(4 года 3 месяца)

тупь.

 

Комментарий администрации:  
*** систематическое и публичное извержение кала ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Тема исследована вдоль и поперек основательно. Поищу толковые статьи от авторитетов не моего уровня. Если не найду подходящей для иностранца - напишу, но не сразу. Загружен...

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Если найдёте или напишите , не сочтите за труд проинформировать. 

А то то же задрали эти новоявленные  историки.

Заранее спасибо.

Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(6 лет 2 недели)

Если у них такие "образованные" , то что про остальных говорить. И эти чмошники хотят сделать всю планету подобной себе. Проект пролива им. И.В.Сталина актуален как никогда.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Россия зародилась в Киеве. Первой исторической Российской империей была Киевская Русь, основанная викингами и королем Рюриком, который приплыл из Балтийского моря по рекам Даугава и Днепр до Черного моря и Константинополь.

Здесь сразу две идеологические диверсии против русских. Государственность русским принесли викинги (1) и началось всё с Киевской Руси (2). И не в наших силах их опрокинуть. На Западе это прописные истины. 

Обращаю внимание на хитрый ход автора. Наши историки считают, что викинги сначала обосновались в Старой Ладоге и только потом "спустились" до Киева.А автор написал: "приплыл из Балтийского моря по рекам Даугава и Днепр". 

Выход у нас только один. Это принять точку зрения Запада: истерия не является научной дисциплиной. А раз так, то и спорить не о чем.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

 ....истерия не является научной дисциплиной...

 

Классная опечатка, со вторым смыслом

Оч понравилось

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не опечатка. В кончиках моих пальцев прорезался субъективный ум. Часто они сами печатают то, что считают нужным. И каким-то образом делают это невидимым для меня. 

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

. .принесли викинги ..

Не викинги , а варяги !

Это большая разница , потому как : 

_ Викинги , они же норманны  , это жители северного побережья Балтийского моря + Дания .

_ Варяги это по преимуществу славянские племена жившие на южном побережье .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Зануда? Или не можете следить за контекстом?

Первой исторической Российской империей была Киевская Русь, основанная викингами и королем Рюриком,

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

smile14.gif Не викингами , а ВАРЯГАМИ ! (см.выше)

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Про варягов в 922 г. есть у Ибн Фадлана в Путешествие на Волгу. Вкратце не плучится - читать надо. Может и есть отличия от викингов, но на первый взгляд не очевидны...

Неплохой разбор

https://a-pereswet.livejournal.com/212098.html

 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Вы бы разложили все по полочкам детально.

На теме государственности России оттоптались все кому не лень. На самом деле кристализация государства российского началась с Великого Новгорода в 800 каком то году, но тут пришли марксисты-ленинисты со своей прибацаной теорией и назначили центром кристализации Киевскую Русь. Эту идею с удовольствием подхватили на западе, а потом и вна Украине, как идеологию своей государственности.

В советской историографии в соответствии с марксистским формационным подходом считалось, что государство возникает на основе складывающегося классового общества и не может предшествовать ему. В то же время источники не позволяют говорить о рабовладельческом строе на Руси, самом раннем, согласно теории общественно-экономических формаций, этапе развития классового общества (рабский труд на Руси имел место, но не составлял основы экономики), поэтому социально-экономический строй Древней Руси рассматривался как феодальный. Советские историки 1960—1980-х годов (Б. Д. Греков, Б. А. Рыбаков, Л. В. Черепнин, В. Т. Пашуто) стремились найти следы феодализма уже для самого раннего периода русской истории. Выделялся предшествующий этап, переходный между первобытно-общинной и феодальной стадиями, обозначавшийся как «варварский», «предфеодальный», «полупатриархально-полуфеодальный». Определяющим признаком феодализма считалось существование крупного частного землевладения, государственной или частновотчинной собственности на землю, которая ставила непосредственного производителя в зависимость от собственника земли и позволяла отчуждать прибавочный продукт методами внеэкономического принуждения. Однако на Руси княжеское индивидуальное землевладение возникает только во второй половине XI века, вотчина — в XII веке. Для решения этого вопроса советская историческая наука выделила особый раннефеодальный этап, признаком наличия феодализма для которого считалась верховная государственная собственность на землю. Эта собственность по мнению Л. В. Черепнина, формируется X веке, а согласно А. А. Горскому — уже с начала X века в формах окняжения племенных земель, с которых в виде даней собиралась «феодальная рента».

Аватар пользователя неробот
неробот(2 года 9 месяцев)

Для западного человека он грамотно разложил все по полочкам. Если бы все там так разбирались, как он...Молодец. А на ошибки можете и указать ему - не обидится, человек адекватный. Тем более он и не историк, чтобы знать безошибочно. 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(3 года 11 месяцев)

Да. Грамотно. Для западного человека. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Так и живут.

Аватар пользователя to4ka
to4ka(9 лет 7 месяцев)

Ссылка на первоисточник не открвается

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Бывший генеральный директор Daimler в Скандинавии и финансовый директор Mercedes-​Benz в Дании и Швеции.

Толковый дядя. Собственно, на таких должностях положено знать как всё на самом деле, хотя бы в значимых моментах. Где там чего зародилось, сейчас не так важно, а предыстория в рамках последних 200 лет описана точно, без идеологии.

Аватар пользователя Максим Помазан

В целом, всё верно. Можно добавить период 100-летней давности про Одесскую советскую республику, Советскую социалистическую республику Тавриды (Крым), Донецко-Криворожскую советскую республику, Украинскую народную республику, Западно-Украинскую народную республику. В принципе, сегодня, это в каком-то смысле, продолжение гражданской войны осколков Российской Империи. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 недели)

Да забейте вы, буквоеды, на киевскую и новгородскую Русь. Последние 300 лет истории  территории Украины западный человек описал более - менее адекватно.

Большая нынче редкость 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(3 года 11 месяцев)

Очень адекватно. Особенно вот это - "Всего за последние 105 лет границы, язык и идентичность Украины менялись несколько раз."

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Из Балтийского моря в Днепр приплыть - это, конечно было круто. Нормандская теория прогрессирует на глазах.

Мне не совсем понятно, а почему это взгляд экономиста? Где же тут в его статье про экономику-то?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 недели)

А в чем проблема то? Приплыть можно. Реками, волоком. Если очень надо. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Вот именно, что если очень нужно, флот-то волоком черти сколько тянуть придется. И если поход будет неудачным, то назад не вернется никто. И зачем это вдруг понадобилось тем, кого якобы миром пригласили? На кой им это вдруг сдалось? Собственно, не важно... Прикол в том, что мне на глаза попадались современные выкладки украинских патриотов. По их версии "когда в Киеве уже была цивилизация, в мокшанских болотах лягушки квакали"(с). Поэтому две встречные версии откуда есть пришел свет цивилизации - они обе стоят одна другой.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 2 недели)

Я читал, что на раскопках в В. Новгороде в домонгольский период Руси находили много серебряных восточных монет, много больше, чем западных.

Так что возможно  путь был с севера на юг, только вот в Киеве ли тут дело. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Археологи копают, историки пишут, все при деле, все работают. Время от времени кто-то работает активнее и одеяло начинают тянуть на себя.  Но в любом случае я считаю, что нормандская теория притянута за уши. Призвать на свою голову кого-то из за границы: правителей с другим бытом и образом жизни, отличным от местных традиций... своих что ли желающих не было? Чушь какая-то. Оплатить услуги наемной армии - для этого могли пригласить. Все остальное выдумка. Нельзя исключать, что призванные наемники ушло устроили этакий госпереворот, опираясь на кого-то из местных и введя следом военную диктатуру. Но по собственной воле позвать на свою голову оккупантов - это абсурд. Тем более, что язычниками были и христианское смирение им никто не проповедовал. Черт возьми, там еще сохранялись культовые кровавые жертвоприношения. Какое нафик придите и правьте нами?

А что касается того, кто раньше золото чеканил или великую торговую республику создал, так это не имеет решающего значение. Былой славой не выиграешь боя(с). Какой могучей была Римская Империя? И что теперь от этого толку современным макаронникам, не так давно не знавших, как совладать с собственной преступностью? Свою состоятельность надо доказывать регулярно, а не кичиться историческими данными из архива. Былые победы - это достижения предков, они не передаются по наследству. Наследуется только память о них. Можно выдумать себе любую историю и сделать ее официальной, но при неумении защитить настоящее, ее снова отберут и перепишут.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Какого хрена эти идиоты отдают Украине даже не Кубань, а Область Войска Донского? Тогда в первую очередь надо Кайзеровскую Германию восстанавливать в полном объеме, блин. И австриякам с венграм еще прирезать всякого.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 8 месяцев)

Только я не могу по ссылке пройти на оригинал, или ещё кто?