Ту-160М станет первым самолетом с ракетами обратного старта

Аватар пользователя Topmember

Источник РИА Новости: Ту-160М станет первым в мире самолетом с ракетами обратного старта.

Модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160М станет первым в мире самолетом с ракетами обратного старта - они способны перехватывать цели, находящиеся у него "за спиной", рассказал РИА Новости источник в авиастроительной отрасли.

Как сообщалось, первый построенный с нуля стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-160М совершил дебютный 30-минутный полет 12 января этого года. Новый самолет получил модернизированные двигатели, обновленное бортовое радиоэлектронное оборудование и авионику, а также новые системы управления вооружением.

"На первом вновь изготовленном Ту-160М установлена радиолокационная станция (РЛС) заднего обзора, которая позволит самолету применять для самообороны от ракет "воздух-воздух", "земля-воздух" и истребителей ракеты так называемого обратного старта. Такие ракеты класса "воздух-воздух" по целеуказанию хвостовой РЛС бомбардировщика будут поражать цели в задней полусфере, то есть находящиеся "за спиной" у Ту-160М", - рассказал собеседник агентства.

Источник добавил, что "применение РЛС заднего обзора на тяжелых бомбардировщиках наиболее целесообразно, так как это маломаневренные машины, которые просто могут не успеть развернуться носом к противнику".

На базовой версии Ту-160 хвостовая РЛС отсутствует. Собеседник также уточнил, что ракеты обратного старта могут поражать цели и передней полусфере. При поражении целей в задней полусфере, по целеуказанию от хвостовой РЛС, они разворачиваются в полете на 180 градусов.

Программа воспроизводства самолетов Ту-160 в модернизированном облике Ту-160М была развернута по решению президента РФ Владимира Путина. Как сообщал "Ростех", в рамках госконтракта с "Туполевым" в сжатые сроки полностью оцифрована конструкторская документация на Ту-160М, восстановлена технология вакуумной сварки титановых изделий, возобновлено производство агрегатов планера, сформирована новая кооперация.

Самолеты Ту-160М выпускаются Казанским авиационным заводом (филиал ПАО "Туполев").

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Военное дело

Интереснее другое - первый в истории стратбомбер, вооруженный ракетами "воздух - воздух" и обладающий возможностью безнаказанно сшибать истребители.
А ракету назад пулять умели еще советские летчики на МиГ-29, пользуясь нашлемкой.
Для НАТОвцев, познакомившихся с этой темой после развала Союза, это оказалось очень неприятной неожиданностью.

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

Это только неуправляемую ракету может так развернуть.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Набегающим потоком воздуха РС развернулся, в полном соответствии с законами аэродинамики, и у стремился за самолётом, с которого его и запускали.

Ну так тогда не знали этих типа законов аэродинамики турбулентных и гиперзвуковых сред.

Теперь даже связь с гиперзвуковым блоком Авангард в полёте типа есть возможность поддерживать.

И чтоб РС не упал, не кувыркнулся и летел (типа согласно аэродинамике) куда надо, скорость типа у него должна быть "ух какая!" А уж ускорение - ваще!

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Только здесь не обратный старт ракет (задом, относительно курса самолета). А просто возможность наведения обычных (вперед летящих) ракет по целям сзади. То есть это просто модернизация РЛС, в которую добавили дополнительный модель, смотрящий назад. Потребовалась ли модернизация самих ракет или приемлемый радиус разворота был и у обычных - это не сказано.

Аватар пользователя Офисный планктон

Только здесь не обратный старт ракет (задом, относительно курса самолета). А просто возможность наведения обычных (вперед летящих) ракет по целям сзади.

Не факт! На Су-34 уже вешали ракеты "задом-наперёд" для атаки противника, летящего сзади. И потому странно читать, что на Ту-160 это сделано впервые.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Так в тексте прямо написали про разворот на 180 гр.

Аватар пользователя Офисный планктон

Журнашлюха могла напутать. "Обратный старт" подразумевает именно обратный старт, то есть назад относительно направления полёта носителя.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Так весь вопрос где он/она/оно напутали.

Вполне может оказаться, что среди всех ранее выпущенных Ту-160, именно модификация "М" (или точнее "М2) имеет круговой радар, в т.ч. смотрящий назад, и потому можно наводить ракеты в любых направлениях.

А всякие там "обратные старты" и "первый самолет" - это уже "художественные образы".

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Не. Обратный старт в вашем варианте, плохо.

При падении скорости до нуля, ракета падает вниз и практически перестает управляться. 

Огромные затраты топлива. Надо не только затормозить раету до нуля, но опять потом ее разогнать до сверхзвука.

Зачем все эти ухищрения, когда современные ракеты до 60g кратковременно выдерживают при боковых перегрузках

Аватар пользователя Офисный планктон

Не. Обратный старт в вашем варианте, плохо.

1) Это не мой вариант - не я это придумал и реализовал.

2) Будет ли лучше, если ракета сначала стартует вперёд, а потом развернётся на 180 градусов?

Огромные затраты топлива.

Не огромные. Но дальность поражения несколько уменьшится. Зато эффективность применения заметно вырастет.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Будет ли лучше, если ракета сначала
стартует вперёд, а потом развернётся на 180 градусов?

Да. Безусловно лучше. На разворот и времени и энергии тратится меньше. Только на компенсацию сопротивления воздуха.

Посчитайте, за сколько секунд, при 60q, можно обнулить скорость с 1200км/ч и получит 1200км/ч в жругую сторону

Аватар пользователя Офисный планктон

А при этом энергию двигателя ракета не тратит? Тем более, что сначала ракета должна начать разгоняться вперёд, а потом уже развернуться.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Ох уж эти гуманитарии...

Не, ну конечно, сначала разогнаться вперед, а потом развернуться - проще, чем сразу полететь назад. smile8.gif

Как вы в школе физику сдали?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

С хера ли вперед разгоняться?

Там и так скорости хватает. Используя имеющуюся скорость разворачиваешься, врубаешь движки и вперед.

Аватар пользователя Офисный планктон

Точно, гуманитарий.

Разгоняться вперёд (относительно направления установки ракеты) нужно потому, что при пуске ракеты СРАЗУ запускается двигатель (или стартовый ускоритель, в зависимости от конструкции) и ракета не сбрасывается, а сходит с направляющих своим ходом, причём ТОЛЬКО ВПЕРЁД. Так что не получится её сбросить с нулевой скоростью, за исключением как с истребителя пятого поколения из внутреннего отсека (если там предусмотрен именно сброс, а не сход со встроенных направляющих под углом).

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 6 месяцев)

Дядь, ты бы полегче не разворотах, чтоли, гуманитариями всех крестить.
Речь же не про сферическую ракету в вакууме идет, а про обладающую управляющими поверхностями реальную, в реальной атмосфере. Это я так, чтоб было над чем поразмышлять...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Во-первых это не так. 

Есть крылатые ракеты, которые например прекрасно сбрасываются, а потом включают двигатель. Зависит от типа подвески.

Во-вторых, пусть даже будет стартовый ускоритель, вот он отработал, дальше в ракета используя просто рули разворачивается. 

Если совсем на пальцах, то при перегрузке в 20 g изменение скорости составит примерно 200м/с за секунду. Т.е. ракета через 2,5 с полетит в обратную сторону со скоростью 200м/с (пусть при этом и потеряв скорость. Если летела сначала со скоростью около звука. 300м/с. Это я вам как гуманитарий, сука, гуманитарию так раскидываю.

При этом не затратит ни одного грамма топлива, кроме как из стартового ускорителя. Теперь мы можем включать маршевый двигатель. Если же его включить сразу после пуска, то к моменту завершения маневра, скорость Ракеты может быть существенно выше.

Вы же предлагаете вытормаживаться тупо движком, в который со звуковой скоростью дует ветер. Вообще, это не тривиальная задача. Конечно Илон маск решил этот вопрос, но сука там же другие двигатели и совсем разреженный воздух.

В первом случае мы получаем нехилый выигрыш по топливу, а во втором?

Двигателем вы не сможете так же эффективно вытормозить ракету как маневром. Соответственно даже по скорости не получите выигрыша.

 Тут некоторые предлагают делать двигатель с изменяемым вектором тяги. Это уж вообще бред. У нас не все самолеты имеют такой движок. Больно он дорог.

Это если совсем по гуманитарски посмотреть на дело. Или гуманно))

Аватар пользователя Офисный планктон

Есть крылатые ракеты, которые например прекрасно сбрасываются, а потом включают двигатель.

А есть баллистические ракеты шахтного базирования, и что? Мы обсуждаем конкретный вид ракет. У них конкретный вид подвески.

Двигателем вы не сможете так же эффективно вытормозить ракету как маневром. Соответственно даже по скорости не получите выигрыша.

То есть разгон вперёд с последующим разворотом более эффективен, чем торможение и сразу разгон назад? Продолжайте, я Вас слушаю.

Вы же предлагаете вытормаживаться тупо движком, в который со звуковой скоростью дует ветер. Вообще, это не тривиальная задача.

Стартовый ускоритель ракеты "воздух-воздух" достаточно мощный.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Сразу полететь назад не получится - ракета будет смотреть назад (относительно самолета), а лететь соплом назад:) пока не разгонится!

А вдруг сопло задует?:)

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Все это верно, но двигатели на форсаже дают пламя метров на 15, представьте что было бы с ракетой обратного старта попади она в пламя от двигателя.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Пусть ракета даже стоит на месте, догоняющий Ф 35 сам  на неё нарвётсяsmile159.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Судья Сухов

При падении скорости до нуля, ракета падает вниз и практически перестает управляться. 

Газодинамические рули в помощь.
Р-73 делала это еще в Союзе, атакуя цели "за спиной" истребителя и не жужжала ) 

Аватар пользователя Николай Зубков

Нет. "Обратный старт" подразумевает именно, что разворот ракеты в воздухе на любой нужный угол вплоть до 1800. Правильное название "обратного старта" - пуск с захватом цели на траектории. В ЭТОМ главная проблема - ГСН ракеты во время пуска НЕ видит цель и должна ее захватить уже в полете.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) "Обратный старт" (в обратную сторону) уже реализовали на Су-34 (там есть кормовая РЛС).

2) Информацию о местоположении цели современные самолёты в современные ракеты умеют передавать перед пуском ракеты. РЛС самолёта мощнее РЛС ракеты, тем более, что сам носитель может получить информацию о цели от другого самолёта.

Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Руцкой еще в Афгане на Граче применял пуск ракет назад.

Аватар пользователя Офисный планктон

Странные фантазии. Подобные вещи делаются не пилотами по своему усмотрению, а сначала конструкторами оружия. Подобные эксперименты в боевой авиации без предварительной проработки конструкторами нередко заканчиваются катастрофами.

И по кому в Афганистане Руцкой мог пускать ракеты? Авиации противника там не было. "Грачи" пускали лишь неуправляемые ракеты (НУРСы), которыми стрелять назад нет никакого смысла, так как пуск таких ракет требует предварительного прицеливания, а "Грач" прицельных приспособлений для прицеливания назад не имеет.

Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Это не фантазии посмотрите интервью про СУ 25 где он рассказывает как самолет с телеграфным столбом летал.

Аватар пользователя Офисный планктон

Значит у Руцкого есть чувство юмора.

Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Причем тут чувство юмора, если рассказывал про надежность Грача?

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

 У наших истребителей есть "всеракурсные" ракеты, наверное их и приспособили.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Давно пора!. Если стратег может отбиться сам, при атаке на него с любых ракурсов - это в разы расширяет область его применения. Не всегда возможно обеспечить надежное прикрытие истребителями на значительных расстояниях. И мощная РЭБ, и обзор 360гр., и пакеты ложных целей, и противо-ракеты воздух-воздух по кругу - это все необходимо стратегу. Большие стратеги - серьезное оружие. Один стратег = минус одна страна НАТО.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Один стратег = минус одна страна НАТО.

smile9.gif

В Гранит!  

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

А Гранит - минус одна АУГ НАТО!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Один стратег = минус одна страна НАТО.

Я думаю, один стратег=минус НАТО.

После стеклования одной главной страны НАТО вряд ли на её место найдутся желающие. Типа, подхватить флаг из рук умирающего командира, ага... 

Всё остальные тут же перекрасятся в нейтралы. Если не в ОВД 2.0...

Аватар пользователя марионетка мордера

да ладно бы в нейтралы , а то эшелонами попрут сдаваться ....корми их потом...))))

Аватар пользователя dusk
dusk(8 лет 3 месяца)

Да, не, пусть контрибуцию оплачивают и живут дальше как знают)))

Аватар пользователя марионетка мордера

терран разрулит..на него и уповаем...)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

разворачиваются в полете на 180 градусов

Таки "обратный старт" предполагает старт ракеты в обратную движению сторону, наверное, а проблемы развернуться на цель для управляемых ракет и раньше не было.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Эти типа ракеты - они скорее "противоракеты", и время на разворот иногда просто нет.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Может быть пришлось "подшаманить" сами ракеты, чтобы разворот проходил быстрее.

Но в целом - это не истребитель, а стратег. Поэтому он по определению слишком близко к себе никого не должен подпускать, а потому времени на разворот ракеты должно хватить. Более важно - это запас оборонительного вооружения.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Да, по-хорошему стратеги вообще из зоны прикрытия территориальной ПВО не должны выходить, а уж если выходят, то лишь под прикрытием ПВО сопровождения. Впрочем, собственные средства защиты в любом случае очевидно повышают его шансы на выживание.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Этот стратег ПВО несёт с собой. Типа Стратег ПВО и ПРО.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Чорт его знает. Наверное, гипотетически, такой стратег вполне можно использовать не только для нанесения РБУ, но и в целях ПВО-ПРО, с учётом его скорости и массы боевой нагрузки порядка 45 тонн у базовой модификации (ТТХ у М2 могут отличаться).

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Может быть пришлось "подшаманить" сами ракеты, чтобы разворот проходил быстрее.

Ну это же лишний вес, лишние секунды. На скорости 3M 10-30 км ракета проходит за 10-30 секунд. Время на обнаружение и селекцию целей убираем - и сколько его остаётся для ответного пуска?

Не такая простая типа эта "противоракета" - малая, быстрая...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Вариантов может быть много. Начиная с отстреливания разворотной (стартовой) ступени (убираем лишнюю массу).

Если ракета оборонительная (противоракетная), то не нужно догонять (как в случае наземного ПВО/ПРО), поэтому нужно просто успеть, т.е. нужна большая скорость и маневренность на коротком расстоянии. Для большого стратега это может быть специальная ракета.

Если же нужно сбить вражеский носитель или дальнобойная ракета, то скорость сближения с сади будет небольшой, соответственно и параметры ракету могут быть совсем другими.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 3 недели)

Вариантов может быть много.

Самый простой  - контейнер в котором ракета уже лежит "задом-наперед".

Старт "минометный" - ракета  выстреливается назад и вниз под углом, чтобы не попасть под выхлоп двигателя.

Скорость сближения с целью = скорость цели + разгон ракеты после отстрела.

Аватар пользователя Офисный планктон

Может быть пришлось "подшаманить" сами ракеты, чтобы разворот проходил быстрее.

На современных ракетах "воздух-воздух" в норме быстрый разворот после старта на 160 градусов (нет, не на 180).

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Поэтому под стратеги можно подшаманить с 160 до 180 гр.

На обычных истребителях (в т.ч. с истребителях-бомбардировщиках) противоракетная защита предполагает еще и маневр самого борта, а на стратегах маневры в обороне вряд ли будут полезными.

Аватар пользователя Офисный планктон

... а на стратегах маневры в обороне вряд ли будут полезными.

Скорее бесполезными.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

То есть это никакой не обратный старт, а просто модернизация РЛС с обеспечением обзора в т.ч. назад (возможно сделали полноценный круговой обзор).

Страницы