Еще раз поминая "Если бы не генералы …" Ю.И.Мухина :)

Аватар пользователя turan01

22 июня 1941 года: сколько можно врать о начале войны? | Исторические напёрстки | Яндекс Дзен (yandex.ru)

Автор: Исторические напёрстки, 27 января 2022

Не читаю статьи на Дзене, некогда. Но намедни царапнуло глаз «разоблачение» соразмерного по числу подписчиков — исторического вроде бы канала. Без рекламы, но пять тысяч лайков под откровенной ложью «а-ля Резун» и хрущёвских времён насторожили.

Неужели на русском языке ещё читают люди, уверенные: Сталин не был готов к войне, верил в нерушимость пакта «Молотов-Риббентроп», предал армию и народ заявлением ТАСС 14 июня 1941-го, запрещал приводить в боеготовность РККА за несколько дней до роковой даты?

22 июня 1941 года: сколько можно врать о начале войны?

Это вызов. Интересно, сколько данная статья наберёт за месяц просмотров и одобрений Читателя. А уж потом грустные… либо ободряющие итоги подведём. Статья большая, плесните в ковшики горячего и устраивайтесь поудобнее.

Неготовность Сталина.

Не вредным будет знать, к войне Иосиф Виссарионович начал готовиться с 1925 года, когда в октябре месяце между Великобританией, Францией, Германией, Италией, Бельгией, Чехословакией и Польшей были заключены так называемые Локарнские Соглашения.

Из них стало понятно: создаётся антисоветский блок, начинается подготовка новой мировой войны. Кстати, именно Сговор в швейцарском Локарне стал предтечей Мюнхенского. Суть была одинаковой — гарантии неприкосновенности западных границ Германии, полная тишина о восточных. Приглашение такое в направлении возможной агрессии.

Товарищ Сталин сказал тогда: «Локарн выпустил дух войны на свободу». Мгновенно завязал с идеей мировой Революции, занялся построением социализма в отдельно взятой стране. Были разработаны планы индустриализации, а после первых признаков подготовки Запада к войне на рубеже 30-х — темпы только ускорялись.

С военной точки зрения ситуация была ясной: Франция с 1926 года начала сооружать неодолимую линию Мажино, Англия ввела запрет на продажу Советскому Союзу оборудования, машин, наступила «золотая блокада». Торговля только за драгоценный металл или зерно. Ни того, ни другого у нас не было в достаточном количестве.

Поэтому, индустриализация потребовала жёсткой коллективизации села, попутно шла агрессивная культурная революция. Первая пятилетка (1928-1932 гг.) заложила фундамент военно-промышленного комплекса СССР. Были запущены 900 предприятий, появились тракторные и танковые заводы, стали поднимать авиапром, другие производства прямого военного или двойного назначения.

(Иллюстрация из открытых источников)

(Иллюстрация из открытых источников)

В первую пятилетку каждые 29 часов в строй входило новое предприятие, во второй пятилетке темп увеличился до десяти часов. Если бы третью не прервала война, показатель мог колебаться в районе семи часов на одно вступившее в строй производство. Так или иначе, но к 1941 году СССР располагал развитым военно-промышленным комплексом, способным самостоятельно обеспечивать РККА современным на то время оружием.

Появились уникальные Т-34 и КВ, модернизировались и развивались как платформы старые БТ. Вполне адекватными смотрелись устаревшие истребители «Ишачки» И-16 и «Чайки» И-153. Но их начали менять на новейшие Як-1, ЛаГГ-1, МиГ-1, МиГ-3. Мало того, появился мировой лидер истребительной авиации — И-180 (И-185) Поликарпова, как инженерный задел будущего.

Если говорить о сухопутных силах СССР, их готовность была… относительно приличной. Не добротной (как у вермахта), но сил и средств было вполне достаточно, чтобы справиться с любой армией мира. Несмотря на низкое качество военной техники, её слабую надежность, недостаточное насыщение крайне средне обученных войск средствами связи и автотранспортом. Всего остального было в избытке.

Вопросы командованию.

Если хотите критики, объективных причин поражения Красной Армии в первые месяцы — это не к товарищу Сталину вопросы. Он военных академий не заканчивал, хотя старался досконально вникать в вопросы тактики и стратегии. Виноваты генералы самого высшего звена. Вполне подойдут для критики товарищ Тимошенко (нарком обороны) и Жуков (начальник Генерального Штаба).

Это не товарищ Сталин, а именно они выбрали наиболее рискованную конфигурацию и стратегию вступления РККА в неизбежную войну с Рейхом. Иезуитски исказили официальный План Обороны страны, где было прописано: сначала наличными силами и активной обороной — сковать противника, а после окончания мобилизации второго и третьего эшелонов… перейти в генеральное наступление.

Именно Тимошенко и Жуков были уверены, что первый эшелон выстоит, удержит вермахт повсеместно, опрокинет его контрударами на Украине. Вроде бы логичная работа стратегов, учитывая списочный состав сил и средств РККА на бумаге.

(Иллюстрация из открытых источников)

(Иллюстрация из открытых источников)

Но странная слепота к другому факту: немцы вступают в войну с постоянно модернизируемой матчастью 1930-1937 годов, награбив немало трофеев. А в СССР большая материальная часть того же периода, созданная энергией Тухачевского, — полнейший хлам.

Оружием Победы стало то, что разрабатывалось и вводилось в строй в 1938-1941 годах. Когда были тщательно выпилены прожектеры типа самого Тухачевского, Гамарника и Павлуновского, обожаемые ими инженеры-авантюристы вроде Курчевского, Бекаури и многих других.

Дальше. За полтора года до 22 июня 1941 года финны наглядно продемонстрировали, чего стоит «бронетанковый кулак» Красной Армии, подбив артиллерией 1 000 наших боевых «противопульных» машин, подорвав ещё 400 на фугасах, либо утопив в болотах. Это товарищ Сталин ответственен за самоходный картон или Тухачевский с начальниками Главного бронетанкового Управления РККА?

Заранее мобилизацию нельзя было провести перед 22 июня, сие автоматически является объявлением войны. Но Георгий Константинович Жуков и возглавляемый им Генеральный Штаб спокойны и деловиты. Как и нарком Тимошенко. Поскольку выбирают стратагемой действий первого эшелона… контрнаступление с первых минут войны.

Действие, которое должно стать следствием успеха «активной обороны». Теперь оно назначено главным методом ведения войны. Формально полководцы правы, не придерёшься, стратегия может работать. Но дьявол кроется в деталях, как обычно. Чтобы врезать наступающему противнику по сопатке, нужно полное понимание его планов. Войска заранее необходимо расположить так, чтобы иметь достаточно сил и средств.

(Иллюстрация из открытых источников)

(Иллюстрация из открытых источников)

Собрать их в «кулаки» по флангам наступающих вражеских армий. Иметь на острие германского прорыва достаточно сил, чтобы не осыпать фронт в первые сутки, не дать прорваться на коммуникации.

Что получилось в итоге? Направления и силу ударов не угадали, основная часть линии границы осталась прикрытой тоненькой и «жиденькой» (как пишут в мемуарах) цепочкой дивизий, где на каждую пришлось от 40 до 60 км линии обороны, несмотря на требование Устава о 8-10 км максимум. Накиньте неполный комплект личным составом почти на четверть.

Вот и получилось: 22 июня на каждого красноармейца пришлось 5-6 солдат атакующего вермахта, поддержанных всей мощью танковых войск и господства в небе люфтваффе. Какой солдат устоит?

На направлении главных ударов… на одного советского пехотинца порой было соотношение «1 к 300». А пограничники должны были сдерживать врага при соотношении «1 к 64 000». Но ни одна застава не побежала, погибли или отступили по приказу. А некоторые на территорию врага прорвались в атаках.

То есть, не имея общего превосходства в численности войск, вермахт сумел создать на главных направлениях соотношение сил, когда на одну некомплектную дивизию РККА наваливались 10 вражеских. А то и больше. Это чья вина? Товарища Сталина или маршалов-генералов, которые перед войной сменили стратегию «активной обороны», бросившись растопыренными пальцами в безудержные контратаки?

Прекрасно зная, вермахт воюет в концепции «блицкрига»: на острие создаётся чудовищный перевес в людях, танках, артиллерии, самолетах, что механизация войск первого атакующего эшелона почти стопроцентная. Если читать доклад Жукова на декабрьском совещании высшего комсостава в 1940 году — видно, Георгий Константинович прекрасно всё знает. Пусть не сам писал, а полковник Баграмян, но сути дела авторство не меняет…

Тимошенко вообще сам опробовал, пробивая советским тараном линию Маннергейма, вполне ведь трезво шишки посчитал. Понимал мощь вермахта, знал собственные слабые места. Так какого плешивого беса противотанковую оборону дивизии РККА назначил… из расчёта 3-4 ствола на километр фронта? Не знал, что вермахт обычно пробивает оборону 30-ю танками на версту? Знал…

(Иллюстрация из открытых источников)

(Иллюстрация из открытых источников)

Это товарищ Сталин расположил авиацию передового базирования в зоне досягаемости немецких гаубиц? Не заправил самолёты, забил аэродромы невооружёнными машинами? Кто отдавал такие преступные приказы? Почему застрелился Копец? С какой стати генералов ВВС Смушкевича и Рычагова сейчас назначили «мучениками сталинского режима»?

Позвольте, но по их прямым приказам утверждалось расположение аэродромов, проводилось разоружение самолётов передового базирования. Тоже самое можно сказать о тяжёлой артиллерии, с которой поснимали прицелы, спрятали в полковых сейфах. А полевую вывели на манёвры из мест постоянной дислокации, оставив пехоту беззащитной.

В первые часы не разрушили гаубичным огнём ни одной немецкой переправы. Про целёхонькие мосты вообще помолчим, которые даже после недели боёв гитлеровцы почему-то захватывали неповреждёнными в зоне действия группы Армий «Север». Кстати, очень удивлялись…

Почему так случилось?

Генеральный штаб просто подменил план обороны, который был разработан ранее. В нём ожидаемый главный удар противник нанесёт на западном стратегическом направлении, в направлении Москвы (как и случилось). Вот где нужно было собирать основные силы. А контрудар по этому плану планировался лишь через месяц, охватывающими действиями Западного и Прибалтийских фронтов.

Неправда? Еще какая правда. В августе 1940 году План был предложен Шапошниковым в «Соображениях об основах стратегического развертывания Вооружённых Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.». там ясно прописано:

«прочное прикрытие границ, сдерживание и отражение первого удара противника активной обороной и активными действиями по сковыванию его сил в период отмобилизования и сосредоточения основных сил РККА».

Только после этого, «при наличии благоприятных условий», предполагался переход в контрнаступление. А что вышло? Жуков перетянул основные и самые боеспособные войска на юго-западное стратегическое направление, на Украину.

Его сменщик Кирпонос в первые дни войны, не зная общей обстановки по фронтам… вопреки всем канонам военного искусства — бросился в контрудары по превосходящим группировкам противника. Вместо того, чтобы зарыться в землю и перемалывать группу Армий «Юг», поделиться резервами с Белоруссией.

План Шапошникова был утверждён? Был. Правительством СССР и лично товарищем Сталиным. В нём не было такого, чтобы артиллерию выводить на учения, боевую авиацию скучивать в местах постоянной дислокации, а оперативный состав штабов держать на домашнем пансионе в крупных городах. Это вина военного командования, просчёт Генерального штаба.

Можно утверждать: именно сосредоточение в высшем военном руководстве выходцев из Киевского Особого военного округа и погубило кадровую Красную Армию в первый месяц войны. После неудач Финской был снят с должности наркома обороны Ворошилов, освобождён от должности начальника Генштаба Шапошников, яростно боровшийся с планами «шапкозакидательской» финской кампании.

На смену пришли «киевляне» Тимошенко, Жуков, Ватутин и многие другие. Отправив в корзину доктрину «активной обороны» на московском направлении, неимоверно усилили юго-западное. Они думали, что Гитлер нанесёт тут главный удар? А вот не уверен.

(Фото из открытых источников)

(Фото из открытых источников)

Просто мнили себя Наполеонами, поскольку составили план перехода в контрнаступление с первых минут войны. Мехкорпусами решили опрокинуть вермахт, немедленно отрезать Балканы от Германии. Повторюсь, это было сделано вопреки утверждённому Сталиным и Молотовым Плану обороны от 14 октября 1940 года.

Заговор?

Своё поведение генералы и маршалы после войны хором объяснили просто: боялись нарушить приказ «не поддаваться на провокации», опасались за свою голову. Неправда. Не все опасались почему-то. Некоторые дивизии и корпуса очень даже грамотно встретили 22 июня, всё было в порядке: прицелы у гаубиц на месте, сытые солдаты с двойными боекомплектами в отрытых окопах, танки заправлены, самолёты летают.

А командующий Киевским Особым военным округом Кирпонос, который с первым залпом войны автоматически становился командующим Юго-западным фронтом, до обеда 22 июня не разрешает привести войска в полную боевую готовность. То есть, война идет уже восемь часов… а мы изволим заниматься физзарядкой в местах расположения. Про генерала Павлова вообще помолчим, театрал хре....

Теперь немного интересных дат. Война ожидалась уже с 18 июня, все необходимые приказы (в количестве 47 штук) были разосланы к вечеру этого дня. Войска требовалось приводить в боевую готовность, «не допуская провокаций». То есть, без инцидентов занимать линию госграницы. В ночь на 19-е июня волна сообщений разведки всех уровней перегрела аппараты Генштаба и Кремля.

Якобы не верящий в нападение Сталин приказывает ВВС и пограничникам совместно провести воздушную разведку в пределах компетенции Западного военного округа генерала Павлова. С рассветом взлетает на «кукурузнике» командир 42-й истребительной дивизии, генерал-майор Георгий Захаров.

Вместе со своим штурманом облетает всю линию госграницы, через каждые 35 вёрст садясь в расположении погранотрядов. Пишет собственные наблюдения, по каналам НКВД сообщения рекой льются в Москву. К вечеру картина маслом: немцы выдвигаются на исходные позиции. Явно не оборонительные, в усердном копании траншей дойче зольдатен не замечены.

Получается, у РККА было три полных дня на приведение войск в полную боевую готовности. Даже направление самого страшного удара по Белостокскому Выступу было предугадано. Почему-то не генералами, а младшим и средним командным звеном. Немногие выжившие ведь оставили мемуары и воспоминания. Собственными глазами видели накопление гитлеровцев на своих участках границы. Сообщали в штаб Павлова.

Но этот военный гений сознательно законопатил почти три дивизии в казематы Брестской крепости, хотя по всем приказам там должен находиться неполный полк после объявления… нет, даже не полной боевой, и предшествующей стадии готовности.

(Иллюстрация из открытых источников)

(Иллюстрация из открытых источников)

Все помнят киноэпопею «Освобождение» Юрия Озерова ведь? Когда Георгий Жуков на командно-штабных играх «показал» окружение войск Белорусского Особого военного округа. В мемуарах событие описано самыми яркими обличительными красками. То есть… начальник Генерального Штаба устроил показательное избиение Павлова, обвинив в невыгодной (читай – преступной) конфигурации расположении войск, и полгода пальцем не шевельнул, чтобы исправить ситуацию?

За год всё было известно, вообще-то. С огромным скандалом требовал убрать оттуда свои дивизии бывший командующий 4-й армией Василий Чуйков, впоследствии герой Сталинградской битвы и маршал Советского Союза. Орал, кричал, кулаком столы крушил, в Генштаб жаловался, Ворошилову писал… Цыкнули зубом и сослали в орловскую глухомань новобранцев учить портянки крутить….

Сменивший его генерал-майор Александр Коробков тоже попытался достучаться до Павлова… тщетно. Дивизии 4-й армии уже утром 23-го июня были разгромлены 2-й танковой группой Гудериана. Точно по писанному, как Василий Чуйков предупреждал (не Георгий Жуков, при всём уважении).

Не доверяю мемуарам Маршала Победы? Не доверяю. Есть крепкие сомнения в достоверности «Воспоминаний и размышлений» Георгия Константиновича. Три раза труд перерабатывали, неизвестно… что там его личного осталось вообще. На 500-х страницах главная военная и партийная цензура выдала список замечаний, рекомендаций и пожеланий: дополни, исправь, удали... дорогой Маршал. Это целый том, как бы.

Уже довольно проведено исторических расследований по каждому военному округу, есть сравнительные труды, опирающиеся на данные комиссии Покровского. Сопоставлены журналы боевых действий… Много чего есть. Как и ощущение общей недосказанности, нереальности происходящего в первые недели войны.

Заговор Тухачевского реально существовал, был идеологической борьбой с собственной армией. Именно от окружения Тухачевского пошла тенденция репрессировать «оборонцев», противников лавиной танков воевать на чужой территории. Их обвиняли в пораженческих настроениях, запрещали даже думать об окопах, оборонительных манёврах.

(Фото из открытых источников)

(Фото из открытых источников)

Насаждалась бравурная атакующая доктрина, поддержанная крайне недалёкими политиканами Ворошиловым, Куликом, Будённым. А слабый писк профессоров Академии Генерального штаба тонул в бесчисленных обещаниях товарищу Сталину… «пусть только сунутся, за неделю в Берлин откатят, уж мы им того!». Глядя на десятки тысяч танков, самолётов, артиллерийских стволов и численность Красной Армии, это выглядело правдоподобно.

Кем был против «плеяды гениальных полководцев Гражданской» комбриг Ян Жигур, старший преподаватель АГШ, который неоднократно писал даже Сталину:

«Целый ряд важнейших вопросов организации РККА и оперативности стратегического использования наших Вооруженных сил решён ошибочно, а возможно и вредительски».

Репрессии.

Буду закидан помидорами, объявлен врагом либеральной общественности и всего прогрессивного ЛГБТ-сообщества, но берусь утверждать: был генеральский заговор против товарища Сталина. С Тухачевским во главе. Благодаря доносительству его сторонников — в жернова НКВД попало не счесть честных офицеров, что тоже неопровержимый факт.

Рокоссовскому выбили зубы, он никого не оговорил. Генерал Горбатов тоже, как ни пытали. Но расстрелянные заговорщики делали своё чёрное дело с каким-то особым цинизмом и размахом, порой составляя списки из сотни фамилий, перегружая следствие, заставляя ошибаться на каждом шагу, хватать невиновных, ломать их. В ужас от масштабов предательства приходило руководство страны.

Сталин виноват опять? Архивные документы читайте, а не писателей из «Мемориала». В 1935 году прозвучало открытое предупреждение: кончайте политическую подпольную возню, особенно в Красной Армии. 15 мая 1935 года для непонятливых была создана специальная комиссия по проверке членов партии. А военачальникам РККА 4 мая 1935 прямым тексом вождь сказал:

«…эти товарищи не всегда ограничивались критикой и пассивным сопротивлением. Они угрожали нам поднятием восстания в партии против Центрального Комитета. Более того: они угрожали кое-кому из нас пулями».

(Фото из открытых источников)

(Фото из открытых источников)

А потом было произнесено знаменитое «кадры решают всё» и долой преступное равнодушие к простому человеку Страны Советов. Не поняли… Рассматривать «репрессии» вне исторического контекста — вот главная подлость «обличителей». Смотрим трезво: 5 декабря 1936 года приняли самую демократичную в мировой истории Конституцию. Намечены альтернативные выборы Верховного Совета тайным голосованием.

Но оппозиция вдруг возбуждается, ещё на стадии обсуждения проекта Конституции начинается массовый саботаж во всех сферах жизни советского общества. Ну всё валится из рук… Почему? Да просто после выборов в новый Верховный совет Сталин обязательно проведёт законную ротацию правящей верхушки сверху донизу. Пострадать могут примерно 250 тысяч функционеров. Кто — прекрасно известно, а нагретое кресло терять не хочется.

Рассчитывать на любовь простого народа после перегибов индустриализации и коллективизации не приходится. Начиная от райкомов, много у кого были руки в крови. На биографию Хрущёва гляньте, это же просто палач. И что… нет предпосылок для заговора против Сталина?

Всё происходит на фоне решений 1934-1935 годов генерального прокурора СССР Вышинского, который провёл массовую реабилитацию по делам «о трёх колосках». Очень много озлобленных колхозников вернулось домой из «отдалённых мест». От всего сердца благодарили товарища Сталина за справедливость, но имели вполне резонные претензии к партийным секретарям на местах. Не было такого?

Сталин действительно после намеченных выборов собирался провести серьёзную чистку в партии. Только мирную. Открыто об этом сказал американскому корреспонденту Говарду Рою в марте 1936 года: «выборы будут хорошим хлыстом в руках народа по смене руководящих кадров». Куда ещё понятнее — «хлыстом». Которым будут не понукать, а гнать…

Выводы.

Часть вины за разгром Красной Армии лежит и на товарище Сталине, вне всякого сомнения. Как руководитель, не проверил «домашнее задание» после Финской, не спросил за бездумное комплектование мехкорпусов, не настоял на реорганизации структур разведки, не создал аналитические группы… и так далее. Но ему хватило самообладания не зачистить тех, кто начал войну не по утверждённым в 1940-м планам.

Главными виновниками страшной трагедии 22 июня является Генеральный штаб и наркомат обороны. Всё, что нужно для отражения агрессии, им товарищ Сталин выдал. Даже в избытке: оборонную промышленность, тьму танков, самолётов, артиллерии, солдат и боеприпасов.

Страна, как оказалось впоследствии… к войне была готова. Чего не скажешь о войсках первого эшелона в главном компоненте — грамотном руководстве. От Генштаба и штабов военных округов — до командования видами вооружённых сил.

Предательство? Отчасти да, некоторые сторонники Тухачевского избежали чисток и репрессий, яростно ненавидели Сталина, несли службу откровенно халатно. Не имели оперативного и стратегического кругозора, не желали учиться. Поэтому выбрали своей стратегией самый простейший и гибельный вариант отражения агрессии — встречные прямолинейные сшибки.

(Фото из открытых источников)

(Фото из открытых источников)

А после войны, особенно во времена Хрущёва, генералы и маршалы Победы стали немного… искажать правду, перекладывать собственные промахи на Сталина. Но шила в мешке не утаишь, проговаривались. То Тимошенко назовёт 22 июня 1941 года «самым безграмотным сценарием вступления Вооружённых сил в войну». То Жуков огорошит:

«Все высшие оперативные уровни командования готовились вести войну по старой схеме, ошибочно считая, что большая война начнётся, как и прежде, с приграничных сражений».

Где тут тиран Сталин? Он должен проводить тщательный анализ действий вермахта, начиная с 1 сентября 1939 года? Когда последовательно были стёрты с политической карты Польша, Бельгия, Франция, Скандинавия, загнана на Острова Англия? С 14 января 1941 года руководил Генштабом Жуков, был обязан непрерывно следить за революционными изменениями в способах ведения войны, готовить внятные планы противодействия.

Про доктрину Тухачевского и Триандофилова о «глубокой наступательной операции» пару слов. Теоретически она безупречна. Враг нападает, мы переходим в мощное контрнаступление, ведём боевые действия на чужой территории. Это стало идеологией Красной Армии. Под доктрину выстраивалась организационная структура войск, замахнулись на формирование аж 40 мехкорпусов.

Даже не имея нужного числа танков (по 1031 на каждый), кто не подумал о невозможности управлять такой махиной? Без средств связи, с нулевым опытом оперативного командования, при отсутствии средств ПВО и ремонтно-технических служб, недостатке тылового обеспечения? Кто не провёл полноценных боевых стрельб, боевого слаживания, лишил стрелковые дивизии танковых батальонов и полков? Товарищ Сталин?

Из объективного и оправдательного можно лишь найти отсутствие у нашего военного командования реального опыта ведения современной войны. Халкин-Гол, Испания, финская мясорубка? Нет, это не тот опыт. Но даже из этого не сделали грамотных выводов, остановились на полпути.

После 22 июня спасли нашу страну наработки именно товарища Сталина: модель социалистической экономики с безграничными мобилизационными возможностями, наличие стратегических резервов. Подкреплённые быстрой обучаемостью командного состава в ходе войны. Как бы не кривились сегодня демократы — спасла страну работа партийных организаций ВКП(б) всех уровней по организации обороны: от фронта — до самого глухого тыла.

(Фото из открытых источников)

(Фото из открытых источников)

И последнее, как Сталин «дезориентировал» Красную Армию заявлением ТАСС от 14 июня 1941 года. Это «священная корова» всех высокопоставленных мемуаристов, главный исторический фейк Великой Отечественной. Мол, заявление ТАСС привело к потере бдительности военного командования и штабов, расслабило личный состав и т.д.

Гражданский человек может поверит, но не кадровый военный. Вооружённые силы никогда не руководствуются в своей деятельности политическими заявлениями, у них есть свои «заявления ТАСС» под названием Устав и приказы. После 14 июня почему-то пограничные войска НКВД начинают вести усиленную разведку, увеличивают число нарядов, готовят артиллерию и минируют подступы к заставам. Как и положено бойцам, получившим приказ «привести силы и средства в состояние повышенной боеготовности».

На фоне «расслабленной» Красной Армии это выглядит подозрительно. Генералитет РККА не понимает, что обращение ТАСС не предназначено для ушей личного состава, это политическое заявление для мирового сообщества?

Как было доложено разведкой Сталину и Молотову: Риббентроп и Геббельс сформулировали обвинения против СССР о якобы готовящейся советской агрессии, несчастная Германия вынуждена нанести превентивный удар. Такие документы с начала июня были разосланы военным атташе и посольствам Рейха.

Американский Конгресс принимает странную резолюцию: если СССР нападёт на Германию или спровоцирует войну, ему будет отказано в помощи, рассматриваться будет вопрос о поддержке Рейха.

В Англии приземляется правая рука Гитлера — Рудольф Гесс, ведёт какие-то переговоры с англичанами. Какие? Версия только одна: будет заключение мира. Заявление ТАСС — это сигнал миру и политикам, как дело видится из Кремля. Парировать обвинения Германии в будущем, не допустить создание публичной антисоветской коалиции Запада с привлечением Японии и Турции.

При чём тут степень боеготовности войск РККА? Они получили соответствующие приказы 18 июня ещё… Кто-то их сознательно или по скудоумию и трусости — проигнорировал. А честные служаки ринулись «на чужую территорию малыми силами».

Ставка принимала ошибочные решения в первые недели войны? Конечно. А почему? Потому что смотрела на «липовые отчёты» о сотнях сожжённых танках и самолётах врага, сотнях тысячах убитых гитлеровцев, «героической обороне» городов и рубежей, тяжёлых боях в контрнаступлениях. Кто эту ложь отправлял, тоже товарищ Сталин?

22 июня 1941 года: сколько можно врать о начале войны?

-------------------------------------------------------

Прим. ТС. Краткая рецензия от компетентного человека 

Автор: Coracero, 3 дня назад 

Гуляя по этому нашему дзену, я встретил могучую статью. Могучую - по соотношению своих статистических показателей и содержания.

У статьи отличное вступление, автор встретил в интернете статью (классно, да?) и решил с ней совсем не согласиться, не называя исходника.

Название у "несоглашательной" статьи: "22 июня 1941 года: сколько можно врать о начале войны?" от канала Исторические напёрстки. И эта статья, по своей сути, сборник всех теорий заговора о начале Великой Отечественной. И не только "просталинских" о генералах-предателях - толпа поклонников Резуна, набежавшая в комментарии на "бравурную наступательную доктрину", не даст соврать (у них лицензия).

Ссылок на документы в статье почти нет.

Почти - это значит, что один упоминается - некий официальный "План Обороны", а второй аж цитируется - "Соображения об основах стратегического развертывания Вооружённых Сил Советского Союза" от 18-го августа 1940-го года.

Прикол в том, что первого не существует (нигде не упоминается), а "цитаты" из второго нет в самом документе. Я просмотрел половину из двух с лишним тысяч комментариев и не увидел даже серьёзных претензий к демотиватору, использованному в статье, с табличкой по людям и технике в приграничных сражениях. А там не только расхожие набросы про плохую советскую оптику и "мало раций", с числом машин и ТТХ из мира тёмного фэнтези, там новые советские танки иллюстрируются танком Т-34-85, а новые самолёты Ла-5.

Чтобы было не только грустно, но ещё и немножко смешно - картинка:

scale_1080

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В компанию к мошеннику от истории тов. Цеплакову: на самом деле натуральный напёрсточник. smile171.gif

Комментарии

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну готовился или не готовился, а просер вышел эпичный. 
Кстати а кто из высшего руководства ответил за этот эпичный провал? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(7 лет 7 месяцев)

Разве автор с ником ВАТНИК-РККА не должен это знать?

и да, вы про "высер"-это про погибших?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну я то допустим знаю, а вы похоже нет.

И так, кто был наказан за 22.06.41 г? Подсказка, командование Западного фронта, высшим руководством не является. 
Про просер.

Обычно героизм одних, имеет в своей основе халатность и служебное не соответствии других. Понятно о чем я?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Сняли обоих

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Что такое сняли, когда за три колоска колхозникам давали два-три года, за опоздание на 20 ( ДВАДЦАТЬ!!!) минут сажали на 6 месяцев, за утопленный танк командира ставили к стенке! Как так?! А я вам скажу как- а не за что их было настреливать, ибо они скорей всего исполняли приказы. Вопрос чьи это были приказы?Хотя, вопрос о соответсвии должностям, этих двух друзей, конечно открыт. На мой взгляд, они им не соответствовали.

Кто тот козел, чьи приказы были или преступны или настолько бестолковы, что привели к подобной катастрофе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Так это не ко мне.

Я бы -- повесил

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Я бы то же, ибо заслужили, оба. Кстати не только их.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 7 месяцев)

за опоздание на 20 ( ДВАДЦАТЬ!!!) минут сажали на 6 месяцев,

Жуть прям:)) А может конкретный пример приведете? Заодно и расстрелянного командира предъявите? С тремя колосками...:))

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Дебил? Или прикидываешься?

Обрати внимание, кроме тебя идиота, никто больше такого вопроса не задал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Ну я спрошу. Закон о "трех колосках", он же "указ семь-восемь шьешь, начальник". О хищениях (крупных хищениях), которыми в дальнейшем занимался ОБХСС. Так что опоздания на 20 минут никак , НИКАК!, Карл не попадал под его юрисдикцию.

А перегибы на местах, когда не в меру ретивые председатели хватали односельчан за подбор колосков, (и также не в меру ретивые органы давали за это срок) исправлял уже ... упс... Вышинский. Потому что три колоска подобранных в поле после уборки никак не попадает ни под крупное хищение, ни  просто под хищение.

Вот как-то так. Надо не распространять, не рефлексируя, а проверять, как оно было на самом деле.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Уголовная ответственность за прогулы и за самовольный уход с предприятий была установлена 26 июня 1940 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»:

 

«Согласно представления Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:

с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днём;

с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днём, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;

с шести до восьми часов — для служащих учреждений;

с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16-ти лет.

2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днём отдыха.

3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.

Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.

4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:

а) когда рабочий, работница или служащий согласно заключению врачебно-трудовой экспертной комиссии не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;

б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.

Отпуска работницам и женщинам служащим по беременности и родам сохраняются в соответствии с действующим законодательством.

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.

Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.

6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин — привлекаются к судебной ответственности.

Установить также, что директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и из учреждений, подвергаются судебной ответственности.

7. Настоящий Указ входит в силу с 27 июня 1940 года.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР — М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР — А. Горкин
Москва, Кремль. 26 июня 1940 г.»[682].

 
https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-l...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

В 40-м году пришлось делать сразу всё.

- Увеличить рабочую неделю.

- Сократить число праздников. Кстати, до 40-го года для верующих существовали так называемые "дни отдыха", которые самым "чудесным" образом совпадали с некоторыми двунадесятыми праздниками (не все, но Пасха точно входила), ну и их тоже конечно "сократили".

- армию увеличили вдвое, новых призвали, а "старых" оставили.

Ну и за трудовую дисциплину конечно взялись. Так что к "трем колоскам" это всё не имеет отношения, а вот к тому что "Сталин (не)готовился к войне" имеет. Готовился, как и все государство, но все равно не успел.

Такие дела.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Вы не понимаете, что от подобной подготовки, вреда больше чем пользы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

Если бы французы продержались бы не несколько дней (на самом деле что-то около 40), а хотя бы три месяца (на что как раз и надеялся Сталин со товарищи), то начало войны могло плавно перетечь в 42-й год. И кое что в СССР сделать бы успели.

По крайне мере командный состав уровня "взвод-батальон" получил бы какое никакое обучение. Оборонительные сооружение, доводка Т-34 (двигателя), обучения танкистов и прочее, прочее. 

Да и так за 40-й год многое успели. Это Указ 40-го года был похож на приказ 227. И принимать его на было по идее в 39-м. А приняли в июне 40-го по итогам как Финской войны (март 40-го), так и Странной (май 40-го). Всё! Война будет в 41-м, и вопрос только в дате.

Вот как-то так.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Не так.

Не было смысла в подобной мобилизации. За два года ( а там были соединения которым и полгода не было), не возможно создать не точно дивизию, полк нормальный не создать. Что толку от вашего взвода, если его вовремя не накормят, ему не подвезут снарядов и топлива.

Причем до 1939 г. армия ещё как то управлялась, а вот после нескольких волн мобилизации она превратилась в неуправляемую массу. Что толку в этих мобилизациях, если в плену у немцев было за 4 миллиона? Их зачем мобилизовали? В плен сдать?

Т34 кстати в 1941 был признан неудачной моделью, и его хотели снимать с конвейера 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

я так полагаю, совершенно уместный вопрос о том, почему из Брестской крепости не были выведены части по телеграмме от 19 июня - был намеренно утоплен в 3 колосках и 3 миллиардах младенцев, лично съеденных И.В.С.?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ага, и ещё более уместный вопрос- а как там вообще появились две стрелковые  дивизии и танковая? Они там зачем были нужны? 22 танковая там формировалась, другого места не нашли? 42 сд там появилась весной 1941, зачем? Там уже была 6 сд.

10 армию загнали в Белостокский выступ? Загнали!Кто это планировал? Это НГШ РККА планировал или враг народа? А кто у нас был НГШ? А это наверно нарком визировал? А кто был нарком? А их к стенке поставили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

это как раз совершенно понятно - части прикрытия, в мирное время находятся в основном расположении.

вопрос лишь в том, каково они там остались и после 19го числа?

 

тем более, что до того направление на Минск рассматривалась как самое вероятное (что в итоге и оказалось верным)

 

ну, и про странные манёвры Кирпоноса там очень вскользь написано.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ай, ну что вы несёте. Ну какая там оборона? Обошли с флангов и все дела! Вы хоть на картинку с дислокацией из статьи посмотрите, в тылу 10 армии речки текут, Неман тот же, чего не там оборону было строить? Там прикрывать то сподручней было бы, глядишь бы с первого раза и не прорвали бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Продолжу 

Две реки Неман и Вента дают почти непрерывную линию от болот Белоруссии до Балтийского моря. Линия эта примерно в два раза короче чем госграница. Расстояние от госграницы 50-100 км. Чего там эти армии прикрытия было не посадить? Да за два года они бы так бы закопались бы, оборона под Курском бы рядом не валялась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Кстати на вопрос «почему не отвели дивизии из Бреста» ответ простой-это был левый фланг 10 армии. Надо было сначала армию отводить, а потом фланги оголять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

вы издеваетесь что ли? или правда не понимаете простейшего?

какой ещё левый фланг когда все три крупных части - плотно сосредоточены в одном, крайне уязвимом месте?

именно это и похоже на вредительство, саботаж и действия по плану заговорщиков-тухачёвцев по сдаче главного направления немцам

 

при том что телеграмма от 19 числа была совершенно недвусмысленна - войска  - вывести в поля-лагеря, выдать полевой запас и т.п.

 

вы бы хоть воспоминания Сандалова почитали для начала

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну вот поэтому и не отвели за три оставшихся дня, так как свозили туда в течение полугода.

Вредительсто говорите? Кто вредитель? Георгий Константинович Жуков? Жуков - последователь Тухачевского? Не ну Жуков козел был редкостный, но вот тут вы погорячились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

"Жуков - последователь Тухачевского?"

а я  - не вижу ничего смешного. дров он наломал - будь здоров!

кстати, не обязательно всё рассказывать кому-то, когда планируешь его в своих целях использовать

напомню также про известное высказывание К.К. о "полководце":

 

"На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может — органически ее ненавидит"

так что вопрос, кто и зачем его протащил в такое уязвимое время на такой пост?

 

но да - телеграмму 19го он направил, в этом к нему претензий - нет!

ИЧСХ - ПрибОВО выступил так себе, но по крайней мере без такого разгрома как в ЗапОВО! потому что кое-как, но сделали по телеграмме

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Может, не может, но Жуков возглавлял генштаб. Это он определял кто и где будет стоять. Получается Жуков вредитель? Не получается, ибо в генштабе репрессиий по итогам 22.06.41 не было. Т е рисовали видать правильно. Следовательно ваши вредители сидели выше- где? Кто давал указание Генштабу? Нарком? Ну так Тимошенко тоже дожил до старости. Кто вредитель? Если вашей логики следовать, то вредитель Сталин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

если моей логике и документам следовать, то ясно, что заговор военно-политической верхушки - был

Сталин же не единолично решение принимал, а коллегиально. или вы солженициных с радзинскими обчитались?

 

" Политбюро решило назначить вас,  – сказал И.В. Сталин, делая ударение на слове „решило“."

 

И да, с учётом личности Мерецкова и некоторых известных теперь его высказываний - очевидно, что он явно был в курсе

некоторых деталей про заговор и поэтому странный и позорный слив доклада на разборе КШУ, который и и вызвал

снятие Шапошникова с должности в генштабе и открыл дорогу Жукову - смотрится теперь в несколько другом свете

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну Шапошников больной был.

Про заговор в верхах.

Если бы там был заговор- то единственная у него цель это устранение Сталина. Т к тов. Сталин не куда не делся, то заговор - провалился. По идее дальше должны были полететь головы заговорщиков, причём на самом верху. Кого нибудь из политбюро расстреляли ? Нет. Значит заговора не было. А что было? Наверно некомпетентность и безалаберность. Государством управлять, сложнее чем инкассаторов грабить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

делаю последнюю попытку:

 

ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА ШТАБА

ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

19 июня 1941 г.

1. Руководить оборудованием полосы обороны. Упор на подготовку позиций на основной полосе УР, работу на которой усилить.

2. В предполье закончить работы. Но позиции пред-полья занимать только в случае нарушения противником госграницы.

Для обеспечения быстрого занятия позиций как в предполье, так и [в] основной оборонительной полосе соответствующие части должны быть совершенно в боевой готовности.

В районе позади своих позиций проверить надежность и быстроту связи с погранчастями.

В. Особое внимание обратить, чтобы не было провокации и паники в наших частях, усилить контроль боевой готовности. Все делать без шума, твердо, спокойно. Каждому командиру и политработнику трезво понимать обстановку.

4. Минные поля установить по плану командующего армией там, где и должны стоять по плану оборонительного строительства. Обратить внимание на полную секретность для противника и безопасность для своих частей. Завалы и другие противотанковые и противопехотные препятствия создавать по плану командующего армией — тоже по плану оборонительного строительства.

5. Штабам армии, корпусу и дивизии — на своих КП, которые обеспечить ПТО по решению соответствующего командира.

6. Выдвигающиеся наши части должны выйти в свои районы укрытия. Учитывать участившиеся случаи перелета госграницы немецкими самолетами.

7. Продолжать настойчиво пополнять части огневыми припасами и другими видами снабжения.

Настойчиво сколачивать подразделения на марше и на месте.

Командующий войсками ПрибОВО генерал-полковник Кузнецов. Начальник управления политпропаганды Рябчий Начальник штаба генерал-лейтенант Кленов».

(ЦАМО, ф. 344, on. 5564, д. 1, лл. 34—35. Подлинник).

Генерал-лейтенант П. П. Собенников (бывший командующий 8-й армией): «Утром 18 июня 1941 года я с начальником штаба армии выехал в приграничную полосу для проверки хода оборонительных работ в Шяуляйском укрепленном районе. Близ Шяуляя меня обогнала легковая машина, которая вскоре остановилась. Из нее вышел генерал-полковник Ф. И. Кузнецов. Я также вылез из машины и подошел к нему...Он приказал мне немедленно вывести соединения на границу, а штаб армии к утру 19 июня разместить на командном пункте в 12 км юго-западнее Шяуляя.
 

.Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибО-ВО): «16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.

16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А. В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указа-ном районе».

сравним с ЗапОВО:

 


 

 

Генерал-майор П. И. Ляпин (бывший начальник штаба 10-й армии): «Судя по тому, что за несколько дней до начала войны штаб округа начал организовывать командный пункт, командующий войсками ЗапОВО был ориентирован о сроках возможного начала войны. Однако от нас никаких действий почему-то не потребовал...»

На следствии Павлов показал: «Так, например, мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагерь еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.

Я этого приказа не проверял, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, б-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали.

 

На суде его уличил генерал Коробков.

«Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.

Павлов. В июне месяце по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.

Коробков. Я об этом не знал».

 

Начальник связи округа генерал Григорьев показал, что Павлов и Климовских прямо не исполнили приказ Генштаба о приведении войск в боевую готовность, данный за четыре дня до начала войны — 18 июня 1941 г.

Григорьев сказал: «Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел химвойск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Артотдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 штук патронов на бойца, а обозно-вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка... И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска не были приведены в боевую готовность».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Надо просто столкнуть лбами тех, кто считает, что не был готов, с теми, кто считает, что готовился напасть, но не успел. Тогда останутся только нормальные люди, а не идиоты.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Генералы здесь не причём. Рабоче-крестьянская армия в 1941 г. была небоеспособной. Это нужно спокойно признать. 

Ну и по мелочам. Автор пишет только о войсках, которые стояли непосредственно на границе или около неё. Но это были войска заграждения. Основные силы (порядка 70%) базировались на "старой" границе. И естественно, войска заграждения должны были вести активную оборону. 

Первая пятилетка (1928-1932 гг.) заложила фундамент военно-​промышленного комплекса СССР.

Сталинские коммунисты смогли начать индустриализацию страны только после того, как "отодвинули" от власти большевиков. Последних расстелили в 1938 г.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Если хотите критики, объективных причин поражения Красной Армии в первые месяцы — это не к товарищу Сталину вопросы. Он военных академий не заканчивал, хотя старался досконально вникать в вопросы тактики и стратегии. Виноваты генералы самого высшего звена. Вполне подойдут для критики товарищ Тимошенко (нарком обороны) и Жуков (начальник Генерального Штаба).

Аватар пользователя Николаев Александр

Рабоче-​крестьянская армия в 1941 г. была небоеспособной.

Сильное утверждение. По факту РККА вполне могла бы встать по линии Двина-Днепр - это нам было по силам, и этот рубеж немцы ни за что не взяли бы. Особенно с учётом их талантов форсированию рек. Но этого не  сделали, готовились к окопной войне, плохо проанализировали итоги французской компании Вермахта...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А ещё лучше - занять оборону по Уралу (горам). 

Аватар пользователя Николаев Александр

Нет. Теряем донецкую металлобазу, и две трети алюминиевой промышленности.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

В начале войны основная засада была не с металлом, а с порохами и ВВ.

В общем и целом- некомпетентность. В том числе (и прежде всего) генералитета. Причин множество, и не во всех виновен Сталин.

Если вспоминать сравнительно недавние события- почему в Первую чеченскую всю свою артиллерию потащил в мятежную республику только Рохлин... остальные отнеслись ко всему в лучшем случае как к "полицейской акции". А ведь все обучены были, академии заканчивали...(существует мнение об очень низком уровне подготовки генералитета и высших офицеров в начале войны, из-за репрессий) И автурхановские буквально за несколько месяцев до этого знатно получили от соплеменников, причём генералитет абсолютно точно всё об этом знал.

Аватар пользователя Николаев Александр

В начале войны основная засада была не с металлом, а с порохами и ВВ.

Безусловно, тут были огромные проблемы. Просто если удержать донбасс, то война будет протекать сильно по другому. Те же ВВ получать начали на Донбассе ещё в ПМВ. 

 

(существует мнение об очень низком уровне подготовки генералитета и высших офицеров в начале войны, из-за репрессий)

Как будто у немцев плеяда супергениев...

 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Как будто у немцев плеяда супергениев...

Честно говоря, лениво искать первоисточник. Там считали количество окончивших академию среди высшего командования и на основе этих подсчётов делали вывод о катастрофическом влиянии репрессий на уровне подготовки командиров.

У немцев, насколько помнится, не особо высокий уровень подготовки был вызван слишком быстрым увеличением армии. Со всеми вытекающими. Но это не репрессии, и потому "это другое"(с)

 

На деле, как мне видится, немцы имели преимущество в обширном опыте боевых действий. Ну и в проистекающей из оного инициативности и готовности брать на себя ответственность.

Аватар пользователя Николаев Александр

Но это не репрессии, и потому "это другое"(с)

Хех, Дело Фрича- Бломберга. чем не репрессии? Хотя да не расстреливали, просто Фрич "случайно" умер в предместье Варшавы в 1939 году. 

На деле, как мне видится, немцы имели преимущество в обширном опыте боевых действий. Ну и в проистекающей из оного инициативности и готовности брать на себя ответственность.

У нас была целая цепь локальных войн в 1930хх, что финка, что Халхин-Гол. Ничто не мешало проанализировать кампанию 1940 года во Франции. 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну скорей всего проанализировали и от результатов анализа впали в истерику. Ничем другим мобилизацию 1940-1941 гг объяснить не возможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

устроить Дубно-Луцк-Ровно лучше?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Лучше было бы строить оборону по рекам в 50-100 км от границы, рек которые текут с юга на север севернее болот и с севера на юг южнее болот достаточно. Вопрос - почему это не было сделано? Это же очевидно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Может быть не думал на эту тему

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Да ладно. Это классика стратегии. Другое дело, что задачи Генштабу ставит высшее политическое руководство. И вот что были за задачи, мы врят ли узнаём.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Особенно с учётом их талантов форсированию рек.

Не надо недооценивать противника. Падение Севастополя как пример.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ну почему сразу по линии Двина-Днепр? Там много рек и в 50-100 км от границы. До Днепра можно было бы закопать вермахт несколько раз.

Кстати если бы РККА отошла бы от границы, не факт что Германия бы напала. Подобный случай был после войны в осенью 1945 г.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

А причем тогда генералы, если армия не боеспособна? Они тогда зачем? Кто должен заниматься этим вопросом? Господь бог?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Рабоче-крестьянская армия не может быть боеспособной при любых генералах. 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Не ну подождите РККА на СА, поменяли только в 1946 г. Вы в серьез утверждаете, что в РККА, ну например в 1945 г, были плохие генералы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

АнТюр заговаривается. Большевиков не считает коммунистами, хоть и сталинскими.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Коммунисты были разные, некоторые и не коммунисты вовсе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***

Страницы