Клаус Шваб прочитал мою заметку про то, что Япония скоро уполовинится ( https://aftershock.news/?q=node/976785 ) и запилил на днях видос на соответствующую тему (ниже).
В нем пара интересных моментов - во первых человечки все таки нужны ( https://aftershock.news/?q=node/1054429 ) - пресловутый workforce - передайте кстати Грефу, во вторых оказывается в Японии есть государственный сервис знакомств.
Ну ладно по порядку.
На первый взгляд попахивает евгеникой (нет - там все _пока_ достаточно травоядно).
Интересно было бы почитать, что жмурналисты на эту тему пишут (подкиньте что ли в коммерс или эрбеце идейку), в интернете пока какие то невнятные статьи вышли, когда "сервис" только запустился
в 2016
https://money.cnn.com/2016/09/21/news/economy/japan-government-dating-services/index.html
или вот душещипательная история, как директор банка собрал всех неокольцованных сотрудниц и отправил на соответствующий сервис (это с учетом японской корпоративной культуры понятно дело сработало)
https://www.businessinsider.com/japanese-government-dating-services-2016-10
некорректные - пишут, что сервис мол уникальный, но точно знаю, что даже более жесткий (там по социальным классам деление) государственный "сервис знакомств" в Сингапуре уже есть.
И в 2020 ом японский проапгрейдили иску$$твенным интеллектом - соответственно появились статьи на соответствующих бгг ресурсах
Ее гугль транслейт
Каждый год в течение последних 13 лет население Японии сокращается. В стране один из самых низких уровней рождаемости в мире, и рождается недостаточно детей, чтобы заменить стареющее население; Япония также имеет самую высокую долю людей старше 65 лет среди всех стран мира.
Причины «бэби-бюста» не совсем ясны, но некоторые способствующие факторы могут включать экономическую незащищенность, женщины, отдающие предпочтение своей карьере, а не созданию семьи, и строгие иммиграционные стандарты, которые допускают мало потенциальных иностранцев, способных вынашивать детей. В 2019 году в Японии родилось всего 864 000 детей, что на 5,9% меньше, чем в предыдущем году, что уже стало историческим минимумом.
И, возможно, неудивительно, что на этом все не заканчивается; молодые люди в Японии, кажется, потеряли интерес не только к детям, но и к браку (количество браков упало с 800 000 в 2000 году до 600 000 в прошлом году), свиданиям и даже сексу.
Японское правительство обеспокоено, мягко говоря, и небезосновательно — на карту поставлена экономика страны и благополучие ее народа. На прошлой неделе Кабинет министров Японии объявил, что выделяет 2 миллиарда иен (19,2 миллиона долларов) на инициативу, которая, как он надеется, даст столь необходимый импульс свиданиям, браку, сексу и рождению детей: сватовство с искусственным интеллектом.
Если идея о том, что правительство вмешивается в вашу личную жизнь, звучит странно, на самом деле это не новость для Японии. Страна разделена на 47 префектур, похожих на небольшие штаты, и около 25 из них уже предлагают жителям какие-то услуги по сватовству. Они используют элементарные ориентиры, такие как возраст, доход и образование, чтобы показать одиноким людям список потенциальных жизнеспособных романтических партнеров — государственный Tinder, если хотите.
Но, как знает любой, кто когда-либо ходил на свидание, был в отношениях или общался с другим человеком каким-либо неопределенно романтическим образом, любовь не так проста, как совпадение по возрасту или доходу — есть гораздо больше, чтобы заставить ее работать. чем это.
Личность имеет ключевое значение. Нам нужен кто-то, кто не только будет мириться с нами, но и найдет наши особые причуды милыми. Эти более глубокие, детализированные черты характера трудно зафиксировать в алгоритме, но это более или менее то, к чему будут стремиться новые японские службы знакомств. Пользователи будут отвечать на вопросы по темам, связанным с их интересами и ценностями, а затем алгоритм выберет то, что он считает совместимыми.
Несколько приложений для знакомств уже используют ИИ. OKCupid использует машинное обучение как для «объединения людей», так и в качестве «инструмента улучшения сообщества». Tinder использует искусственный интеллект для проверки фотографий пользователей и фильтрации оскорбительного контента. Алгоритм любого приложения, которое включает в себя смахивание вправо или влево, присваивает каждому пользователю своего рода «значение» в зависимости от того, сколько людей «лайкает» его или ее, и использует это значение для определения порядка отображения потенциальных совпадений на основе их "ценность."
Да, все довольно ужасно. Но на каком-то уровне это работает — в США онлайн-знакомства стали самым популярным способом знакомства пар.
Будем надеяться, что аналогичная статистика скоро появится и в Японии. Национальный институт исследований народонаселения и социального обеспечения страны прогнозирует, что при нынешнем уровне рождаемости население страны сократится со 127 миллионов в 2015 году до 88 миллионов к 2065 году. Для сравнения ожидается, что население США вырастет на 81 миллион за аналогичный период. времени, несмотря на то, что коэффициенты рождаемости здесь также находятся на своих собственных исторических минимумах (здесь также уместно отметить, что население США более чем в два с половиной раза превышает население Японии).
Любовь сложна, и введение алгоритмов не делает ее намного проще — это знает любой, кто пользовался приложением для знакомств. Но отчаянные времена требуют отчаянных мер, и Япония, кажется, переживает отчаянные времена. Поскольку ИИ решает одну проблему за другой, развертывание его для развития романтики в месте, где романтика крайне необходима, может быть не самой плохой идеей.
Возможно мы что то не знаем и есть не совсем публичные "программы". Например в Китае недавно при анализе взломанной _государственной_ базы данных по популяции доброхоты обнаружили у женских биоединиц атрибут - "BreedReady" - типа девушка созрела бгг
Западоиды на самом деле боятся этой тематики как огня и скорее всего отнюдь не из-за "исторических аллюзий" или каких то смешных для них этических соображений - современная икономика построена на утилизации в "агломерациях" по большому счету всего лишь второй волны раскрестьянивания - плюс оседлании миграционных потоков, доедают остатки накопленного природой потенциала и если в этот процесс начнут _реально_ вмешиваться, то все итак исчезающее на глазах преимущество иллюзорного уровня потребления так называемого первого мира и его уже почти приконченного среднего класса (а еще энергопереход не начинался) растает словно облака газа над Ипром.
Поэтому они с тревогой наблюдают за подобными "инициативами". Надежды на то, что например "скрипач" Китай схлопнется под своими пенсионными выплатами, обеспечив ролью мировой фабрики в свое время тот самый уровень своим "партнерам", уже очевидно не оправдаются в т.ч. благодаря регулированию в этой сфере, которое сейчас разворачивается в "другую сторону"...
К чему приведет "евгеническая гонка", если она будет запущена на современном технологическом уровне (особливо с пугающим и не только домохозяек своей убогостью в реальных задачах искусственным интеллектом под капотом, бгг), предсказать сейчас сложно, но очевидно, что шальные мыслишки на эту тему уже гуляют в том числе в контексте "демографии".
Впрочем возможно все проще и обеспокоенность вызвана риском реального скукоживания некогда уравновешивающего региональную , да и глобальную, систему балансов острова.
P.S.
Появится ли у нас такой сервис на госуслугах? Какие там будут "весовые коэффициенты" в алгоритмах - информация из электронной медицинской книжки или данные из налоговой? Штрафы будут приходит за?
или случаться истории типа - "как вы познакомились со своей женой/мужем? - на госуслугах".
Комментарии
Ему просто повезло, что монголы не были адептами евгеники
А как на счет политиков? С чего вы взяли, что рулить воспроизводством населения допустят инженеров?
Человек на протяжении всей своей истории использует природный механизм деторождения. Вы сначала повторите то, что создала природа, а потом будем обсуждать, какой из вариантов использовать.
Что вам мешает начать с себя? Вы уже нашли самца-производителя для своей жены?
И давно у вас результаты воспитания в детских домах лучше, чем в семье?
Эм, ничего, что каждый человек, воспитанный в любящей семье, имеет лет 20 опыта построения гармоничный отношений? А если он еще и не единственный ребенок, то и опыт ухода за детьми у него имеется. И вы сравниваете все это с жалкими месячными курсами? У вас свои дети то есть или вы так, теоретик?
Эм, а ничего, что в этом случае вашу судьбу будет решать дядя, и делать это он будет без учета вашего мнения и ваших интересов? Не боитесь, что вас просто утилизируют за ненадобностью?
После этого у вас не останется людей, а будут биоединицы.
Индустриальное производство это унификация и стандартизация. Стандартизируйте людей и людей не станет.
Вам нужен такой мир? Вперед. А мы еще помучаемся.
Эм, мы еще и пасть порвем всем, кто покушается на наш мир и нашу свободу. Уж что-что, а геноцидить конкурентов Homo Sapiens умеет
Невежество - это когда думаешь, что в природе всё происходит случайно. На самом деле, в природе ничего не происходит случайно. Даже появление не жизнеспособного потомства случайностью не является. Природа оперирует вечностью и проводит на людишках свои эксперименты, выявляя наиболее удачные мутации. Мужчины выступают в роли подопытных кроликов, женщины отвечают за сохранение вида. Если мутация оказалась успешной, то она передается следующим поколениям, затем сохраняется в женских организмах. Если природа решит, что у людей должен быть хвост, то сперва с хвостом родится один мужчина, он передаст свои гены своим потомкам и всё больше мужчин будет рождаться с хвостами. Через 50-100 тысяч лет с хвостами начнут рождаться женщины.
Именно так это работает в естественной среде, заточенной на выживании вида.
Рассмотрим простой пример, почему поведение женщин нам во много кажется не логичным и не последовательным? Девочки любят хулиганов и парней с вызывающим поведением, а на мальчика-ботана, который будет зарабатывать 5-6 американских нулей в месяц не обращают внимания?
Потому что еще 10 тысяч лет назад, условный мальчик-хулиган имел все шансы стать вождем племени со всеми сопутствующими ништяками, в виде самого жирного куска мяса, но в наши дни роль хулигана играют правоохранительные органы, а роль вождя играет государство, которое старается держать таких школьных хулиганов в местах отдаленных. Но у девочек то мозги еще работают точно так, как они работали во времена палеолита. То есть, они еще не совершили эволюционного перехода. Ведь по сути, между последним ледниковым периодом и чтением Афтершока, с точки зрения природы, прошёл только миг.
И есть еще один важный момент, многократно доказанный на мушках-дрозофилах. Это качественный эволюционный скачок под воздействием не благоприятной среды. Первые поколения становятся слабее и слабее, но в последствии появляется новая особь, крайне устойчивая к неблагоприятной среде и по своим качествам превосходящая предыдущие поколения.
Таким образом, евгеника - это шпилька в колесо естественного процесса.
Глупости пишете про выбор девочек. Чубайс Анатолий был типичным ботаником, еще и рыжим. Девочкам нравился, женился первый раз в 23 года. Известный инвалид Хокинг и то был женат, причем дважды.
Да кого ни возьми. есть безрукий-безногий инвалид в Австралии, фамилию искать не буду, женат и дети есть.
Актер Питер Динклейдж, полтора метра ростом, женат, ребенок.
Не стоит путать период полового взросления (13-16 лет) и период первой увлечённости с матримониальной мотивацией. Речь была именно об этом, а не в том, что Чубайс женился рано. У меня старший сын родился, когда мне только-только 18 исполнилось, а его мама, с которой я за одной партой сидел, сдавала выпускные экзамены уже будучи беременной. Расписались мы по достижении совершеннолетия. И что?
Мало кто заводит детей в 13-16 лет, так что , симпатии в этот период никак не сказываются на потомстве.
Это стало возможным только в ХХ веке. И то не везде.
Опять же. не о детях я писал, а о побудительной мотивации.
не правда.
лесная земляника ароматнее и вкуснее любой культурной клубники, например. Потому что дикая и маленькая, а не искусственно увеличенная с меньшей концентрацией нужных веществ.
и города комфортнее землянок лишь пока есть газ. а когда условия отбора изменяться - и приспосабливать придется не окружающему миру, а человеку - что там будет лучше бабушка надвое сказала.
нет критериев, по которым вести евгенику.
убирая то что тебе кажется слабостью и мусором из генома - ты вычеркнешь резерв приспособления на случай резких изменений.
А лесные яблоки вкуснее культурных?)
неа. Оно не лучшее. У него просто задраны некоторые характеристики. При этом, например, селекционные растения не выживут без сложного и энергоемкого ухода человека. В естественной среде они либо быстро исчезнут, либо обретут новые характеристики, потеряв ненужные им искусственные.
Это невозможно.
Первый фактор. Полезность в будущем конкретных изменений генома невозможно предсказать.
Смари. Можно было бы селекцией вывести трехметровых мужиков с расчетом на создание из них непобедимой армии. Допустим, начали в 12 веке, в 14 веке получили результат. Упс! Пришел 15 век с огнестрельным оружием и эти дуболомы утратили все свои преимущества.
Толку от них на поле боя немного, но жрут в пять раз больше обычных людей и еще очень тупые (побочка селекции). Куда их теперь? - Только утилизировать.
Второй фактор. Задирание отдельных характеристик во всех случаях будет ухудшать общую способность реагирования на изменения. Вот ты вывел новых людей без волос вообще (чтобы не тратиться на бритье). Завтра - бах! Новый ледниковый период. Старые люди быстро обросли густой шерстью, у новых эта фича вообще исключена - им конец.
Третий фактор. Селекции можно подвергать только зависимых людей (рабов, то есть). Соответственно, делать это должны естественные люди. Евгеника возможна только при абсолютно сегрегированном обществе.
Четвертый фактор. Очень легко можно нарастить различия до фактического создания разных биологических видов людей. И? - И между ними начнется предельная война - с целью полного уничтожения.
Нельзя рассчитывать, что можно будет найти какой-то уж точно полезный параметр и всем его повысить. Прежде всего это ничего полезного для общества не даст. Допустим, завтра у всех IQ вырос на 50 пунктов. И что изменилось? - Ровно те же люди работают академиками и дворниками, между ними та же дистанция.
Думаю, трехметровых мужиков (имеющих военную ценность) вывести бы не удалось. Вы не замечали, что люди имеющие рост выше 2.05 часто имеют еще и видимые проблемы опорно-двигательного аппарата? Я думаю на 2.25 и выше эти проблемы расцвели бы полным букетом. Так же и у собак, кстати. Крупные породы собак часто имеют проблемы с суставами.
я же утрировал...
Насчёт искусственного. Тут опять "нож в руках": можно хлебушек порезать, а можно - соседа насмерть. Всё от целей зависит. Поставили приоритетную цель - хранение, так и получили не то, что невкусные, а вообще несъедобные овощи и фрукты. Поставили цель не сдохнуть под раундапом - и соя (которая вся ГМО) теперь содержит опасные для жизни количества этого гербицида (а что его жалеть - поливай от души, чтоб с гарантией одуваны вымерли).
То же и с людьми, даже веселее сделать. Замечу: интеллект поданных никогда не был в приоритете у правителей
СССР, КНР, Тайвань, Сингапур, Второй Рейх с его "культуркампфом" да хоть ЮК - этого никогда или "никогде"??
Что, тогда была геномодификация? О_х! Я многое упустила.
А если говорить о старом-добром подборе партнёров, то, кстати, более-менее удачная деятельность по этому профилю была у еврейских свах, учитывая не особо качественное сырьё и необходимость обеспечить максимальный охват населения брачными узами. Там ещё очень интересные правила, типа того, что бесплодная может рассчитывать только на бесплодного либо с явными дефектами
Всё начинается в головах людей, однако. Такие мысли уже были написаны, типа "1984" Оруэлла.
Сначала нужно правильные типа понятия иметь, язык соответствующий знать. Потом наукой типа проверить - подтвердить или отвергнуть такую типа идею.
Мы многое не знаем. Не знаем, что такое гравитация. Не понимаем, что такое электричество. Отрицаем Душу, Не понимаем Личность.
Дело не в науке. В природе человека (и других высших животных) стремление к доминированию,. Всегда найдутся люди, которые используют достижения науки чтобы доминировать. Евгеника даёт таким людям очень эффективный инструмент чтобы объявить себя лучше, чем другие. Это как язык в националистическом государстве: это не вопрос лингвистики, а стремление носителей государственного языка доминировать над другими, делать нетитульных людьми второго сорта и постоянно ощущать своё превосходство
Анекдот про 2д-тян уведшую паренька у 3д-тян перестал быть анекдотом в Японии.
Погодите, мы еще доживем до новостей "секс-кукла взломала банковский счет хозяина и сбежала с пылесосом"...
Греф уже прикалывался на эту тему
Когда все вокруг суперзвёзды, то никто не будет терпеть ваши "милые" выходки, дорогие мамкины конфетки.
дык, в лагеря всех и пусть там сидят пока не нарожают. лучше если лагеря будут трудовые, экономику мож подвигают, заодно и повод быстре залепить ипошечьку и свалить.
Как я уже писал - каждая страна сделает свой выбор: либо будет заставлять рожать, либо вымрет. Других вариантов нет
Тут ещё вот что надо учитывать. Очень много понаехало людей издалека. Происходит метисация населения, а с ней и накопление дефектных генов. Надо это дело прекращать, иначе получится как в Израиле. Где-то читал, что там у половины населения имеются гены каких-либо заболеваний.
Подробности в этой статье.
https://www.za-nauku.ru/?option=com_content&task=view&id=1806
Чтобы не обвиняли меня в том, что якобы выдумал про Израиль:
https://www.skalpil.ru/novosti-mediciny/geneticheskie-bolezni/1661-geneticheskie-bolezni-evreev.html
Вы сами то читали свои ссылки? В самом начале:
Так что ваша "метисация" скорее фича, чем баг.
Да, эту фразу я давно заметил и думаю, что это или искреннее заблуждение автора, или сознательная ложь.
Сейчас я попробую объяснить, в чём тут заблуждение. Только подождите несколько минут.
У человека в клетках по 46 хромосом. Ну кроме как в половых. 23 достаётся от отца, 23 от матери. Располагаются парами. Какие-то могут быть с дефектом, но в большинстве случаев это не смертельно, если в паре с дефектной имеется нормальная, доставшаяся от другого родителя.
Вот если родителями являются близкие родственники, то у них может быть либо все хромосомы здоровые, либо в какой-то паре попадутся обе дефектные. Когда все здоровые, это хорошо. Когда в паре обе дефектные, то ребёнок будет больной. Это плохо, но не совсем. Ребёнок быстро помрёт, родители могут родить других, уже здоровых, и в дальнейшем внуки будут здоровыми.
А вот если предками родителей будет целый набор людей разных рас, то может получиться, что у отца десяток повреждённых хромосом, у матери десяток повреждённых хромосом, но в паре с каждой повреждённой имеется здоровая. Так что и отец и мать на первый взгляд вполне здоровые люди. Но вот когда они попробуют зачать ребёнка, ему достанется целая куча повреждённых. И тут уж одной неудачной попыткой не обойдёшься. А если обойдёшься и ребёнок выживет, то уж у внуков будет уже два десятка повреждённых хромосом.
Генетические болезни евреев (которые имеют место быть) связаны как раз с длительной генетической изоляцией их популяции (практически отсутствием браков с не-евреями на протяжении сотен лет). Это ведет к накоплению генетических дефектов изолированной популяции.
Метисация (приток свежей крови) - благо для генофонда.
Изоляция? Да вы посмотрите на эту фотографию израильских солдат!
Харедимы в армии не служат.
Ашкенази проходили через игольное ушко, было время, когда их выбили до нескольких сотен человек.
Программы для искусственного интеллекта пишут люди. И кто знает, с каким злым умыслом могут написать...
Ну очевидно же, что "доброго" умысла не бывает, и его не надо даже рассматривать.
Напишут как всегда, с идиотским умыслом, бгг
Чем ближе дедлайн, тем меньше места для доброго умысла.
Чаще просто "замутим фичу по приколу". А потом уже баги лезут.
После октябрьской революции ортодоксальные революционеры-социалисты предлагали же обобществление женщин. Обязать рожать раз в три года всех женщин. Передовикам поощрения. и т.д. "Все украдено до нас" че думать...
Нет, это предлагал от лица "анархистов" Уваров Михаил Матвеевич, черносотенец. Приколист. Расстрелян анархистами за распространение подобных "приколов". Сыграем в черносотенца и анархиста :) ?
Ну что то подобное я и имел ввиду. После революции всяких "истов" было черт ногу сломит. Каждый творил свою революцию, в меру испорченности.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Геном можно и нужно улучшать
Очень прогрессивно. Но тут сразу возникает вопрос - какие люди лучше. (вынесем за скобки явные дефекты и уродства). И что значит "лучше". Кто судьи. Могут ли они быть свободны от ограниченности, страстей и корысти в своих оценках. Иллюстрацией ненадежности и самонадеянности наших оценок в христианской традиции является рассказ о том, как хрупкий юноша Давид побеждает великана Голиафа. Кстати, это христианское видение - системообразующее в сказаниях Толкина о кольцах власти. Где странные полурослики, живущие в норах - простодушные, необразованные и слабые, оказались ключевым звеном в спасении мира, без которого не смогли обойтись могучие воины, знающие мастера и многомудрые жрецы-волшебники.
Начать со здоровья.
Лучше это тот, кто может функционировать и размножаться без постоянных врачебных и медикаментозных вмешательств.
Развели блин целую цивилизацию инвалидов-вырожденцев со своим гуманизмом.
Самонадеянно. Слишком упрощенно и топорно. Вот например, И.Роднина была слабым болезненным ребенком - поэтому родители отдали ее "на спорт". А личная воля и сумма обстоятельств сделали из нее величайшую звезду фигурного катания. Современный ум не улавливает парадоксальности, иронии судьбы, которые лежат в основе нашего мира.
Слабый не значит, не жизнеспособный.
Слабый вынужден мозгами активно шурупить, или - раньше - каюк, а теперь - вымиральная позиция перед монитором, и "тян" - 2D-шные. То же самое, только в мягком исполнении.
Второе. Люди, внесшие серьезную лепту в науку, даже среди умников были, как бы это сказать, ну, странненькие. Мать братьев Бор окружающие жалели: "Два сына, и оба - дебилы". А что сделаешь, если они в детстве вот так выглядели - в голову-то не заглянешь.
Так что прежде чем курочить, стоит определиться, что нам надо, и как, главное, этого достичь. На мартышках потренироваться, на шимпанзе и прочих боковых родичах сапиенса
Американские рабовладельцы выводили здоровых и сильных негров в своих питомниках - поместьях. Пары подбирали.
Арабы экспериментировали тож - даже выводили метисок негров и азиатов... Но к слову американские рабовладельцы способствовали плодовитости рабов ибо заморские негры росли в цене
станислав лем. сексотрясение.
хоть весь текст приводи...
там хорошо и про японцев есть...
Страницы