Несколько дней назад здесь был размещен пост Светланы Ильинской «Почему, несмотря на гибель людей от бродячих собак, в России не введут эвтаназию невостребованных животных?»
ТС высказала свое отношение к вопросу, но участия в обсуждении не принимала. Ее позиция ясна и понятна - Изъятие с территории и безболезненное усыпление невостребованных животных, это решение проблемы и прекращение мучений животных, поэтому это гуманно. Гуманность - это когда животные не испытывают страданий. На улице, при вечном не решении проблемы, они всегда испытывают страдания.
Для меня было большим удивлением, какое количество здешней публики высказывало такие предложения, от которых меня берет оторопь, настолько они негуманные, бесполезные и бессмысленные по своей сути. Но, здешнее сообщество, как ни крути, но так же является срезом нашего реального общества и с учетом явного непонимания там, поэтому здесь я решил высказать свою позицию более подробно, нежели в камментах к предыдущей статье.
Сначала мне показалось, что статейка с душком. Знаете, были же у нас шататели общества, которым не нравились Химкинский лес, Платон, такси Убер, свалки, в конце-концов, которые собираются строить черт знает где. У нас даже появилась своя Грета Тунберг – девочка Таня Лозова из подмосковного Волоколамска, та самая девочка, которая прославилась, угрожая пальчиком губернатору Московской области. Это она, «девочка в розовом», которая во время митинга против свалки «Ядрово» в 2018 году подошла к Андрею Воробьёву. (Куда там Шнуру с его – май лов Беглов ))
И что вы думаете, мусорный полигон от этого куда-то делся или в Волоколамске все вдруг престали производить мусор? Ничего подобного, срут, как и срали, но орать стали меньше.
Что добились экоактивисты, всякие медузы и иваны голуновы, бастовавшие против свалки в Шиесе? Инвестиций в регион не будет, теперь этот мусорный полигон не сможет претендовать на господдержку. Жители региона как жили в нищете, так и будут в ней пребывать. А в Москве все эти медузы - иваны голуновы как срали, так и срут , мусор как сваливали куда угодно, таки и сваливают и ничего не меняется. Мусора от этих протестов не убавляется. Народ пошатали и все улеглось. А Голунову подкинули другую проблемку, с которой он разбирается до сих пор и в другие дела уже не лезет. Сегодня требователи пошли еще дальше – требуют отказа от развития атомной энергетики в России. А жирафа, между прочим, уже давно съели и молчат.
Теперь к нашим баранам (и ишачкам). Народ возбудился, в результате некоторые юзерпики с никнеймами настолько удивили меня своими радикальными предложениями, что просто диву даешься, как такие в реальной жизни существуют то?
Ведь в какие только дебри человеческой души может завести неконтролируемая рефлексия онлайновой фантазии. Тут с какой-то зоофобической ненавистью появляются предложения травить домашних, подчеркну, домашних животных, по черному. Замечу, речь идет исключительно о собаках (хм, когда речь идет о собаках, о котах лучше помалкивать), убивать их на улицах при первом же появлении любыми доступными методами, а одна мадам даже призналась в тайной беременности том, что надо непременно обращаться к анонимным платным догхантерам.
Фантазии, фантазии, куда могут увести, одному богу известно. А тут вот один вообще заявил, что свинья более разумное животное, чем собака. Во как! И любые намеки, что собака, это друг человека на протяжении тысячелетий, а свинья всего лишь скотина, разводимая для еды, этого никнейма со своих утверждений не сбили. Ну, в некоторых странах так и думают, принимают свиней в качестве домашних животных, но там и с морковками разговаривают и пидоров считают социально полноценными людьми. Что с них взять? Сразу вспомнился один анекдот про хохла и свинью на трех ногах ))
А уж какие только истории не приводят в качестве своих аргументов, это просто какой-то флудоглум! И каждый требует, чтобы закон учел его историю и уберег его в следующий раз в случае чего, а то на всех собак пакетов с едой не хватит отбиться.
Один параноик вообще натащил фоточек покусанного ребенка и требовал - съезди (ты ж в мегаполисе?) к Татьяне Лоскутниковой, она в центре хирургии имени Вишневского, хотя бы просто мандаринок передай…
Ну с чего я должен ехать к этой Лоскутниковой? Да ,случилось несчастье, зачем ей мои мандаринки? Ей врачи занимаются, причем бесплатно. Замечу, если бы все были бы такие активные, мандаринки слали, то Центр Хирургии уже давно завалило бы мандаринками нахер.
Что же должно сделать государство по мнению этих, с позволения сказать, камрадов? Немедленно прийти и убить всех собак, которые ходят по улицам без поводков, намордников и хозяев? А если будут сопротивляться, то убить вместе с хозяевами, ибо нефиг. Нет, конечно, я слегка утрирую, но если этим гражданам дать волю, то не исключено, что потребуют и этого. Мозгов-то мало, а рефлексия с сублимацией своих страхов огромная.
Улан Удэ, вполне допускаю там проблемы с собачьими стаями. Но что такое Улан Удэ в сравнении со всем нашим государством? Если там есть проблемы, пусть это проблемы локально решают местные власти. Найдут и устранят источник проблемы, но законным и гуманным методом! Разве это из невозможного?
К слову, таких проблем нет, например в Карелии. Там вообще другая проблема – нехватка собак для охраны домохозяйств. Мне рассказывал о ней местный егерь. Эта проблема – волки, которые каждой зимой поедают собак. У них уже выработана тактика – они завлекают, заманивают собаку в лес своими воплями, где нападают стаей и съедают. Собак зимой надо надежно привязывать, хотя эти твари могут напасть и на привязанную собаку, если рядом не будет человека.
Другой, не менее буйный, мамой клянется, что сам в поликлиннике спросил, а много ли у нас кусают собаки - на что мне показали ТОЛСТУЮ пачку больничных книжек, сказали, более ста. Это небольшой Подмосковный город и район. Очень много детей. Всем вкатывают вакцину от бешенства (не самая нужная в жизни вещь). Это те, кто дошел, кому зашили раны, обработали покусы.
Фантазер. Покусанные обращаются не в поликлиннику ,а в травмпункт, где им зашивают раны и делают уколы от бешенства.
Укол от бешенства - не самая нужная вещь? Фантазеру под норвежским флагом не известно, что от укусов собак ежегодно в России регистрируют более 150 тыс. человек, есть и смертельные случаи от бешенства.
Ну а на вопрос – что такое больничная книжка, фантазер сообщил, что это ЦРБ Солнечногорского района, забился в конвульсиях, обозвал меня убогим, удаленно диагностировал маразм , в общем, ушел от ответа.
Но я даже не об этом. Я о тех собаках, которых миллионы и которые живут с нами в мегаполисах.
Да, мы в ответе за тех, кого приручили и уходить от этой ответственности куда-то в сторону пофигизма или откровенного живодерства не самая лучшая идея.
Среди людей много абсолютно безответственных тварей, которые воспринимают собак, как игрушку, которой поиграл и можно выбросить или как способ наживы. Все эти собачьи заводчики, это вообще отдельная каста. Нажива затмевает им человеческий облик, а страдают от этого несчастные животные. Но, не буду вдаваться, а просто выскажу свое видение этого вопроса.
Мы живем в век информационных технологий и почему тогда мы не можем выдать просто решение вопроса – электронно-электрическое, онлайн, куаркодовое или как еще привязать животных к конкретным людям - хозяевам. Ведь для этого нужен только электронный чип. Сразу скажу, чипы уже есть, но они несовершенны и не несут достаточной информации о животном и его хозяине. Что если сделать электронную базу данных по животным и хозяевам, что бы сразу можно было установить, чья животина бегает без присмотра.
С другой стороны – хочешь завести собаку, иди в питомник, там выберешь уже чипированную, привитую животину с родословной (или без), там же твои данные привяжут к собачьему чипу. Заплати налоги и радуйся общению с новым другом. В жопу всех этих частных черных заводчиков, засирающих, к тому же жилфонд, не дающих покоя соседям, которые отбраковывая собак, выбрасывают их на улицу, как гнилой товар, пополняют свалки и помойки городов бродячими псинами.
Далее, чип должен считываться в мобильном приложении, тогда каждый прохожий сможет установить хозяина пса и связаться с ним. Анонимность хозяина обеспечить несложно.
И, естественно, все это должно быть обличено в нормативно-правовые акты и законную форму.
В случае, если хозяин не захочет далее содержать животное по различным причинам, то он может сдать его в специальный питомник на передержку в поисках нового хозяина. Для поиска можно создать мощный онлайновый ресурс.
Естественно, нужно учитывать разницу в отличии собак декоративных пород, от служебных и тем более, бойцовых. К декоративным менее всего требований. К служебным необходимо обязательное посещение клуба, где собаку обучают различным командам, дрессируют, причем с отметками о посещении. Хочешь завести такую псину, должен знать, на какие расходы рассчитывать и какие требования исполнять. Более всего внимания к собакам бойцовых пород. Эти собаки практически оружие и требования к ним должны быть, как к оружию. Переноска в чехле – гуляние в наморднике и на поводке, содержание в специальном шкафу, т.е. без возможности свободного выхода. Чистка, смазка и проверка ежегодно ))
Я практически нарисовал полезный стартап.
Другое дело, это нахер никому не нужно. Черным заводчикам точно, людям, чем меньше забот, тем лучше, пока не укусили, чиновникам есть возможность манипуляций обещаниями электорату – немедленно заняться проблемой, но, после избрания. Проблемой они займутся, деньги освоят и все – май лов, беглов.
Почему вспомнился Беглов? Да потому что недавно в городе были замечены лисы, а еще ранее – кабаны. Вся эта лесная живность стремится в город исключительно потому, что там есть источники питания – неубранные помойки. А лисы – серьезный источник бешенства и даже если бродячие собаки были здоровы, то от лис они вполне могут заразиться этой опасной для человека болезнью. Бешенство – абсолютно смертельное заболевание, которое, если не лечить вовремя, в 100% случаев заканчивается летальным исходом. В России с 2012 года по настоящее время зарегистрировано 26 летальных случаев бешенства (гидрофобии).
А пока, пока, конечно, бродячих собак в городе надо ловить, собирать в питомники и, по прошествии времени, если несчастная животина будет не востребована, убивать гуманным способом. Жизнь и здоровье человека здесь в абсолютном приоритете. Но мы же в 21-м веке, наконец!
Депутат ГД Владимир Бурматов заявил о планах обязать россиян маркировать домашних животных
Кошек, собак и других домашних животных включат в законопроект об обязательной маркировке и учете животных. Об этом в интервью «Известям» сообщил первый зампред комитета Госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды Владимир Бурматов со ссылкой Минсельхоз России.
По словам депутата, министерство подготовит соответствующие поправки в документ ко второму чтению.
В его нынешней редакции речь идет только о сельхозживотных. Изначально нормы разрабатывались для учета и маркировки в том числе и домашних питомцев, однако были исключены из документа.
Какие-то жалкие потуги на законотворчество, заявить о себе.
ЗЫ. Насчет историй.
Расскажу историю, которую рассказала маме ее соседка и которая случилась в эти новогодние праздники:
Однажды одним новогодним праздничным вечером ее муж решил сходить в магазин к ближайшему метро для пополнения праздничного запаса и конечно же взял с собой на прогулку любимого мопса.
Собаку ,как положено, он привязал у магазина, а сам ушел вовнутрь…
Надо ли рассказывать, что внутри он встретил приятеля, они обрадовались и решили отметить встречу, выйдя через другой выход в ближайшую наливайку. Собака осталась ждать своего хозяина, но он так и не приходил. Причина проста и вполне закономерна в таких случаях – друзья выпили горячительного и повздорили с местными брюнетами. Завязалась небольшая потасовка в результате которой муж соседки получил в грызло и совсем потерял ориентацию во времени и пространстве. Друг отнес его домой, но естественно, без собаки. Доиться от мужа в течении пары часов было ничего невозможно, но соседка рванула на поиски любимой твари. Поиски закончились неудачей, собаки нигде не было. Надо ли рассказывать, чем это закончилось для мужа соседки, если муж через четыре дня встретил маму на лестнице и торжественно сообщил, что завязал пить, осознанно приняв торпеду и мыслительный гипноз в клинике Бехтерева.
Соседка не унималась, расклеивала объявления по району о пропаже собаки. Замечу, что это уже люди предпенсионного возраста и у них проблемы с интернетом, соцсетями и использованием их в личных целях онлайн. Таких много. Поэтому они предпочитают по старинке – клеить на столбы, где их читают такие же обезинтернеченные люди.
Через неделю, уже отчаявшись найти свое сокровище, соседи пошли и купили (добрые люди помогли найти срочно) такого же щеночка. Их пес, замечу ,был десятилетнего возраста.
А черед 10 дней, как раз, как праздники окончились, как говориться, в дверь постучали…
Оказывается, одна женщина увидела привязанную собачку у магазина, когда шла мимо в одну сторону и через четыре часа (!!!), когда возвращалась обратно. Естественно, она решила ,что собаку забыли на таком собачьем морозе и взяла ее с собой отогреть. Объявление она нашла не сразу ,а случайно, поэтому им привела собаку через 10 дней, причем абсолютно бесплатно, без всякого вознаграждения, просто по душевной доброте.
И вот теперь у соседей целых две собачки, старый и малый. Они довольны, все довольны (в том числе и потому, что муж некоторое время не будет пить)))
Комментарии
Вы знаете, практически каждую Вашу точку зрения поддерживаю, но сейчас не соглашусь. Это категорично. люди живут с собаками чуть ли не с неолита. Мы переместились в города, и собаки ушли туда же за нами.
Собака - разумное (Черниговская) существо, достигает умственного развития 6-7 летнего ребёнка, запоминает около ста слов и больше. И если кто-то хочет безусловной любви и верности - это не к людям,это к собакам.
Помимо любви, собака вполне рабочее существо, может быть полезна: посмотрите, как бордер колли помогает пастухам! С одной такой умницей можно одному пасти 10000 овец. Собака помогает охотиться, сторожит. Специально обученные помогают полиции, слепым людям. Есть ещё и собака эмоциональной поддержки,любой психолог скажет, что они частоприносят неоценимуюпользу.
Проблема не в собаках, проблема в нас. Люди, в отличие от собак, бывают существа неразумные. Берут в двухкомнатную квартиру алабая с просчитываемыми последствиями. Не желая тратиться на тренера. В своё время эта же странная порода ЛЮДЕЙ, которая приобретает исключительно модную породу, развела по миру миллионы бойцовых бультерьеров. Решительно не понимаю городских обитателей, ружья не видавших, которые заводят охотничьих собак. Да и доберман в человейнике это лишняя деталь.
Помимо очень разумных мер (чипизация, питомники для передержки) предлагаю искоренитьсам корень зла: просветить городских обитателей, которые решились на собаку. Им нужно объяснить, что собаку надо три раза выгуливать и за ней убирать, водить к ветеринару, чистить ей зубы. И если решились на породистую - свести баланс: если охотой не планируете заниматься, не покупайте пойнтера или борзую: сбежит и погибнет под трамваем или автобусом. Если не живете на одной площадке с гнездом наркодилеров- овчарка лучше поможет, чем ротвейлер.
И есть в мире куча декоративных пород кошачьих размеров, от умнейших папильонов до классических левреток (на самом деле, миниатюрных итальянских легавых)., которые разместятся в самой маленькой квартирке. Если взяли из питомника, помните, что доброе дело в этом случае должно быть долгоиграющим. Мое личное мнение, что все эти весьма опасные стаи - печальное наследие святых девяностых, а также умершие одинокие старички; бессердечные люди, выбрасывающиеТузика на улицу, надеюсь, составляют меньшинство.
Не надейтесь. Основная масса новых собак у нас появляется по окончании дачного сезона. Так как 90% в городе у нас стерилизованно бродячих.
можешь не соглашаться, это твое право, но это медицинский факт.
Я не так сентиментальна. Это хорошее слово, не обижайтесь. И все понимаю, и мой песик живет на собственном диванчике, с подушкой и матрасиком.
Но...дети погибают, и это надо прекратить.
Ну зачем такие декларации? Декларациями гибель детей не прекратить. Как говорится - надо же что-то делать.
Вы довольно разумные вещи пишете, но в их основе лежит ложное представление.
Популяция городских бродячих (бесхозных) собак никак не пересекается с выброшенными хозяйскими собаками. Бродячие псы размножаются самостоятельно, и занимают полностью экологическую нишу, основанную на продуктах, выброшенных на помойку (и сердобольных подкармливателях). Выброшенные домашние псы, попавшие на улицу, в 99% гибнут в ближайшие недели, будучи не в силах конкурировать с привычными бродячими. А то и прямо загрызаются ими.
Если количество выброшенных собак сократится до нуля; или если их выбросят вдесятеро больше - на судьбе и количестве бродячих псов это не отразится никак. От слова совсем.
Ну ка теперь статистику убитых пьяными детей и пост про запрет алкоголя. Слабо? Люди удивительные существа, за маленькую проблемочку в падучей бьются, а больших , реальных и страшных для них как и нет. Ну да, на новый год же без шампуни придется, это как же себя ограничить. Ради каких-то чужих и вшивых наверняка детей. А там проблемы, взять ружжо и выпилить неадеквата из реальности. Но нет, всех поголовно.
П. С так что, алкоголь из реальности выпилим ради детей?
Душелюб..
На вопрос ответите? Только написал пс-ом.
О чем с вами разговаривать после этакого высказывания? Вряд ли вы в состоянии понять, что чувствует семилетняя малышка, загрызаемая дикими псами. А вдруг она вшивая. И точно - чужая.
Я правильно понял, что ради детей вы себя не готовы в алкоголе ограничить?
Вы больной? Я спиртного в рот не беру практически. Одной бутылкой шампанского мы встречаем Новый год, Рождество и Крещение..
Вы готовы начать интернет борьбу за полный запрет алкоголя, писать посты в инете, осуждающие, при упоминании алкоголя в любом контексте. Ведь согласитесь, чувства читинского ребенка ничто перед чувствами сотен убиваемых пьяными детей, это не считая десятков тысяч взрослых. Или шампусика на крещение все-таки хочется? Или легче убить сотни тысяч собак, чем запретить алкоголь, решив эту проблему?
Похоже сотрудничество с узбекскими контрабандистами сказалось на умственных способностях. На АШе много врачей. Вам - к ним.
Ну-ну. Если у вас нет разумных аргументов, а разговор перешёл в неприятное для вас русло не надо клеймить, право слово.
Кому-нибудь смотрели в глаза, кто умирает из шерстяной половины? Я смотрел, много, так как фермером был и сам вынужден был тысячами убивать. Такая же вселенная гаснет, такая же как и у вас в глазах есть, пока вы живы.
Лечите голову. И Не равняйте человека с собакой.
ЗЫ. Если уж вам так интересно, одну из своих собак, с саркомой. я усыпляла САМА.
Доволен?
Так пьяные людей убивают. Тысячами. Гляньте статистику. А убийство собаками людей находится где-то в за убитых сосульками. Но я ни разу не видел, что вы отписываетесь за чиновников ЖКХ и борьбу за полный запрет алкоголя. А вот про собак не первый пост уже. Неужто настолько серьезна проблема, вот что понять хочу. И так со всеми. Никто про алкоголь ничего не пишет, зато про собак по 1 статье минимум в месяц.
Интересно, вы сами понимаете свою логику? При чем тут цифры?
Если маньяк убьёт с особой жестокостью ребенка - изрежет его ножом, выпотрошит живьём - то есть не надо искать и садить в тюрьму/психушку. Зачем? Это ведь всего один ребенок. Что эта цифра значит по сравнению с погибшими в ДТП? Не надо искать маньяка, не надо в тюрьму садить. Вы сначала с алкоголем разберитесь, ну и что там ещё.
Вы не понимаете, неполноценные, что ваши подобные рассуждения - это полноценное, чистой воды оправдание убийств?
хохлик, ты еще не устал? свали-ка отсюда, не отнимай время у читателей своими откровениями.
Я тоже усыпляла. Рак. Последний раз выводила на солнышко перед уколом… Это - травма, которая врядли зарубцуется долгое время. Нельзя их просто так убивать. Они разумные существа. Это наша, людская, вина: и заагрессивные стаи, и часто за травмы от собак.
Это очень тяжело. НО отдать свою немку чужим людям не могла, хотя, так было бы легче. ОНа ушла, положив лобастую голову на руки хозяина. Впервые видела слезы у мужа.
Но... детей нельзя подвергать опасности.
Из двух зол выбираем меньшее. Нам жаль наших лохматых друзей. А каково матери лишиться ребенка? Это несравнимо..
угу ,я тут одного уже отпинал. буйный оказался.
Я тихий. Просто любопытно).
ты - доктор?
Нет. Но когда-то психологией интересовался. И тогда меня мы в недоумение полной нелогичностью ввели. И до сих пор мы меня вводим в неё:)
а я про этого пациента доктора ))
Я не больной. Мне просто интересно изучить эмоции людей, что упорно сотни серьезных проблем решать не готовы, но чужими руками готовы решить мелкую. Я вам приведу собаку, дам топор. Вы её зарубите? Вопрос из интереса
Голову лечите.
Стоп. Но вы предлагаете убить сотни тысяч. Я вам предложил начать с малого. Что вам-то не нравится? Давайте решать эту проблему вместе. Я одну, вы одну. Я смогу. Хоть и собак люблю.
Сломалась виллинка
Если эта собака будет представлять угрозу ее детям/внукам- грохнет ни секунды не колеблясь. И даже не одну,а сколько понадобится,возможно даже вместе с владельцами.)
Сара,не провоцируйте даму,они опасны НЕПРЕДСКАЗУЕМО ))
Не только моим. При угрозе чужим детям - тоже. Сравнивать жизнь собаки и жизнь ребенка - такое может быть только в больной голове.
Что и требовалось доказать. Убивать-очень противно,но иногда надо. К сожалению,на земле живем. Никто и не говорит что мы любители такого, таких "любителей" в клетку стоит помещать,или отстреливать тоже. А так-приходится иногда,ради того чтобы жили близкие,жертвовать чем то более дальним-коровами там или собаками. Реализм епт.
Именно. Я сам спокойно неадекватную пристрелю и совесть не дернется. Да даже зарублю без моральных страданий. Но что-то поссыкиваю жить рядом с людьми, которые готовы сотни тысяч собак влегкую перестрелять. Сейчас их братья по разуму по Донбассу стреляют.
"Смерть единиц-трагедия,смерть миллионов-статистика" (ц) Большинство людей тоже как то не волнует откуда берется мясо в их морозилках. Предпочитают не задумываться.)
Я лично не маньяк,но вот эти сотни тысяч бродячих,по стране-не дело. 390чел/год -вроде и немного,но следует учесть и ущерб внешности погрызенных (а для женщин это часто хуже смерти?),да и инвалидности и т.п. Жалко конечно зверей,они ни в чем не виноваты,но и проблему решать как то надо? Отстрел-жестоко,но действенно. Как еще проблему решить?
390 человек за 11 лет. В нашем городе стерелизованны почти все. Никаких проблем от них нет от слова совсем.
То что они стерилизованы вовсе не означает что они беззубые. Шанс ребенку/женщине/старику столкнуться с ними "на узкой тропе" не нулевой. А там уже все зависит от собачек-что они пожелают. Машины конечно намного опаснее,но они необходимое зло,а бродячие стаи необходимыми не являются.
Вот как то так. Без обид,я не за себя опасаюсь,а за тех кто не защищен.
Вот они у нас как-то не желают никого кусать. Как-то наблюдаю картину, идет женщина, сзади неё бежит собака. Женщина её не интересует совсем, курсы паралельные, собака её начинает обгонять в паре метров. Даже несмотря в её сторону, уже обогнала и дальше чешет. И тут женщина как заверищит и сумкой на неё махать. Прям видно было, что собака отпрыгнула из страха ну и несколько раз гавкнула. И побежала дальше. Сказ банальный. Но я более чем уверен, что потом эта женщина напишет о агрессивных собаках
Не бывает иначе. Бегать от жизни бесполезно, догонит))
ты снова со своими нереальными предположениями.
Силён ты, на баб наезжать.
На меня попробуешь?
Так вот ты какой, Дон Кихот Ламанческий... Но не беспокойтесь, ей ничего не угрожает, даже если она красивая и мне фото покажет. Это просто исследование с моей стороны логики нас, человеков. Исследую виллину, себя и вступивших в разговор. И вас тоже.
Нувот, только я на битву настроился, а мне полтишок замахнануть выставили.
Даже не знаю.
Может всё-таки битва?
Как говорили наши узбеки "драка будешь"? Давайте, стенка на стенку. Вы и Я, наша же, русская забава.
Вот! Цэ дело.
Только давай определимся кто за белых, а кто за красных.
Белые пьют шампанское, а красные самогон. Если что, я шампанское не очень....
Черт, насчет русского я погорячился . После ковида стал другой национальности, раньше самогоночки очень уважал, тем более она у меня из лесной земляники была. А после ковида как отрезало, не хочу пить хоть тресни. Генетический код переписал вирус
чисто пофлудить пришел? ну-ну.
Советник, ну не тебе меня стыдить.
сгинь на денек. предупредил же.
Страницы