Гы. Уже несколько месяцев я безуспешно пытаюсь найти ответ на простой вопрос - как выглядит ковидловая госпитализация и смертность вне группы риска, и какой полезный статистический эффект от вакцинации там наблюдается? Группу риска при этом следует определять по комбинации "возраст + количество сопутствующих болезней" из известного списка (подробнее тут - Довод ЗА вакцинацию групп риска… Но КТО входит в эти группы риска???), некоторые из которых повышают риск смертности в 35 раз, а их комбинация - в тысячу.
Ответ на этот вопрос так и не найден. А вот крайне интересное заявление не от кого-то, а от Клава Дикса, который возглавлял Britain’s Vaccines Taskforce до апреля прошлого года, то есть был самым главным координатором разработки вакцин и проведения вакцинации в Британии, это не просто любитель статистики, а предельно компетентный и авторитетный представитель фармацевтики.
И вот что он вчера заявил:
"Пробил час, чтобы положить конец массовой вакцинации. Омикрон - относительно незначительный вирус. И продолжать вакцинировать людей снова и снова - в моем представлении, это потеря времени.
Вместо этого, следует принять сфокусированный подход по вакцинации уязвимых людей (alexsword: внезапно, это ровно тот подход, что мы и предлагали на АШ).
Даже когда Британия запускала бустерную компанию, я весьма критично отнесся к тому, что она требуется всем, и я до сих пор не убежден, что она требуется или требовалась для людей помоложе.
Тогда преобладала идея, что вакцинация поможет остановить передачу и распространение, но очевидно, что вакцины это сделать не смогли.
Вакцины лишь помогают остановить тяжелые сценарии, но 85% тех кто словил тяжелый сценарий это либо старые, либо уязвимые, на них и следует сосредоточиться.
Правительству пришла пора занять собственным образованием в вопросах вакцинации, и будущие программы вакцинации строить так, чтобы правильные вакцины ставились в правильное время и именно правильным людям".
Комментарии
Одно другому не противоречит, если то что вы описали значимая доля, это и есть в принципе "провал стратегии в целевой группе".
Сам метод "административно принудить" работает прежде всего среди работающих в организациях, которую прессуют штрафами, если она не сделает план по вакцинации, и которая в свою очередь прессует работников, угрожая лишить доходов.
Но этот фактор мотивации не работает среди НЕ-работающих. Точно также пожилые люди реже ходят по всяким увесилительным заведениям.
В общем, получается так, что с теми, кому вакцинация - предположительно - наиболее нужна и эффективна статистически, изначально нужно было не принуждать, а убеждать и завлекать.
Один из методов я предлагал ранее - предвыборные выплаты можно было привязать к прохождению вакцинации. Не к мутному QR-коду, причем, что само по себе многих пугает, а к справке установленного образца, что нашему менталитету и истории гораздо понятнее и ближе.
этот "подкуп-подачка" и побудил многих из нас поразмыслить о целесообразности/разумности стать подопытными свинками.
ну это вы, мягко говоря, - погорячились насчет "нашего...."
Вероятно это по молодости......
Представьте, у меня тоже ни одного знакомого ни в первом, ни во втором круге от ковида не умерло
ни русских, ни нерусских
Канал "Голос Германии" предлагал видео, где показана почти полная изоляция людей от внешнего мира: даже в ясельной группе дети в масках и респираторах. Такой стерильный образ жизни возможен, но крайне опасен при нарушении его: ещё в советское время было известно, что полярники в Антарктиде не болели, не смотря на обморожения даже, но после прибытия на короткое время новых людей всех доводил до постельного режима обычный насморк.
Угумс. У "стерильных" окромя общей повышенной восприимчивости к любым инфекциям, развиваются аллергии на что попало. А в случае с ковидлой - ещё и неслабая паранойя...
После того, как моя мама переболела ковидом и попала в ковидный госпиталь при МО в парке Патриот, я чаще задаюсь вопросом, а от чего конкретно умирают. То, что она рассказала, наводит меня на мысли, что умирают от лечения, а не от ковида. В ее случае назначили лошадиную дозу преднизолона по утрам внутривенно, который резко повышает давление и уровень глюкозы в крови. Полторы недели им "душили". От давления ей было предельно плохо, но врачи и не думали снижать дозу с учетом состояния - нельзя, видите ли, протокол. Еле долежала. Чудом не хватил инсульт. Как отменили преднилзолон, ей резко стало лучше. Но после выписки уровень сахара так и не нормализовался, в итоге еще и диабет поставили.
Ну да ,про вред от таблеток при личения ковида как то ни кто не хочет говорить .!про побочки от этих горстей таблеток ежедневно про их совместимость друг с другом
А если есть другие заболевания ......да не будут снижать давление если нет совместимости препоратов ! А там куда кривая !
Такое не только с ковидом. Щас госмедицина вообще не лечит людей, а "выполняет протокол". Результат никого не волнует, главное что бы бумажки были в порядке.
Умирают от внутрибольничных бактериальных суперинфекций. Это уже большой вопрос к организации лечебного процесса.
https://www.mk.ru/social/2020/11/26/glavvrach-kommunarki-procenko-raskryl-shokiruyushhuyu-statistiku.html
https://www.kommersant.ru/doc/4586589
Покажите смертность на миллион - русских, американцев, англичан, немцев. Можно будет
сравнить.
Внезапно. Кумулятивная смертность на миллион населения у нас меньше, чем в США и Британии, но больше чем в ШВеции:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&hideControls=true&Metric=Confirmed+deaths&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=RUS~USA~GBR~SWE
Для такого вывода специальное расследование нужно - и что русские чаще других умирают, и что вирус специально заточен против славян! Кстати, Север и Восток Германии - это, в большой мере, те же славяне - гаплогруппа R1a1 и др. славянские субклады.
Предрасположенность очень может быть. Реакция организма (его иммунной системы) на те или иные раздражители часто бывает схожа у родственников.
Найдите и почитайте (под спойлером):
Когда же до наших вакцинаторов это дойдет?
Да, по сути странно, что вместо защиты группы риска долбят по всем подряд.
С другой стороны, если прививать только группы риска, то слухами "избавляются от стариков" - будет забито вообще всё.
А с третьей - помимо смерти есть и иные последствия. ВОзможно вакцинация остановит их.
ну странности начались ещё когда инфецию, не достигшую пандемического порога, объявили пандемией
Эпидемический порог это величина бюрократическая, типа прожиточного минимума или минимальной зарплаты. Если от чего-то больнички забиваются раньше, чем достигается эта величина, или есть потенциал для быстрого роста числа заболевших, то меры желательно принимать превентивно. Да и вообще, "Многие медицинские ведомства рассчитывают собственные эпидемические пороги[2] для обычных заболеваний, исходя из среднестатистического уровня этого заболевания в течение многих лет." (с) wiki . Как видим, это работает для обычных заболеваний, для которых есть статистика за много лет.
Понимаю, ковидная компания близка к завершению.
На сколько процентов выполнен план по поставленным перед бойцами задачам, мы, наверное, никогда не узнаем.
Зато, нет сомнений, что господа-товарищи уже приготовили почтенной публике новое развлекалово.
Ждём-с...
Да ничего подобного! Представитель ВОЗ сказала, что вирус становится эндемическим - т.е. будет всегда, а падение заболеваемости объявят результатом вакцинации, - т.е. колоться придется всегда. И маски-дистанции-локдауны периодически (по поводу небольших вспышек) будут. Так что еще ничего не окончено. И я уже не говорю о том, что в систему кодов уже столько вброшено и не отбилось...
уже и в парламенте Германии стали указывать на то, что области с максимальной долей привитых лидируют в списке больных.
но связать одно с другим по прежнему боятся))
Я выше писал, дочка знакомых с мужем слегли через четыре дня после прививки.
Несмотря на очередную "волну" среди моих знакомых крайне мало больных, и все до единого привитые (не купили кукарекод, а честно укололись). А те, кто от прививки отлынивают, те почему-то не болеют. Парадокс.
Никакого парадокса. Возможно, человек уже был инфицирован, протекал инкубационный период, а Вакцина спровоцировала развитие болезни, т .к. организм не справился с двойной нагрузкой на иммунную систему (вирус и вакцина). Да и после любой прививки организм становится уязвим для проникновения в него разной дряни. Постпрививочные антитела ещё не успели выработаться, а вирус в организм попал.
Кстати, врачи сами не советуют планово вакцинироваться при риске скорой, в самое ближайшее время, "встречи" с той болезнью, от которой вакцина. Потому что зараза, подхваченная во время формирования иммунного ответа на нее, очень часто переносится намного тяжелее, чем если бы вакцинирован я вообще не было. Да и побочек от самой вакцины при "встрече" с болезнью после ее постановки бывает больше. И проявляются они сильнее. Почему от гриппа вакцинируют ДО начала сезонного роста заболеваемости? А от клещевого энцефалита?
Но...в ковидное время позабыты элементарные вещи, касающиеся иммунологии и вакцинопрофилактики((((
> Возможно, человек уже был инфицирован, протекал инкубационный период, а Вакцина спровоцировала развитие болезни
Такое возможно, но, один болеет через три недели после укола, пара других через 2-4 месяца. Как-то долго для инкубационного периода. Для статистики маловато, но несмотря на официальный подъём заболеваемости, реальных больных в моём окружении микроскопическое количество.
А в моем окружении в этом году наоборот - больных больше, чем в прошлых "сезонах". Но обнаруживают ковид почти все совершенно случайно. Одной надо было на операцию ложиться, сдала тест - положительный. Семья родственников собралась в дом отдыха санаторного типа на новогодние праздники, все сдали тест - у матери и сына положительные. Соседка по подъезду сдает на работе 1 раз в месяц, во время очередной проверки обнаружили. Болеют мало того, что в лёгкой форме, а вообще без симптомов. Да и не болеют они, если по науке подходить...носителями являются. То есть не сдавали бы тесты - и не знали бы даже, что переболели самой смертоносной болезнью тысячелетия))). Вакцинированных из них примерно половина.
А вот большинство из известных мне тяжёлых сслучаев с начала осени (4 из 6) - это когда заболевали по второму разу вакцинированные, до вакцинации переболевшие. То ли организм с нагрузкой на иммунную систему не справился, то ли ещё какая причина.
Технически вакцинация - это нагрузка на организм(нанесение вреда)
Для здорового организма течение болезни мало отличается от течения вакцинации, но при этом не факт самого заражения.(а при заражении - это повторная нагрузка)
Для больного организма, заражение на фоне сопутствующего это критическая нагрузка.(при этом не факт, что вакцинация тоже не даст критической нагрузки- см назначение лечащего врача)
Вывод -
1.нужно упреждающе подтягивать сопутствующие заболевания(!), и при невозможности - назначать(!) вакцинирование.
2.выделить безсимтомных как имеющих достаточный иммунитет для бессрочного отвода(?) от вакцинации.
3. отогнать от этой темы политических манипуляторов и цыфровизаторов(социальную цыфру вполне можно вводить и без этих "аусвайсов", вот даже по социальному рейтингу)
Мне вакцинация сделала пользу: герпес не проявляется, а раньше был по два раза в месяц, возможно, рассосались спайки от микроинсультов: раньше были мигрени на всю голову, после уколов Спутником-V локально в нескольких местах немного покололо и не повторяется, а головная боль появляется как бы намёком, типа шею не так повернула, исправишь её положение - и голова как-бы никогда не болела, а ещё просто невероятное есть: рассасывается возрастное пигментное пятно - свободные радикалы - под глазом 10 лет становилось темнее, а сейчас даже фото его не проявляет почти.
РНК терапия с аденовирусом это вполне передовая и перспективная область медицины.
Другое дело что это задача науки и здоровья, а не политиков и менеджеров Роспотребнадзора.
(боюсь что эта вакханалия с принуждением и политизацией теперь серьезно затруднит исследование этой области - сегодня они сделали из этого деньги, а завтра это смешается с "дерьмом")
Зачем всех вакцинировать ? затем что б смертность была как сегодня в Японии .28 тыс заболело ..2 умерших они заболели ОРЗ ..! Т Е они смогли перевеси смертельную болезнь с стадию простуды за короткое время ..6 месяцев ! Смотрим избыточную смертность за 21год ..сравниваем с остальными .!
Она у них и за 2020 год без вакинации на минимуме была.
На май 21 года проц вакцинированых был 5. Это как раз пришлось на затухание уханьского штамма .а вот в мае пришла дельта .вспышка .и принятие решения всех поголовно ..к ноябрю 80проц ..т е уложились в шесть месяцев действия вакцины !
Итог смотрите сами ..в сентябре проц заболевших пошел на спад ..
Я ещё раз говорю про 2020 год. Безо всякой вакцинации у них было хорошо. Ничего не поменялось.
Смотри май 2021,можешь на август взглянуть !
Чо мне май? Ковид в Японии с 2020 года, причем уханьский самый зверский штамм в плане смертей.
Хорош придуриваться, уханьский штам заглыхать начал сам без всяких прививок к маю ! см графики ! у тебя то про Монголию открытие .то про Израйль .именно потому что ты пытаешься все штаммы смешать в кучю .голимая манипуляция !
А даже ЭФЕКТИВНОСТЬ прививок начали мерять по разным штаммам ! То ли ты спецом не хочешь этого не замечать ..то ли ....
А эт ты правильно заметил .уханьский злой по смертности ..люди были не привитые !
Я сказал, что он якобы был злой. Сколько там в Японии умерло за 2020 год? Конкретно, в людях, при таком населении, пожилом причем. Без вакцинации. Вот сколько?
Ну а для пониманияhttp://58.rospotrebnadzor.ru/rss_all/-/asset_publisher/Kq6J/content/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 взгляните вот сюда !
Кому то очень не хочется что б Мир вышел из пандемии .ведь потребление прыгнет в разы .а потреблять будет нечего !
Защищать уязвимые группы првивками конечно хорошо, но когда я читал инструкцию к прививке, там к ней как раз и были указаны эти группы, мол с такими заболеваниями пока нельзя прививаться.
Еще нельзя прививаться алергикам, с анафилактическими шоками в анемнезе, как их можно прививками защитить?
У коллег на работе в отделе есть летальный исход, мужчина 40 лет, к уязвимым группам не относился, насколько я понял. Вполне вероятно, если бы привился, то мог выжить
Для Спутника известны противопоказания ниже. Как я понимаю, большая часть "болезней риска" не мешает пройти вакцинацию.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210622-1934.html
Противопоказаниями являются:
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины «Спутник V» или другой вакцины, содержащей аналогичные компоненты (это выясняет врач в прививочном кабинете при осмотре и опросе пациента перед вакцинацией);
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе (к ним относятся: отек Квинке, анафилактический шок);
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания - вакцинация проводится через 2-4 недели после выздоровления. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ прививку можно делать после нормализации температуры;
- обострение хронических заболеваний - вакцинация проводится через 2-4 недели после наступления ремиссии;
- беременность и период грудного вскармливания. Важно: как сообщил глава команды разработчиков «Спутника V» академик Александр Гинцбург, в самое ближайшее время планируется внести дополнения к инструкции, разрешающие вакцинацию беременных;
- возраст до 18 лет. На заметку: по словам заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасии Раковой, в столице с начала июля стартуют клинические исследования «Спутника V» для подростков 12-17 лет.
! Есть также отдельные противопоказания для введения второго компонента вакцины. Пациенту дается медотвод от второго укола «Спутника», если после первой инъекции наступили тяжелые поствакцинальные осложнения. К ним относятся:
- анафилактический шок,
- тяжелые генерализированные аллергические реакции,
- судорожный синдром, температура выше 40°С и т. д.
Ага, видимо почти все, что я запомнил(сахарный диаьет и т.д.), уже убрали из списка противопоказаний.
Да, убрали. Диабет буквально сразу же...не дожидаясь второй редакции инструкции. Теперь вообще только ОДНО абсолютное основание для постоянного медотвода осталось - ТЯЖЕЛЫЕ аллергические реакции на компоненты самой вакцины и вообще. Все остальные состояния и заболевания дают основания лишь для временного медотвода - "Будет лучше - придёте на вакцинацию!", "Родите - и надо вакцинироваться!Не переживайте - кормящим мамам можно!".
У моей знакомой, кормящей мамы, после вакцинации молоко стало зелёным. Грудное вскармливание пришлось прекратить.
С осторожностью
Применять вакцину с осторожностью при хронических заболеваниях печени и почек, эндокринных заболеваниях (выраженных нарушениях функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации), тяжёлых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии и других заболеваний ЦНС, остром коронарном синдроме и остром нарушении мозгового кровообращения, миокардитах, эндокардитах, перикардитах.
Вследствие недостатка информации вакцинация может представлять риск для следующих групп пациентов:
Принятие решения о вакцинации должно основываться на оценке соотношения пользы и риска в каждой конкретной ситуации.
Подробнее на Medum.ru: https://medum.ru/sputnik-v
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это как приложение к переговорам на высшем уровне, переговорам о чОм-то) Только непонятно: договорились и сворачивают все, либо не договорились и кто-то сворачивает, кто-то интенсифицирует... (чисто конспирологически)
Коллега (46 лет, зожник), в первую волну весной 2020 заболел одним из первых, тяжело с госпитализацией и постковидными траблами в виде проблем с памятью и одышкой.
Соответственно как появилась возможность, привился двумя прививками. В декабре перед НГ сидим в офисе, он: что то меня "морозит". Досидел до конца "смены", и ушел на несколько дней на больничный. На этот раз перенес легко, оклемался за несколько дней, тест не сдавал. Так что в случае коллеги иммунитет (естественный или прививочный) работает.
Президент говорит про "обеспечения неукоснительного соблюдения прав граждан" не на пустом месте. Права были нарушены: на получение мед обеспечения, на работу, на перемещение, на достоверную информацию. Я надеюсь, нарушения будут определены, а виновные - награждены по заслугам.
Типа их не жалко?
Страницы