Существует ли наряду с действительностью другой мир?

Аватар пользователя e.tvorogov

Вниманию читателей предлагается философская гипотеза о том, что параллельно с действительным миром и в связке с ним существует другой мир, который я называю потенциальным. Этим не отрицается действительность мира – напротив, она принимается целиком и полностью, но дополненная миром в его потенциальности. Гипотезой же данное соображение зовётся в силу того, что практическая возможность его подтверждения или опровержения ещё не получила свою ясную формулировку, хотя и достаточно продумана в основах.

Начнём с самого различия между потенциальным и действительным. Философии оно известно ещё с античных времён – когда его провёл Аристотель в девятой книге своей «Метафизики». Да и в нынешнем мышлении это различие видится достаточно ясным, чтобы не нужно было разъяснять его здесь. Тем не менее, в современном общем представлении мир существует исключительно как действительный, что в свете указанного различия обнаруживает свою крайнюю односторонность. Действительный мир – это мир, состоящий из всего того, что мы воспринимаем (или можем воспринять) через органы чувств. Этот мир также существует как общая взаимосвязанная система законов природы, которая изучается комплексом естественных наук – в первую очередь, физикой.

Но физика занимается и вопросом происхождения действительного мира. Для поиска ответа на него она располагает несколькими ретроспективными гипотезами, предполагающими то или иное определённое начальное состояние Вселенной, из коего она сформировалась в том виде, в котором пребывает и по сей день. Так, самая популярная из них, гипотеза Большого взрыва, предполагает, что перед самым своим зарождением Вселенная была таким веществом, которое имело бесконечно высокую температуру и плотность, но после момента т.н. «взрыва» стало охлаждаться, расширяться и образовывать отдельные комбинации материи с полями.

В космологических гипотезах с определённостью мыслится не только изначальное состояние действительного мира, но и момент времени, в котором он возник. Например, согласно модели Большого взрыва, Вселенная образовалась 13,799 ± 0,021 млрд лет назад. Все такие исследования имеют полное право на существование, покуда они рассматривают только сам действительный мир в его переходе из определённого изначального состояния к наблюдаемому сегодня.

Но что же такое потенциальный мир? Предполагается, что до образования действительного мира должна была существовать возможность этого и условия реализации её. То, что существует только как потенциал, ещё не есть что-то действительное. Это ещё невозможно воспринять органами чувств и осознать как что-то взаимосвязанное в единое целое. Поэтому в отношении потенциального категорически утверждают, что этого нет. Но его нет постольку, поскольку оно пребывает неосуществлённым. Его нет, поскольку оно имеет статус «не-действительное». 

Согласно этому определению, потенциальный мир – это мир, который существовал как до-действительный. Но раз действительный мир пребывает в пространстве и времени, то потенциальный мир должен был существовать ещё до пространства и времени, потому что он был только возможностью действительного мира. Значит, это такой мир, который не мог восприниматься органами чувств и не представлял собой что-то взаимосвязанное и организованное.

Здесь возникает вопрос: зачем вообще вводить термин «потенциальный мир», отсылающий непонятно к чему, вместо того чтобы представлять начало действительного мира чем-то определённым – сингулярностью или чем-то ещё? Дело в том, что на самом деле потенциальный мир не есть то, к чему можно провести временну́ю линию. Ибо понятие «время» применимо только к действительному миру, а не к миру, существующему как возможность. Соответственно, мы не можем представить себе однократный момент перехода из потенциального мира в действительный – ведь потенциальный мир должен был бы быть чем-то определённым, чтобы мы понимали, что и когда перешло в действительность, т.е. быть чем-то уже действительным, а это противоречие. Поэтому нам не представить того начального состояния мира – но зато мы можем логически допустить его.

Итак, в отношении потенциального мира невозможно сказать, что он существовал когда-то в прошлом и что он прекратил своё существование в начальный момент формирования действительного мира. А это значит, что действительный мир продолжает формироваться параллельно и в связи с потенциальным миром. Раз действительный мир есть осуществлённый мир, то потенциальный мир есть осуществимый мир или мир, который может быть осуществлён. Рассматриваемый же в связи с уже осуществлённым миром, он есть осуществляющийся мир. И тогда динамика существования мира состоит в том, что постоянно переходят друг в друга два его фундаментальных состояния: потенциальное переходит в действительное (т.е. создаётся что-то взаимосвязанное и целостное), а действительное – в потенциальное (т.е. разрушается что-то взаимосвязанное и целостное). Статика же существования мира состоит в том, что эти два состояния его просто существуют как фундаментальные константы и отражают друг друга в этом своём различии.

В заключение можно повторить, что, будучи противоположностью действительного мира, потенциальный мир не воспринимается органами чувств (но зато воспринимается интуитивно и умозрительно) и сам не представляет собой что-то взаимосвязанное и целостное.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данное рассмотрение пока что не претендует на нечто большее, чем философская гипотеза. Изложено оно, по-видимому, довольно сыро, поэтому рассчитываю на уточняющие вопросы или замечания от тех, кто увидит здесь разумное зерно.

Комментарии

Скрытый комментарий Ivanovich (c обсуждением)
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(10 лет 5 месяцев)

Чем не другой мир-цивилизация по русской концепции?

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Пропаганду, как обычно, сворачиваю.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 7 месяцев)

Дауж. Если почитать антироссийский "труды" г-на Пякина и его ФКТ, в которых он активно переписывает историю, шельмуя исторических российских руководителей и государственные символы России (прикрываясь в том числе и идеями КОБ ДОТУ), то реально, это другой Мир. ))))

Аватар пользователя DioDao
DioDao(8 лет 1 месяц)

Сколько людей, столько миров.

И каждый

воспринимается интуитивно и умозрительно

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Вы мыслите в верном направлении smile7.gif

Аватар пользователя DioDao
DioDao(8 лет 1 месяц)

Проблема не в том, есть ли этот мир. Проблема в том, что подавляющее большинство людей не отличают свой собственный мир от общего. 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(6 лет 9 месяцев)

Да-да. Епископ Беркли аплодирует стоя smile9.gif

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Предлагаю всё же отталкиваться от содержания заметки, а не от намёков на то, что ещё не раскрыто в явном виде.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(4 года 6 месяцев)

Да-да. Епископ Беркли аплодирует стоя smile9.gif

 

Беркли, кстати, никто до сих пор не опровег, и не опровергнет. А Курт Гёдель объяснил, почему...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(8 лет 8 месяцев)

Это как у Роджера Желязны с его Отражениями Амбера. Только у него различные Отражения это нечто вполне реальное, обладающее искажёнными свойствами Амбера, а у нас они лишь результат искажённого восприятия Амбера.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(4 года 7 месяцев)

Какая то мода пошла, на виртуальные миры. Цукерберг походу руку приложил.

Нужно начать с того, откуда взято предположение о "потенциальном" мире? из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Всё это теории, а теориями можно так запудрить мозги людям, что потом веками придется снимать с ушей.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Нужно начать с того, откуда взято предположение о "потенциальном" мире? из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Это всё явления и понятия действительного мира. Можно считать данную заметку умозрительной попыткой представить, чем был мир до сингулярности. Ведь ничто не происходит из ничего (ex nihilo nihil fit).

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(1 год 8 месяцев)

Можно считать данную заметку умозрительной попыткой представить, чем был мир до сингулярности. Ведь ничто не происходит из ничего (ex nihilo nihil fit).

Если я правильно помню, до сингулярности был такой же, наш мир, который, согласно теории коллапсирующей вселенной, сжался в точку под воздействием внутренней гравитации.

Причем сжалось не только вещество но и время и пространство. Соответственно, снаружи этой точки не было ни времени не пространства, все было внутри. Отсюда вывод что большой взрыв и все последующие за ним события, вплоть до формирования и жизненного пути мельчайшей бактерии, всегда одни и те же. Так как нет никакого внешнего воздействия на эту коллапсирующую систему.

 

Аватар пользователя aurved
aurved(4 года 3 недели)

Индусы размышляли на эту тему давно уже. Мир, по их мнению, не одна и та же кинопленка, каждый заправляемая в кинопроектор.

Лила, игра, каждый раз другая, возможно немного, но другая.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Скажите товарищ, а в каком тогда пространстве находилась беспространственная точка сжатой в ноль вселенной?

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(1 год 8 месяцев)

В том то и прикол, что все простанство было сжато внутри, снаружи его не было. Как это может выглядеть я да же не представляю.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Ну раз представить не можете, значит того и не может быть, хе хе.

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(1 год 8 месяцев)

Ну мы же говорим о бесконечности вселенной, а вы можете ее представить?)

Аватар пользователя BeerDrinker
BeerDrinker(1 год 8 месяцев)

Или такой вариант - бесконечность числового ряда, и бесконечность числового ряда состоящего только из четных чисел. Обе бесконечности бесконечны, но вторая в 2 раза короче первой.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Мне не нужно представлять бесконечность, я ею был. Когда покорял Нирвану.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(7 лет 5 месяцев)

что же заставило вернуться сюда, в сансару? :)

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Нейрофизиология.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(2 года 3 месяца)

если не было пространства, то и "наружи" тоже не было. И "было" тоже не было, т.к. время отсутствовало. На этом все теории для меня умирают.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

В безобъектном пространстве - первопричины всего, времени нет. Оно появляется только в момент появления объектов. И по сути является иллюзией. С позиции первопричины.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(2 года 3 месяца)

Ну тогда, может, не иллюзией, а относительной величиной, поскольку обусловлено отношениями объектов. 

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Иллюзией коллега, иллюзией. Я не зря написал - с позиции первопричины, или бесконечного пространства не имеющего причину для возникновения. Поскольку оно существует всегда и везде. Что ум не в состоянии себе вообразить, до той самой поры, пока сам не станет пространством, бесконечным, безобъектным и без временным. А это и есть Нирвана. В правильном и единственно возможном понимании.

Аватар пользователя viewer
viewer(9 лет 7 месяцев)

из квантовой теории? из волновой функции фотона, которая при этом является частицей?

Н-да, квантовая θеория с её "корпускулярно-волновым" дуаебилизмом ещё та дурь! Не менее забористая, чем творение шаловливых ручек херра Однокамушкина, со всякими "сингулярностями", "первовзрывами" и прочей хреномутью, начавшего за здравие, кончившего за упокойsmile171.gif

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(10 лет 5 месяцев)

Ультима Онлайн появилась ещё в конце прошлого тысячелетия, а если к виртуальным мирам относить не только компьютерные, но и книжные - то мода на них появилась ещё несколькими веками раньше :-)

Аватар пользователя barbudos
barbudos(10 лет 1 месяц)

Потенциальный мир потенциально существует

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Да smile1.gif

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(8 лет 8 месяцев)

Миры кота Шрёдингера.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(4 года 7 месяцев)

Это всё явления и понятия действительного мира.

 Можете привести примеры? не очень понимаю о чём вы.

попыткой представить, чем был мир до сингулярности

далеко вы забросили удочку, однако. Люди не могут осилить работы ВП СССР и концепцию ОБ, хотя там чтения на неделю, не больше.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Можете привести примеры? не очень понимаю о чём вы.

Вы упомянули квантовую теорию и свойства фотона. Я про это.

далеко вы забросили удочку, однако. Люди не могут осилить работы ВП СССР и концепцию ОБ, хотя там чтения на неделю, не больше.

Насколько глубже и шире возможно мыслить – каждый устанавливает себе сам.

Аватар пользователя Коронавирус
Коронавирус(2 года 3 месяца)
Аватар пользователя ghost999
ghost999(6 лет 1 месяц)

Было уже. :)

"— Насколько вы знакомы с теориями порядка в пределах мироздания?

— Вы имеете ввиду теорию мироздания Эйнштейна?.. Я, признаться, не силен в ней…

— Сейчас я попробую изложить вам более популярно: представьте Вселенную 6-ти измерений. Ну, первые 4 проходят в школе – это длина, высота, ширина и фактор времени. С двумя остальными несколько посложнее. Это сфера материального воздействия и сфера воображения. Отсюда шестимерность пространства, а не четырехмерность, как ошибочно утверждал этот ваш… ну, этот ваш…

— Эйнштейн?

— Да, Эйнштейн. Понимаете?

— Признаться, не очень. Я художник и привык мыслить образами, а не измерениями галактик.

— Художник… художник… Хорошо. Перейдем на образное мышление. Вас устраивает формула, что все, что создано нашим воображением должно где-то существовать во вселенной? "

(с) "31-е июня".

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Внезапно smile1.gif

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(2 года 3 месяца)

Прикольно. Пьеса 70х годов прошлого века, а как автор хорошо сформулировал)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(6 лет 10 месяцев)

будучи противоположностью действительного мира, потенциальный мир не воспринимается органами чувств (но зато воспринимается интуитивно и умозрительно) и сам не представляет собой что-​то взаимосвязанное и целостное.

тогда это не мир, а брызги какие-то :)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Вообще что-то непредставимое, но, как предполагаю, способное складываться в действительность.

Аватар пользователя абра
абра(4 года 4 месяца)

Ибо понятие «время» применимо только к действительному миру, а не к миру, существующему как возможность

Ну так -  Информация - вне Времени. Время - последовательность событий, изменений - и прежде всего - Информации.

А Информация, даже изменившись, не теряется. А сохраняется. Ну типа как след на свежем бетоне или слепок зуба (который давно выдрали). Как фото.

Аватар пользователя Liker
Liker(6 лет 5 месяцев)

Вы знакомы с теорией Мультивселенной или сами всё придумали с нуля?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Название знакомо, но нет, не изучал. Это один из элементов понимания, до которого я дошёл самостоятельно.

Аватар пользователя Liker
Liker(6 лет 5 месяцев)

Тогда определённо круто.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(3 года 1 неделя)

Почитайте труды Роберта О. ди Бартини. Он ровно об этом рассуждал.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(6 лет 4 месяца)

Спасибо, ознакомлюсь.

Аватар пользователя абра
абра(4 года 4 месяца)

Но что же такое потенциальный мир?

Информационная структура. Условно динамическая, то есть изменяющаяся.

Аватар пользователя Barry
Barry(4 года 4 месяца)

... потенциальный ,  действительный ...

А вы в курсе уважаемый автор, что наш Мир существует в одно-единственное мгновение настоящего! И длительность этого мгновения = 0 (поправьте меня если я не прав). 

По факту это мгновение есть получение "порции" информации сознанием через органы чувств, интуицию, разум...

Движения никакого НЕТ!!! Мелодия, движение, любая изменчивость - суть соединение в сознании последовательных мгновений настоящего взятых из памяти - то бишь информации...

И движение, энергия, тепло, скорость - абстракции человеческого ума-сознания. Для объяснения этих изменений. Да они соответствуют в какой то мере этим изменениям но...

Что происходит между двумя соседними мгновениями нам не ведомо от слова вообще! Может быть полное разрушение Мира и воссоздание с изменениями; может быть частичное изменение. Вариантов - миллиарды! 

Вывод парадоксально-странный, но возможный:

НАШ МИР МНИМЫЙ! И является чистой информацией изменяющийся по определённым законам, то бишь по Мере. 

А Мера - проявление Бога в нашем Мире!!!

Аватар пользователя Константин Буйко

А как же накопление изменений в мире, которое мы повсемесно наблюдаем, от постоянного выбора человечеством своего пути? Информация она такая - мы можем ее игнорировать или принимать. Но действительность (к примеру, когда к тебе приближается ураган) сложновато игнорировать без последствий. Если нет движения - нет развития человека, не возможно совершение действий и формирования судьбы.

Аватар пользователя Barry
Barry(4 года 4 месяца)

Вы забыли про блок-чейн инфо-технологию. Вселенная - многомерная голограмма по блок-чейн технологии. То бишь "в основном" работает принцип причинно-следственных связей. 

Почему "в основном", а потому, что кое где не работает и это есть Божий промысел. 

А иначе как компенсировать нашу "буйную" активность в творчестве?

Страницы