(ничего не напоминает?) Польша и Германия на пороге серьезных терок

Аватар пользователя RomanSmirnov

Наткнулся на интересную статью подсвечивающую, один дежавю момент между Польшей и Германией.

Правда сначала от себя комментарий - уже писал (заметка - угольная бомба под евроконструктор - https://aftershock.news/?q=node/1040329&full  ) что на 80% угольная Польшая никак не вписывается в новую зеленую реальность, второй момент что, при усыхании и переформатировании автопрома в электровариант рухнет и вторая составляющая экономического чуда, третий момент про, что тоже писал о наращивании армейского собеса по всему ареалу ( заметка где закапывают пенсии https://aftershock.news/?q=node/896586&full  , про других их соседей https://aftershock.news/?q=node/953613&full и прч ). Держим это все в уме прежде, чем прочитать следующий текст

Итак свежайший (позавчерашний) текст от одного штифтунга.


В истории Германии началась новая глава. Закончилась 16-летняя эра Меркель, а коалиция «светофор» вносит глоток свежего воздуха в немецкую политику. Но новое правительство столкнулось со старыми нерешенными проблемами. К ним определенно можно отнести неспокойные отношения с восточным соседом Польшей.

Польско-германские соседские отношения всегда были непростыми. Процесс примирения, начатый Вилли Брандтом и Эгоном Баром, продвигался медленно и трудно. Он увенчался подписанием исторического Договора о добрососедских отношениях между Германией и Польшей. Германия активно поддержала принятие Польши в НАТО и ЕС, что вывело польско-германские отношения на новый уровень. В 2011 году для поляков открылся рынок труда в Германии. Это способствовало расцвету экономического партнерства. Обе страны становились все ближе и ближе.

 

В течение последних двух десятилетий соседи стали лучше относиться друг к другу. Большинство граждан обеих стран убеждены, что с двусторонними отношениями все в порядке. Историческую вражду вроде бы удалось окончательно преодолеть. Примирение стало настолько успешным, что кое-кто даже начал видеть Польшу, а не Францию важнейшим партнером в европейской политике Германии или, по крайней мере, думать о расширении германско-французского тандема до тройки европейских стран-лидеров. Но, похоже, не только «Веймарский треугольник», увядающий консультационный форум правительств Германии, Франции и Польши, перестал соответствовать духу времени. Многое изменилось и с момента прихода к власти в Польше правоконсервативной партии «Право и справедливость» (ПиС) в 2016 году. Благоприятный период закончился.

История германско-польских отношений неспокойна, и началось это задолго до Второй мировой войны. Так, важную роль в распаде Речи Посполитой в конце XVIII века сыграла Пруссия. Военная кампания против Тевтонского ордена в эпоху Средневековья стала живым символом современной польской культуры, метафорой вечной угрозы со стороны германского соседа. Этот скрытый топос глубоко засел в коллективной памяти Польши. Осознание этого факта является ключевым для понимания того, насколько легко он может быть реанимирован без всяких рациональных на то предпосылок или причин.

Благоприятный период во взаимных отношениях миновал с момента прихода к власти в Польше правоконсервативной партии «Право и справедливость» (ПиС)

PR-специалисты от ПиС неоднократно использовали эти антигерманские настроения. В 2005 году Дональд Туск, будучи кандидатом в президенты, столкнулся с обвинениями в том, что его дед якобы служил в вермахте. Это сильно повлияло на его предвыборную кампанию – в пользу соперника Леха Качиньского. Тогда автор этих обвинений с позором был освобожден от занимаемой должности. А через десять лет при правительстве Ярослава Качиньского его назначили директором-распорядителем польской общественной телекомпании TVP.

Сегодня не проходит и дня без острой критики Германии в официальных средствах массовой информации Польши. «Германия завидует экономическим успехам Польши», «Заговор против Польши между Брюсселем, Берлином и оппозицией», «Оппозиция и Германия хотят наказать Польшу» – это лишь несколько примеров заголовков, демонизирующих правительство в Берлине.

Эта «охота на ведьм» может показаться нелепой. Но она свидетельствует о том, что польскому правительству для обеспечения поддержки населения, а также оправдания возможных неудач нужны враги прежде всего на международном уровне. И, похоже, такая стратегия работает для некоторых групп избирателей. В то же время в диалоге с более образованной аудиторией Ярослав Качиньский использует другую риторику. На Варшавском саммите – собрании лидеров националистических и ультраправых партий Европы, состоявшемся в декабре 2021 года – он представил свою геополитическую концепцию о будущем Европейского союза. В ней он предостерег Европу не только от «политической корректности», подрывающей ее мощь, но и от европейских институтов, основанных на иллюзиях о европейском народе, а потому лишенных демократической легитимности. Он напомнил об угрозе, что нынешняя Германия может «стереть историческую память ХХ века», которая некогда вынудила ее обуздать свои амбиции. Это может открыть путь к осуществлению ее якобы гегемонистских планов по обретению контроля над ЕС на институциональном уровне, то есть посредством создания федерального государства (сравните с появившейся недавно метафорой о «Четвертом рейхе»). Примечательно то, что на эту встречу не пригласили партию «Альтернатива для Германии». Не задумал ли Качиньский создание не только антилиберальной, но и антигерманской коалиции в Европе? Во всяком случае канцлеру Олафу Шольцу и министру иностранных дел Германии Анналене Бербок придется бороться с предубеждениями и недоверием.    

Сегодня не проходит и дня без острой критики в официальных средствах массовой информации Польши в адрес Германии

Первые официальные визиты Анналены Бербок прошли в атмосфере поверхностной вежливости. 10 декабря ее принял президент Анджей Дуда, а затем она встретилась со своим польским коллегой по должности Збигневом Рау, который вел себя учтиво, но некоторые комментаторы назвали его поведение «снисходительным». Молодой женщине, которая представляет партию, воспринимающуюся в польской политике как почти что экзотическое явление, вдвойне тяжело будет добиться признания и серьезного отношения в консервативных кругах. Впрочем, она не подала и виду, сбив градус напряжения пассажами из коалиционного договора о тесной дружбе между Германией и Польшей и скептическим отношением к путинской России. Через два дня канцлер Олаф Шольц встретился с премьер-министром Польши Матеушом Моравецким. Это был разговор на равных, без каких-либо ноток покровительства. Однако и этот обмен мнениями продемонстрировал различия, возникшие между Берлином и Варшавой.   

Встречи показали, что двусторонние отношения омрачают многие моменты. Во-первых, будущее «Северного потока – 2». Польша давно считает этот газопровод стратегической угрозой европейской энергетической безопасности. Сложившаяся ситуация напоминает ей исторические соглашения между Германией и Россией через головы государств, расположенных между ними. Ввиду усиливающегося давления Владимира Путина на Украину этот газопровод вызывает еще более ожесточенные споры. Украинский президент Владимир Зеленский открыто назвал его «опасным геополитическим оружием». Новому германскому правительству придется предпринять срочные меры, чтобы добиться устойчивого и долгосрочного консенсуса по этому проекту и успокоить своих восточных соседей.

Канцлеру Олафу Шольцу и министру иностранных дел Германии Анналене Бербок придется бороться с предубеждениями и недоверием   

Во-вторых, речь идет о «менеджменте ожиданий», касающихся Европейского союза. Польское правительство, занимающееся реформированием судебной системы, не понимает требований о возврате к принципам правого государства и не желает их выполнять. К тому же дальнейшее развитие в направлении европейского федерального государства целиком противоречит устремлениям нынешнего польского правительства. В то же время Польша с недавних пор взяла на себя новую роль по защите внешних границ ЕС от бесцеремонной акции мести белорусского президента Александра Лукашенко, использующего в качестве оружия потоки мигрантов. И хотя в этой области все же есть возможности для конструктивного сотрудничества, для всех очевидно, что Берлин и Варшава стремятся тянуть Брюссель в противоположных направлениях.

В-третьих, польское правительство разыгрывает историческую карту. Спустя 76 лет после окончания Второй мировой войны оно заявило о желании создать «Институт военных потерь», который будет заниматься «(финансовым) возмещением ущерба, нанесенного германской и советской оккупацией». Такой институт может послужить не только политическим инструментом. Он является выражением геополитических фантазий польских национал-консерваторов. Лейтмотивом их внешней политики стал призыв «поднять страну с колен». И как бы театрально ни звучал подобный призыв, он на длительное время может омрачить германско-польские отношения.

Ни малозначительные истории о личных связях с Польшей, ни новые памятники никогда не смягчат жесткий курс ПиС по отношению к Германии

Существуют, конечно же, и другие менее важные моменты, свидетельствующие о растущем отчуждении Варшавы и Берлина. К ним относится спор об уроках польского языка и статусе поляков в Германии. Или разные позиции в вопросах климатической и энергетической политики, в частности, отказа от ископаемых источников энергии и планирования строительства новых атомных электростанций. Скорее всего, германско-польский диалог на дипломатическом уровне будет и впредь оставаться холодным и сдержанным. Ни малозначительные истории о личных связях с Польшей, ни новые памятники никогда не смягчат жесткий курс ПиС по отношению к Германии.

И все же сказанное выше пока не отразилось на торгово-экономических отношениях между двумя странами. Остается надеяться, что оно не коснется и сердец людей, и работа по примирению, длящаяся несколько десятков лет, будет продолжаться. Эта позитивная энергетика необходима, чтобы оживить отношения между нашими странами, когда в один прекрасный день дело примет совсем другой оборот.


Конец цитате.

Ну что тут можно сказать, мы конечно за мир во всем мире... но нарастающие прежде всего экономические (а местами технические) противоречия, как бы их не припудривали к сожалению действительно вызывают чувство дежавю.  Такими темпами всего через поколение уже все забудут, что там было раньше... а тут как раз и конец норвежскому газу (по их же прогнозам) подоспеет - https://aftershock.news/?q=node/862385&full.

Будет весело - не переключайте канал, как говорится.

P.S. На всякий случай сверил часы по отбору газа из норвежских месторождений - слайд из той заметки ( май 2020 го ) и что сейчас

Отбор идет сильно с ускорением. Через 10-15 лет все основные месторождения будут на грани полного истощения. 

 

Скажу честно ситуевина с норвежским газом и польским углем (ну он хоть есть), а еще ураном для Франции кстати мне сильно напоминает этот фильмец новый "не смотри наверх", который. Перекройка карты будет очень жесткая всего через 20 лет. Для того чтобы евро успело с ВИЭ ( не понятно как ибо северное море уже почти все!!! утыкано) им надо ускорить темпы ввода в несколько раз относительного того, что было...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Закончилась 16-​летняя эра Меркель, а коалиция «светофор» вносит глоток свежего воздуха в немецкую политику.

А что радугой-то назвать постеснялись?

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Поляки может и питаются радугой, но вот какать бабочками отказываются...пока.smile1.gif

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 4 недели)

Будут учиться ежиками. Противотанковыми.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Польшу выпихивают из европейского вагона на съедение русскому медведю, что бы самих не съели. smile1.gif

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

Русский медведь не будет есть всякие отбросы, выброшенные из евровагона.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 10 месяцев)

Я бы сказал, медведь предпочитает мясо, рыбу, ягоду, кору деревьев, конечно, может в самый голодный год, но ПОЛЕНЬЯ?!... 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Топить печь в берлоге...

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 4 недели)

Во истину! Аминь! smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Строительство империи от можа до можа в очередной раз не получится, но проблем главным образом себе горе-строители с гонором еще доставят. Флаг им в руки.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

Фигня _ Милые ругаются только тешатся !

Да и мать Америка если что подзатыльников надаёт. smile23.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Америка - давно не мать, а шлюха-наркоманка, ставшая мамашей в обанкротившемся борделе. А ведь когда-то давно эта юная леди уводила деньги и земли у испанцев и французов, а затем как рабыня Изаура, ставшая, плантаторшей, хозяйничала на фазенде, происводящей хлопок... 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

ничего не напоминает?

Оно, конечно, напоминает, но как сказал Георгий Вильгельмович, история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй в виде фарса.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

первый раз в виде трагедии, второй в виде фарса,третий раз для тупых и четветрый НА Украине

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

smile3.gif

В общем-то, в соревнованиях в беге по граблям Украина далеко не единственный участник.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Играющий тренер она

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Напоминает. Как только Польша концентрирует войска на своей  восточной границе, так и ..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Так и что?

Белоруссии все эти сборища по барабану. Единственно, нужно настоятельно попросить поляков начать, когда будет дуть ветер с востока. Пусть радиоактивных облака сносит не на нас, а на Германию.

Если не согласятся, угрожать в первые полчаса вынести все города с населением более 100 тыс. чел.

А если будут зайками, Россия ограничится только Варшавой и уничтожением армии вторжения. 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

География,это судьба(с)

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Для всех, кроме русских. Мы меняем ландшафт вручную.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

"Маленькое московское княжество, постоянно обороняясь, дошло до берегов Тихого океана" чье-то (с)

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Кому судьба, а кому и приговор.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

что на 80% уголь­ная Поль­шая никак не впи­сы­ва­ет­ся в новую зе­ле­ную ре­аль­ность,

Ну почему же не? Угольная газификация --> Цикл, на подобие Аллама --> Profit.

Конечно, пшеки сами не способны на это. И не столько по инженерным соображениям не способны, сколько - по новоэкономическим: захороненный СО2 кто-то должен зачитывать, согласно принятому виртуалу ритуалу, и этот кто-то заявится с инвестициями сам собой, внезапно, когда будет нужно. 

Пшеки у этого кто-то - такие же пЕшки, как Литва, которая может принять у себя производство и маркетплейс тайвайских процессоров (Тайвань (который мог бы входить в G20) отдадут обратно Китаю пассивом, взамен мегауступки в тусовке стран-корзинёров МВФ. Ибо Китай, вступив туда на правах шныря, уже купился на предательство предал БРИКС в 2015-м под обещание равных отношений с 2020-го. Надеялись откупится после этого, но... джентельмены переписали биоправила). Впрочем, вернёмся к пшекам.

Неплохой такой кластер вырисовывается со всеми мышебратьями, да ещё тамошние националисты будут лобызать подошвы хаббадистов (которые - не ферзи, но, скажем так - кони). 

А Германия - такая же пешка, ещё и старающаяся доказать это самому королю.

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Упоротые поляки, пишутся за хохлов, больше, чем за себя, вообще это польский менталитет, создавать себе проблемы на ровном месте.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(11 лет 6 месяцев)

БЕРЛИН, 13 янв (Рейтер) - Министр обороны Германии Кристина Ламбрехт в четверг предостерегла от попыток связать между собой газопровод "Северный поток 2", предназначенный для транспортировки  газа из России в Германию, и разногласия с Москвой по Украине.

Мы не должны втягивать ("Северный поток 2") в этот конфликт", - сказала Ламбрехт в интервью вещательной компании rbb.

"Нам нужно решить этот конфликт, и мы должны решить его на переговорах - это возможность, которая у нас есть в данный момент, и мы должны использовать ее, а не привязывать к проектам, которые никак не связаны с этим конфликтом".

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Польша - это прокси США. Потому пишем Польша, а Америка - между строк.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Даёшь Польшу от моржа до моржа!

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Ну если дать, то финальная битва произойдёт, как и предсказывала Ванга, на южном морже!

Сойдутся в огне хохлы, буряты, грузины, чеченцы и прочие румыны

Аватар пользователя moydodyr
moydodyr(3 года 2 месяца)

Те поляки,которые летели в Смоленск ,видимо могли как то изменить политику Польши.Но не судьба.....

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

У них не хватило очков удачи не угробиться по-глупому. То был дохлый номер. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Поляки уже предъявили ФРГ счёт "за оккупацию" в размере 800 млрд. евро. Пока полуофициально. Обещают посчитать с пристрастием и увечить цифру до 1,3 трлн. евро, как минимум.

Иппанутая страна. По отдельности неплохие ребята, но в виде народа трагедия. А потом удивляются, почему поляков не любят все соседи и почему Польшу соседи постоянно делят.

Задрала потому что, вот почему! 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Таких проще ликвидировать,  да. И всяко дешевле, чем оплачивать эти безумные счета. 

Я б на месте Германии начал восстанавливать армию с официальной целью ликвидировать это государственное недоразумение. 

Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 6 месяцев)

Польша это запасное Московское княжество. Если бы Москва не справилась со сборкой Руси, то это сделала бы Республика (Речь Посполитая). Но Москва справилась. И теперь удел Польши быть в занозой в попе Германии и России, пока не примкнет либо к Германии либо России, а это не скоро случится. Либо её в очередной раз распилят Россия и Германия

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Польша была вторым запасным. Первым была Литва.

Польша также себя быстро вычеркнула из претендентов, прописавшись в католицизм...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Католицизм - ни причём.

Карл Х их нокаутировал.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Так, Россия их же во-первых от Карла спасла - показательно отказавшись поддержать Карла в благом деле. А во вторых, умудрилась даже сразу после от спасённых поляков "получить", после чего раздел Польши задержался почти на сто лет, а Россия вновь откатилась за Днепр, с чего собственно и началась отдельная история пропольской "левобережной Украины".

Но тем не менее, именно католицизм превратил поляков из "допустимого варианта сборки земель" в "чужеродных оккупантов". Будь поляки православными - многого бы могли достичь, даже в том же 1612-м...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

после чего раз­дел Поль­ши за­дер­жал­ся почти на сто лет,

Если бы не задержался, то османы взяли бы Вену.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Да, история - интереснейшая штука. Особенно, альтернативная её часть :)

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

последний абзац - 100%.

 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

Владислав был согласен на всё, в том числе и на православие. Но как-то уже было поздно.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

недоработали наши. 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

ИМХО. Все основные игроки и их магистральные пути развития сформировались в XIV-XV веках. И к началу XVII века двигались каждый по своей стезе и уже ничего изменить было нельзя.

Польша стала единой, но в ней ослабла королевская власть и политику стали определять магнаты. Литва провалила попытку усилится посредством дружбы с Тохтамышем и не стала собирателем русских земель. В итоге заключила унию с Польшей. Москва выстояла в противостоянии с Мамаем и Тохтамышем (несмотря на то, что последний сжег Москву), избежала возможного разгрома от Тамерлана. Ну а Золотая Орда продолжила свое падение. 

В итоге, даже окончательное утверждение Владислава на московском престоле, вряд ли изменило бы ситуацию. Польские магнаты продолжали бы рвать Польшу на части и не подчинялись бы Владиславу. И вряд ли русские войска согласились бы идти воевать за его интересы в Польше, тем более страна еще не оправилась от Смуты. Т.е. объединения Речи Посполитой и Руси уже было невозможно. Оставались бы два отдельных государства, даже с одним номинальным (в Польше) правителем. А Русь бы продолжала движение на Восток.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Ну а Зо­ло­тая Орда про­дол­жи­ла свое па­де­ние.

Тут сыграло не столько их падение, сколько московское изобретение - Гуляй-города, нивелирующее многие преимущества массовой конницы противника. Китайцы тоже именно при помощью аналогичных приспособлений избавились от монголов. Только им хватило 80 лет ига, чтобы до них додуматься, а русским понадобилось 200-250 лет.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

Я имел ввиду не столько военные поражения, сколько внутренние раздоры Орды (все эти великие замятни и пр.). А так то, осколки Орды просуществовали еще сотни лет. Крымское ханство мы окончательно покорили лишь через 300 лет.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Раздоры, конечно, ослабляли Золотую орду и чингизидов в целом (в общем-то благодаря раздорам Европу и пронесло), но они начались ещё в конце 13 века, позволяя долго сохранять доминирующее положение на большинстве завоёванных территорий.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Литва провалила попытку усилится посредством дружбы с Тохтамышем и не стала собирателем русских земель.

Литва провалила попытку усилится в том числе и после нескольких неудачных литовских нашествий на Москву. Которые, собственно, и подтолкнули околомосковских князей к эволюции от старомодного неторопливого союза до реально-действующей системы быстрого реагирования. Которая, в свою очередь, и сыграла на Куликовом поле.

Ну и да, разгромное поражение на Ворскле окончательно похоронило все амбиции...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Что примечательно, в России почти уже и забыли что такое надоедливый вой поляков и прибалтов. После того, как из российской медиасреды их вывели - они переключились на немцев. Вот, пусть теперь немцам надоедают...

А потом ещё удивляются тому, сколько раз делили Польшу...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Нет причин на них обращать внимание. Людей на улицах не воруют на запчасти, мужиков на мужиках насильно не женят. Обычная полубезумная страна ЕС, получше многих других. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В этом смысле - да. Когда мы отправили их в полный игнор, а бизнес отправили в обход - сразу их нормальность возросла до "полубезумной", что практически норма в ЕС. smile7.gif

Страницы