Газовый баланс 2021 (Украина)

Аватар пользователя Южанин

Итог ушедшего года с корректировкой данных. Результаты, без преувеличения выдающиеся, но со знаком минус для самостийной. Кроме того, добавлен повторный разбор, начинающего уже набивать оскомину, вопроса разницы данных по запасам газа в ПХГ между тем, что публикуют в ЕС и на Украине.


 

Но сперва достаточно емкое отступление (в спойлере) для тех, кто не просто бегло, а внимательно следит за подобной статистикой. Ну а тем, кто глубоко не вникал в курс дела помесячно и особенно новичкам, содержание ниже следующего спойлера абсолютно без надобности.

Раскрыть
 

Ошибки некоторых кривых ОТБОРА за все семь лет выявлены и исправлены в ручном режиме. И поскольку сезон отбора газа в самом разгаре, то его обновленные данные - на передний план.

В любом случае, 2021-й везде в тройке лидеров, лишь изредка уступая показателям предыдущих лет. Он остался на рекордных позициях, а с учетом того, насколько аномально низкой была закачка, можно не сомневаться, что 2021-й войдет в историю украинской газовой отрасли, как год антирекордов. Если совсем коротко, то отбирали много и качественно, а заполняли безобразно мало.

Далее про запасы в ПХГ и по случаю итогов года еще раз разберем важный момент, по поводу которого, как выясняется, нет единства даже среди завсегдатаев АШ и истолковывается он двояко, вызывая споры и разночтения. Момент не однозначный, но разобраться реально. Ну и заодно систему подсчета подберем, поскольку далеко не все могут на лету киловатты в кубометры переводить. Хотя если не требовать аптекарской точности, то сделать это совсем несложно.

Всплывающая подсказка на скриншоте выше (находится возле правого края) позволяет точно сравнить запасы в последний день декабря 2020 и 2021 годов. И это катастрофа, причем без преувеличений. Что визуально, что статистически она выглядит просто угрожающе. Было 197,42 и стало 91,42 (минус 53,7%). Это в Тераваттах. Коэффициент перевода 9,55 и его можно очень просто применять. Например, если на конец ушедшего года украинского газа в ПХГ было на 91,42 ТВт, то достаточно отнять 4,5% от этой цифры (в уме можно 5% для простоты) и затем разделить на 10. И тогда из ТВт получатся млрд. м3. Проделаем это с Тераваттами декабря 2021:

91,42 - 4,5% = 87,31 : 10 = 8,73 млрд. м3

Однако, если мы начнем сверять эти данные с теми, которые подают Нафтогаз или Минэнерго, то увидим там совсем другую статистику, а именно: по их данным (возьмем для примера Нафтогаз) на конец декабря запасы составляли 13,5 млрд.м3. Но (!) данная цифра указана в разделе баланс оператора ПХГ. На балансе у них - да, числится, но никто не утверждает, что весь этот газ принадлежит именно Украине. Собственно, к этой мысли уже постепенно всех и приучают, рассказывая про нерезидентов, которые выводят свой газ в ЕС (да и свои резиденты такими же продажами в ЕС промышляют, есть и такое дело).

Итак, возьмем образовавшуюся разницу между данными Украины и ЕС:

13,5 - 8,73 = 4,77 млрд м3

Но почему же данные из ЕС показывают газа меньше, чем их же представляют на Украине? На самом деле мы уже разбирали в чем загвоздка и, видимо, придется повторить, потому что информация усвоена или принята не была. В украинских ПХГ есть газ, который... ну как бы это по мягче? Как тот суслик - его никто не видит, но он есть. Нафтогаз показывал, что у него на балансе 13,5 млрд м3, но это работает только в случае с украинскими громадянами. А когда дело доходит до передачи данных европейцам, то тут возможность приукрасить ситуацию у них просто отсутствует как таковая и они вынужденно показывают истинное положение вещей.

Мнение автора следующее: да, этот газ (разница) вполне возможно и хранится в украинских ПХГ, но он Украиной не только не может быть использован, но возможно и вообще уже ей не принадлежит. Более точно (надеюсь) мы узнаем с началом 2023 года. И теперь доказательство - повторная ссылка на официальное заявление Нафтогаза.

Виділено окремо газ довгострокового зберігання. Сумарно це 4,662 млрд куб. м природного газу, який не планується відбирати до кінця 2022 року.

Если вкратце и сжато переводить главное по ссылке, то был изменен некий алгоритм отображения ключевых показателей работы ПХГ, по итогам чего отдельно выделен газ долгосрочного хранения, который не планируется отбирать до конца 2022 года. Проще говоря 4,662 млрд. куб. метров газа, скажем так, спрятали в виртуальную кубышку (по тексту - газ был выделен отдельно... масло масленое что ли?) и брать его оттуда до конца 2022 - низзя! Наверное, точнее подошел бы термин "відокремлено", то есть часть газа была обособлена и выделена в самостоятельную статью в общем балансе.

Официальные 4,662 и 4,77 с сайта GIE - это почти одно и тоже, разница при частом переводе величин туда и обратно и с учетом неизбежного округления вполне объяснима. Кроме того, не забываем про вероятные ошибки передачи данных, которые все равно еще в отдельных сутках где-то сохраняются. То есть, европейцам сами же украинцы подают данные в которых признают, что в хранилищах на 4,662 млрд м3 украинского газа меньше. При этом выяснить наверняка едва ли удастся, но одно можно считать почти наверняка - этот газ уже на что-то оприходован. И не имеет значение на что. Может на озеленяющий переход энергосистемы резерв зажилили... а может просто за революционные услуги газом расплатились. Сам газ, возможно, до сих пор в украинских хранилищах, но для Украины он не предназначается. И если это - не так, то почему же сами украинцы такие данные подают в Европу? Обратите внимание, что в конце официального заявления Нафтогаза - как раз прямая ссылка на переход в GIE.

То есть не важно сколько именно газа хранится в украинских ПХГ и числится на балансе у Нафтогаза, важно что самой Украине принадлежит на 4,662 млрд м3 меньше. А для домашнего пользования Нафтогаз показывает общий баланс не уточняя принадлежности газа. Вот отсюда все эти хаотичные попытки украинских экспертов разобраться, сколько же у Украины газа в ПХГ. Да, вероятно перед НГ там лежало 13,5 млрд, но для нее самой там осталось только 8,73 и пусть патриоты Украины идут спорить с европейцами на этот счет, но как минимум до конца этого года ничего не изменится. Если же я ошибаюсь и этот газ все-таки принадлежит Украине, то с началом 2023-го на сайте GIE появится соответствующая обратная прибавка, возвращающая назад 4,662 млрд. кубов к запасам нэзалэжной...

А хоть кто-нибудь всерьез верит в реалистичность такого сценария? Есть у нас на АШ такие?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если будете переводить из Гигаватт закачку или отбор, не забывайте переносить запятую еще на три знака. Аптекарской точности все равно не получится (тем более что коэффициент перевода усредненный), но разброс данных окажется вполне терпимым.

Для примера: декабрьский отбор 26333,6 - 4.5% = 25148,59 : 10 000 = 2,515 млрд м3

Комментарии

Аватар пользователя север
север(2 года 6 месяцев)

А баланс по потреблению и собственной добыче есть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая трольчатина) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

GIE таких данных не предоставляет, а я пока занимаюсь поиском опечаток в публикации и подправляю текст... может кто-то другой пока ссылкой поделится, а у меня прямо сейчас под рукой ничего нет. Но что-то подобное встречалось где-то... не вспомню с ходу.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

4,667  это как хохлы утверждают и по-моему у них это где там на сайтах прописано неизвлекаемый газ для поддержания давления Ещё 175 млн они пишут себе газа на каких то неподконтрольных территориях их тоже надо минусовать.

Так что газа у них ещё меньше.

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

неизвлекаемый газ для поддержания давления

Допустим, что это так. А почему тогда его не планируют извлекать только до конца 2022 года? Неужели с началом 2023 они научатся досуха свои ПХГ выбирать? Или что-то кардинально изменится с необходимостью поддерживать давление?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Бог его знает.

Но это точно неизвлекаемый.

И его не извлекут и в будущем

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

его неизвлекут и в будущем

В таком случае европейцы считают правильно, у Украины действительно менее 9 млрд м3 и становится совершенно непонятно, почему это Нафтогаз планирует изымать неизвлекаемый газ в 2023-м? Они что, свои хранилища погубить решили?

Короче, мутная история. Но фактом остается то, что сами же украинцы подают разные данные. И для своих СМИ они повышенные.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Если его публично обозначить как "неизвлекаемый" - это одно. Если как "неизвлекаемый до конца 2022" - это для громадян звучит более благостно, вроде как газ-то есть. 

Вообщем, формулировка для подопечного поголовья

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(4 года 3 месяца)

Возможно так пишут, что тчитываются про 22-й год. Да и вообще, какая проблема - то? В конце 22 года напишут, что неизвлекаемый до конца 23-го, в 23-ем до 24-го и так до бесконечности. 

Аватар пользователя sko
sko(8 лет 9 месяцев)

Есть мнение, что около 0,3-0,5 млрд кубов в ПХГ Украины принадлежат европейским структурам, аффилированным с  ГП и именно из этого объема вна придется снабжать Молдову по 11 млн кубов в сутки когда закроют на востоке кран. Закроют полностью. А там ценник по $640.

Если смотреть данные на https://tsoua.com/prozorist/operatyvni-dobovi-dani/ то Украина давным давно достигла энергонезависимости и постребляет ровно столько, сколько сама добывает.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Есть мнение, что около 0,3-0,5 млрд кубов в ПХГ Украины принадлежат европейским структурам

Я все-таки пойду доискивать опечатки, но бегло отвечу, что 500 млн. кубов принадлежит нерезидентам (была на днях такая информация). Видимо, про это речь?

Из Молдовы, кстати, заверещали, что не смогут платить. Похоже, опять старая песня начинается...

Аватар пользователя Ленивый солдат

В принципе интересная вещь, но не очень показательная.

Зиму всё равно дадут пройти, пусть и ценой потери части промки.

Важнее динамика потребления населением, промышленностью, энергетикой. Скорее всего нефте/ газохимия ВСЁ... 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Важнее динамика потребления населением, промышленностью, энергетикой.

Тут пока эти данные соберешь и обработаешь - упаришься. С меня пока хватает с головой, тем более, что последние ошибки до сих пор подчищаю. А по поводу раскладки потребления, так есть выполненный на старом конструкторе график по электроэнергии. Он уже готов, только обновления ждет. С ним будет проще, его сделаю попозжее.

Аватар пользователя Ленивый солдат

Согласен, работа большая.

За проделанное спасибо! 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Сегодня выкатили счет на заводе за декабрь. 1540 м3 - 101 тыс грн с НДС (3686 долл или 2393 долл за 1 тыс м3 с Ндс).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Мне кажется таких цен нет нигде.  Вообще нигде.  

Вам очень повезло,  что всего 1.5 тыс кубов.

А если бы 150000 кубов. 

 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Это да. Мы газ мало используем, в основном эл/эн. А у мамы на завде по производству керамики, еще за ноябрь было терпимо, под 1400 долл газ выкатили, а в конце декабря тормознулись, закрылись до конца зимы.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Какое то зазеркалье 1400 терпимо 

У нас 6000 рублей. 

В принципе и расчет на это у главхохлов. Газа мало, ломят цену, многие временно на зиму закрылись,  газа хватило ура перемога! 

По весне цена чуток упадет народ начнет открываться вот новая перемога мы открылись. 

Логика такая просматривается. 

Некоторые правда и вовсе не откроются да и хрен с ними. Меньше закупать газа по импорту.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 9 месяцев)

Я так считаю Украине газа хватит и что они нормально перезимуют.

Чужие 4,777 млрд.кб.м. они переведут в разряд неизвлекаемого остатка , а остальное отберут на свои нужды сколько надо.

А на запрос европейцев _ Как там наш газ?

Запросто ответят _ Да вот он , только мы сейчас вам его не дадим ....smile3.gifпотому как  не можем.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Да вот он , только мы сейчас вам его не дадим ....smile3.gifпотому как  не можем.

А такой ответ по попе а-та-та не получат?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Не получат. И вообще у них пока тепло на улице, редко когда в минус несколько градусов уходит.

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 3 месяца)

Тут вопрос в том, чей это газ. Если стран ЕС (Руина предоставляла в аренду свои ПХГ), то его зажилить не удастся. А если Фирташа (с давних времен), то не видать ему этого газу, как своих ушей....

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

А не технический разве? ПХГ должно быть под давлением.

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 3 месяца)

Технический само собой есть. Но он в отчетности не фигурирует.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

По идее именно так и должно, обязано быть. Было бы предельно странно, если бы на Украине показывали неизвлекаемый газ в виде своих запасов. Подобным образом никто не поступает, так с чего бы вдруг так делать Нафтогазу?

На 2023 у Украины запланирована синхронизация энергосистемы с ENTSOE, намеченное событие четко совпадает по дате, когда озвученные запасы вдруг должны снова стать извлекаемыми. Возможно для этого резерв и припрятали... этакий запас для целей балансировки или покрытия дефицита.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

хохлостатистике верит-себя не уважать

вот когда половина многоэтажек киева с лембергом перейдёт на отопление дровами углём и кизяками-тогда и посмотрим

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

"но когда показатель доходит до 1000, он почему-то преобразуется в единицу." - может быть, разделитель триад не воспринимается?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Погуглил, вроде по описанию проблема похожая. Вообще-то у меня ЛибрэОффис, может еще и в его настройках что-то. Но за наводку спасибо, поковыряюсь на досуге.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Да что угодно может быть, может там "человекочитаемый формат", когда вместо 100 000 напишут 100К и так далее.

Надо исходные файлы сразк после экспорта смотреть, и делательно скачивать в разных форматах, если уж до сличения значений дошло

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Да что угодно может быть

Там предыдущие колонки странного формата, % заполненности и тренд - это не цифры, они и в ячейках по левому краю расположены, это какой-то отдельный формат, нецифровой. А цифры автоматически к правому краю примагничиваются. Может еще из-за этого сбоит?

Надо исходные файлы сразк после экспорта смотреть,

Посуточно за 7 лет просмотреть - в глазах замельтешит. Конечно же смотрел, но едва ли у меня был шанс распознать не слишком уж и частые подмены в таком большом количестве строк. Вот когда помесячно скачивать обновления начал - сразу же и поймал ошибку.

В любом случае, с других сайтов качаю совершенно спокойно и никогда ничего подобного не случалось. С чего мне вдруг было не доверять и углубляться в построчную перепроверку?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Я это в общем Баюну писал, не вам.

И речь не про обнаружение ошибки, а про понимание причины ошибки после обнаружения.

Скрытый комментарий Южанин (без обсуждения)
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Я это в общем Баюну писал, не вам.

Ой... не проверил ссылку, подумал что мне.smile10.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Фигня. Пол-зимы уже прошло. Маловероятно, что на Украине случится что-то реально плохое из-за нехватки газа. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Маловероятно, что на Украине случится что-то реально плохое из-за нехватки газа. 

А никто так вопрос и не ставил.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Видео в тему:

Про украину начиная с 09:00.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Повезло им, что зима не лютая и еще и из-за этого экономить получается. Последний корабль с углем придет... когда там? вроде в середине января? А что потом? Если в феврале саданут морозы, то мы еще наслушаемся апокалиптических прогнозов.

Но опять же, проскочат они эту зиму, а дальше-то что? За какие шиши закупать газ в сезон закачки? Допустим, что весной он до 600 долларов подешевеет или даже меньше... денег-то на него где возьмут? Промышленность после зимы отнюдь не в лучшей форме будет. Так и будут на транзит надеяться.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Да, все верно- эту зиму они проскочат. Но самое интересное их ждёт при подготовке к отопительному сезону 22/23. Без большого кредита им газ и уголь будет не купить. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

самое интересное их ждёт при подготовке к отопительному сезону 22/23

Они у нас после майдана такими неунывающими стали, прямо не нарадуешься за них.

Настолько требовательными раньше были, а теперь... их просто не узнать. У них забирают и забирают, а им после этого постоянно хватает и никаких проблем, даже не возмущаются. Ну разве что по инерции на Газпром жалуются, но это уже до автоматизма доведено, так что привычно.

Аватар пользователя jurmala75
jurmala75(5 лет 12 месяцев)

просто повторю свой комментарий

https://agsi.gie.eu/#/historical/ne  этот сайт ,который показывет реальные извлекаемые остатки в ПХГ Европы и Украины. Данные в терраватах, чтобы получить кубы надо делить на 10.27   последняя колонка-​ это сколько можно поднять газа при текущем наполнении, как видите - это цифра все время падает. Сейчас максимум 145 млн куб.  Через 2 месяца только 109 в сутки при уровне потребления таким как за последний месяц.  135 млн кубов это максимум,что поднимали в прошдом году. Вообщем если в марте будут морозы, то не хватит. Придется прикручивать

Разница между данными Укртрансгаза и этого сайта это неизвлекаемый запас.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Тоже повторяю свой вопрос: а как же быть с официальным заявлением Нафтогаза, который прямым текстом дает понять, что эти самые запасы снова станут извлекаемыми с началом 2023-го?

этот сайт ,который показывет реальные извлекаемые остатки в ПХГ

Предположим. Но почему же тогда в отношении Украины он НЕ делал этого до сентября 2020-го? Почему ранее он показывал эти самые 4,662 млрд, как извлекаемые и только потом вдруг причислил их к числу буферного объема, который на Украине намерены вновь сделать извлекаемым уже через год?

Аватар пользователя Alex Vas
Alex Vas(2 года 3 месяца)

Коломойский хотел 9млрд, получил 5 минус 10% и поехали с президентом в Буковель. А там и Польша рядом (в Польше тишина по поводу газа и +мутный договор о хранилищах). А так на Украине всё хорошо. *

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

А можно Вам попенять? 
Вот вы даёте ссылки: Нафтогаз. Главная страница указанной компании чрезвычайно информативна и я признателен, что посмотрел на неё. Если не верите, можете самостоятельно прогуляться по Вашим ссылкам.

во-вторых, ваши пожелания «кликни на рисунок- получишь конфетку» не работают на смартфонах. От слова совсем. 

 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

Прогулялся. Педложенная ссылка ведет не на главную, а на конкретную новость про смену алгоритма отображения данных. Это как раз то заявление после которого 4,662 млрд. м3 перестали учитываться при подаче данных в ЕС. А главная страница выглядит ИНАЧЕ. Но как говорится, если капитан не знает куда ему плыть, то для его корабля не будет попутных ветров. Как и любой другой сайт, этот достаточно обширный, этим он мало чем отличается от других. Просто надо знать, что конкретно искать и желательно хоть маленько мову понимать. Тогда проблем не будет.

И, например, там есть места, на которые прямых переходов с сайта уже не осталось. Их спрятали. Но кто запомнил адрес - легко вновь выходит на убранные со всеобщего обозрения страницы. Например, на ЭТУ.

А вообще, если быть предельно точным, то настоящий сайт Нафтогаза - вот ТУТ. А мои ссылки все до единой на его дочку Укртрансгаз. Но разница не велика и уточнение об этом каждый видит при входе на сайт и взгляде на его логотип.

пожелания «кликни на рисунок- получишь конфетку» не работают на смартфонах. От слова совсем.

О-о-о... а вот про это впервые слышу. Раньше таких претензий не было. Возможно, это новая проблема, связанная с техническими нововведениями на АШ. Но может все намного проще? Именно в этой теме я сам сэкономил на скриншотах и изначально выложил уже на передний план основные скрины, с цифрами. В этой теме под скринами нет ничего, кроме них же самих. Обычно я делал по другому, на передний план помещая только общий вид с визуальной динамикой, но этот годовой отчет оформил без привычного многим "вкладыша".

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

Спасибо за ответ.

Я регулярно читаю на пульсе Ваши темы и в картинках у Вас никогда со смартфона не было анонсированных конфеток. 
Про Нафтогаз понял, что Вы скрываете источники:) 

Уж не поймите меня превратно, но ссылки на фактические данные в Ваших статьях найти невозможно. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 6 месяцев)

никогда со смартфона не было анонсированных конфеток.

Даже так? Хм... странно. Ладно, учту. Но если ссылки открываются, то тогда те самые конфетки начну вкладывать под ссылками на слова, вроде "тык сюда". И тогда по идее все желающие смогут просмотреть дополнительные, вложенные скриншоты.

Кстати, давно была тема, в которой я предвидел нечто подобное и предложил на выбор аудитории сразу 4 разных формата отображения скриншотов... Вот хоть бы ж один человек высказался! Молчком, все. С тех пор я и выбрал то, что на ПК наиболее удобно. Ладно, про скриншоты понял, за подсказку спасибо, учту обязательно и всенепременно. Дополнительные скриншоты сделаю доступными для всех, это совсем не сложно устроить.

Уж не поймите меня превратно, но ссылки на фактические данные в Ваших статьях найти невозможно.

Давайте еще раз попробуем, индивидуально. Что конкретно Вас интересует? Только имейте ввиду, что свои скриншоты я делаю вручную на конструкторе диаграмм, так что любая полученная от меня ссылка первоисточника - в лучшем случае будет выглядеть как табличные данные или же просто кривая или кнопка "Download".

Например, я всерьез подумываю обработать данные вот по этой ссылке. Визуально - это оналайн статистика, обновляющаяся каждые 5 минут. Но после обработки можно получить привычные графики, причем такого вида и за такой срок, которые я сам подберу из скачанных данных. Узнать в моих конечных диаграммах начальные данные будет просто невозможно. Поминутная статистика для АШ - это абсурд, никому не нужное излишество, а вот пересчитанное в Экселе посуточно или по месяцам - это уже вполне годная для аналитики диаграмма.

Скрытый комментарий Bugger (без обсуждения)
Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

.