Ещё один кирпичик - великая ложь о биомассе, как возобновляемом источнике энергии

Аватар пользователя Инженер2010

Фотография, сделанная после вырубки леса на лесных землях штата Северная Каролина в целях, не связанных с изготовлением топливных гранул Sydney Clark/National Press Foundation

Будет много букв. Текст шикарен - я не нашёл, что сократить.

Как сжигание древесных гранул в Европе наносит вред югу США

Распространяющаяся по всему миру сказка о сомнительных стандартах возобновляемых источников энергии, рыночном управлении лесами и сомнительном учете выбросов углерода.

Джейк Дин 03 января 2022г.

В ноябре мировые лидеры прибыли в город Глазго в Шотландии, на частных самолетах, выделяющих углерод, на 26-ю конференцию Организации Объединенных Наций по изменению климата, широко известную как COP26. И хотя президент COP26 Алок Шарма в интервью National  Public Radio назвал достигнутые соглашения “историческими”, многие считают, что достижения были крайне неутешительными.

Группы коренных народов по всему миру сетовали на бюрократию и структурные барьеры, сводящие к минимуму их участие, а такие группы, как, например, племя Хупа в Калифорнии и мексиканский коллектив Futuros Indígenas, осуждали сделку COP26 как провал в борьбе с изменением климата. Эксперты по климату и наукам о земле отметили, что даже с учетом положений и национальных обязательств в обновленном соглашении мир почти наверняка не достигнет целевого показателя потепления на 1,5 градуса Цельсия. Даже сам Шарма извинился за то, что ему пришлось изменить формулировку по поводу угля с “постепенного отказа” на “постепенное сокращение".

Среди прочего, на COP26 не был рассмотрен вопрос энергии сжигания биомассы, на которую многие европейские страны полагались в качестве источника “возобновляемой энергии”. В лучшем случае эта терминология является семантической натяжкой. В худшем - это зелёное камуфлирование грязного топлива в самый неподходящий момент. Одно можно сказать наверняка: биомасса вызвала немало споров.

A smoking energy plant is seen behind a large meadow and clumps of trees.

Установка Drax для сжигания древесных гранул в Великобритании, которая прежде работала на сжигании угля.  Christine Ro

Энергию биомассы получают из органических материалов, таких как отходы сельскохозяйственных культур и навоз животных, но в основном это древесина, сжигаемая в виде гранул из прессованных частиц. Это не слишком распространено в США: согласно статистике Управления энергетической информации США, энергия, полученная от сжигания биомассы, (опять же, в основном из древесины) составила примерно 5 процентов от общего объема потребления первичной энергии в стране в 2020 году. Но Закон о повышении эффективности, принятый Палатой представителей, будет способствовать расширению её использования. Оно куда более распространено по другую сторону Атлантики: энергия биомассы является вторым по величине источником возобновляемой электроэнергии в Великобритании, обеспечив 12 процентов её выработки в 2020 году. Древесная биомасса составляет более половины возобновляемых источников энергии Европейского союза. И большая часть этой древесины поступает с Юго-востока США.

A map of Southeast U.S. wood pellet plants exporting to Europe

Карта заводов по производству древесных гранул на юго-востоке США, экспортирующих их в Европу. Южный Центр экологического права

Некоторые люди, такие как профессор Университета штата Северная Каролина Ричард Вендитти, хвалили биомассу за то, что она является частью экономики замкнутого цикла, утверждая, что она возобновляема, потому что ухоженные лесные участки могут со временем восстанавливать биомассу и сводить на нет выбросы углерода от сжигания древесины. Компании, работающие с биомассой, рассматривают ее как альтернативу ископаемому топливу, способную заменить зависимость от угля. Фредди Дэвис, лицензированный лесничий Федерации южных кооперативов, утверждает, что биомасса также является источником прибыли для тех, у кого нет социально-экономических ресурсов для ухода за своими лесными угодьями. Частные лесовладельцы, с которыми я разговаривал в Северной Каролине, разделяли это мнение.

Компании вроде Enviva, которая на своем веб-сайте похваляется тем, что является “крупнейшим в мире производителем экологически чистых древесных гранул”, также утверждают, что используют только малоценную древесину и отходы деревообрабатывающей промышленности, такие как ветки деревьев, перемолотые остатки и продукты прореживания лесов. В ответ на критику, что производители биомассы используют также целые деревья, директор по устойчивому развитию Enviva Ким Сезафски заявляет, что компания действительно часто использует “круглые пиломатериалы”, что просто является отраслевым термином для древесины, оставшейся в виде бревен. Однако Сезафски и Enviva утверждают, что они используют только круглый лес, который не поступил бы на рынок для других отраслей. “Это выглядит так, что у бревна довольно большой комель. Либо потому, что оно сильно изогнуто, либо оно прогнило посередине, и другого пути для продажи этого материала нет ... отсутствие пути для продажи этого материала препятствует регенерации и является тем, за что землевладельцам придется заплатить, чтобы избавиться от такого пиломатериала на своей собственности”, - сказала она мне. Согласно отчету компании об устойчивом развитии, этот рынок “поощряет хорошее управление лесами и создает стимулы для лесовладельцев высаживать новые деревья и сохранять свои земли в качестве лесов”. Официальные лица Enviva повторили строчку с веб-сайта своей компании, отметив, что количество деревьев в лесах США ежегодно увеличивается в течение последних 50 лет.

Enviva также расхваливает свою политику аудита, направленную на обеспечение устойчивого получения древесины, в том числе обеспечение того, чтобы лесные источники были вновь засажены или выросли вновь в качестве лесов.

Однако дальнейшее расследование не подтверждает эту чрезмерно радужную точку зрения. Исследования показывают, что сжигание древесной биомассы требует десятилетий для восстановления, чтобы окупить углеродный долг (а времени у нас очень мало в условиях климатического кризиса), и что пересадка лиственных лесов быстрорастущими соснами в целях получения биомассы фактически снижает плотность накопления углерода в лесных районах. (Хотя Enviva и права в том, что площадь лесных угодий в США увеличилась, в то же время поглощение углерода Юго-востоком сократилось.) На самом деле, в краткосрочной перспективе сжигание древесины может привести к худшим выбросам парниковых газов, чем сжигание угля, особенно учитывая то, что сжигание древесины крайне неэффективно. Мало того, что энергия из биомассы, как правило, дороже в производстве за мегаватт-час, но, как далее объясняет британский политический институт Chatham House, древесина просто менее энергоемка, чем другие виды топлива, выделяющие углерод. Что еще хуже, методы повышения эффективности использования топлива приводят к большему экологическому ущербу. И это даже не считая топлива для судов, перевозящих деревья на объекты по производству биомассы по всему миру. Или шум и загрязнение, возникающие в результате функционирования производственных мощностей, перерабатывающих древесину в гранулы. Заводы по производству древесных гранул выбрасывают в воздух загрязняющие вещества, такие как монооксид углерода и твердые частицы.

Кроме того, у нескольких компаний, работающих на биомассе, непростая история с соблюдением правил по качеству воздуха. Завод Enviva в округе Сэмпсон в штате Северная Каролина, пять раз привлекался к ответственности за нарушения качества воздуха и даже загорелся в начале этого года. Когда я спросил Яну Кравцову, исполнительного вице-президента Enviva по коммуникациям, о проблемах с качеством воздуха на заводе, ее окончательный ответ был: “Это в открытом доступе. ...У нас был один случай, когда наше оборудование вышло из строя, и мы его исправили”. Штат Миссисипи оштрафовал британскую компанию по производству биомассы Drax на 2,5 миллиона долларов за нарушение ограничений по летучим органическим соединениям на предприятии Amite в городе Глостер. К сожалению, это всего лишь две истории в отрасли с большим задокументированным послужным списком нарушений Закона о чистом воздухе.

Эти проблемы оказали влияние на жизнь жителей, проживающих рядом с заводами. Шерри Уайт-Уильямсон, директор по политике экологической справедливости Природоохранной сети Северной Каролины, живет рядом с заводом по производству биомассы. Она не только отмечает транспортные проблемы и распространение сильных запахов от заводов по производству древесных гранул, но также обеспокоена загрязнением воды ниже по течению в результате сброса отходов. Фактически, на компанию Active Energy Renewable Power был подан иск именно за это; в судебных исках утверждается, что компания незаконно загрязняла реку Ламбер в Северной Каролине без разрешений или проведения мониторинга. “Можно было бы ожидать, что осенью и зимой здесь можно будет увидеть чистые ручьи. Сейчас же вы можете пойти куда-нибудь и обнаружить цветение водорослей в ручьях только из-за их близости к некоторым здешним объектам”, - сказал Уайт-Уильямсон.

Директор Группы охраны прибрежных равнин Энди Вуд особенно обеспокоен так называемой эвтрофикацией, которая возникает, когда избыток питательных веществ создает воды с низким содержанием кислорода, что приводит к вымиранию рыбы. Во время прогулки на лодке по реке Кейп-Фир Вуд рассказал мне, что воздействие обезлесения на стабильность почвы и загрязнение промышленностью по переработке биомассы способствуют избыточному уровню питательных веществ в прибрежных системах, уже затронутых воздействием агрохолдингов. Исследования ученых и Европейская комиссия подтверждают его утверждения. Именно этот процесс эвтрофикации способствует цветению водорослей в Северной Каролине.

Когда его спросили об этом, Дон Грант, менеджер по стандартам устойчивого развития Enviva, заявил, что компания работает с лесничими, которые следуют лучшим методам управления, основанным на Законе о чистой воде, для предотвращения попадания осадков и питательных веществ в почву из ручьёв. Правила включают создание лесных буферов (определенное расстояние сохраняемой растительности между участками лесозаготовки и ручьями) для обеспечения того, чтобы сток и отложения не попадали в реки. Грант также отмечает, что, по крайней мере, в Северной Каролине, “вас могут оштрафовать за нарушение передовых методов управления качеством воды”. Однако остаются вопросы относительно того, как отрасль в целом подходит к проблемам качества воды.

Вуд также сообщил, как рост промышленности повлиял на морфологию водных путей Северной Каролины. Увеличение грузопотока в порту Уилмингтон потребовало проведения дноуглубительных работ на реке Кейп-Фир, чтобы обеспечить проход более крупных судов. Дноуглубительные работы - это процесс удаления отложений со дна водоемов, часто для увеличения глубины. Дноуглубительные работы не только экономически затратны, но и оказывают значительное экологическое воздействие в результате разрушения среды обитания и уничтожения исчезающих видов, таких как морские черепахи. Кто же один из главных резидентов порта? Предприятие Enviva, предназначенное для доставки древесных гранул через Атлантику.

Старший советник и адвокат Южного Центра экологического права Дерб Картер также отмечает, что редко существует какое-либо договорное требование для тех, кто продает древесину на биомассу, выращивать деревья на своей земле - и у землевладельцев не всегда есть стимул. Почему? Ну, он объясняет, что с ростом населения в таких местах, как Северная Каролина (где находятся основные источники древесины для производства пеллет из биомассы), земля почти наверняка будет стоить дороже, если ее продать или сдать в аренду для застройки.

Картер также сомневается в утверждениях Enviva, что они не используют целые деревья, если в этом нет необходимости. Рассмотрим Enviva, о которой “мы знаем из их собственных отчетов, что 76 процентов их источников - это целые деревья”, - сказал он. Когда его спросили о законности того, что такие компании зависят от дешёвой древесины и отходов, Энди Вуд просто ответил: “Это очень широкая интерпретация”. Он добавил, что такая интерпретация “не очень хороша для всех животных, которые используют нестандартные деревья в качестве своего дома”. По сути, он указывает на то, что, хотя древесина не всегда может иметь высокую ценность на рынке, это не обязательно означает, что она не имеет экологической ценности. И хотя мы живем в рыночном сообществе, здесь возникает серьезная проблема в отношении того, насколько мы ценим деревья в их среде обитания.

Enviva также квалифицирует некоторые из своих обещаний, отмечая в своей Политике ответственного поиска источников сырья, что “Мы понимаем, что не все поставщики отходов или сторонние производители пеллет смогут немедленно и полностью соблюсти все наши стандарты устойчивого лесного хозяйства”.

Черт возьми, даже правительство Северной Каролины признало в 2019 году, что древесная биомасса “не способствует развитию экономики чистой энергии Северной Каролины”.

Итак, учитывая все эти проблемы, как так вышло, что древесная биомасса считается в мире возобновляемым источником энергии? Проблема заключается в том, как в мире подсчитываются выбросы парниковых газов. Согласно подсчетам выбросов по методике ООН, вырубка деревьев для промышленности считается одной из форм выбросов от землепользования. Однако выбросы от сжигания этой древесины в качестве топлива не учитываются в бухгалтерском учете страны. Тимоти Д. Сёрчингер, старший научный сотрудник Центра политических исследований в области энергетики и окружающей среды Принстонского университета, утверждает, что это создает извращенный стимул просто сжигать деревья из других стран и считать вытеснение использования угля сокращением выбросов парниковых газов.

Этот сбой в бухгалтерском учете - это то, что позволило странам Европы сжигать деревья из США, утверждая, что они движутся к чистой энергии. И это несмотря на то, что главный дипломат ЕС по климату на COP26 Франс Тиммерманс ранее признал, что биомасса не является углеродно-нейтральной; однако в Глазго он утверждал: “Если быть совершенно откровенным с вами, биомасса должна быть частью нашего энергетического портфеля, если мы хотим избавиться от зависимости от ископаемого топлива”.

И хотя в какой-то степени это может быть правдой, похоже, мы уклоняемся от нескольких важных вопросов: Почему ЕС считает это возобновляемым источником энергии, если знает, что древесная биомасса не является углеродно-нейтральной? И чья это была идея - поощрять широкое внедрение этого источника энергии?

Особенно важно поднимать эти вопросы сейчас, когда индустрия использования древесной биомассы быстро расширяется. По оценкам Grand View Research, глобальная индустрия биомассы оценивается в десятки миллиардов долларов и, как ожидается, будет расти примерно на 6 процентов ежегодно до 2028 года. Европейские страны выделяют миллиарды долларов субсидий на поддержку этой отрасли. Великобритания субсидирует предприятия по производству биомассы на сумму почти 3 миллиона фунтов стерлингов в день. И подобные субсидии набирают популярность и в Азии.

Энергия, получаемая из биомассы, далеко не так экологична, как утверждают представители индустрии. Если мы будем продолжать позволять странам притворяться, что это так, мы сведем к минимуму стимул инвестировать в экологически чистые возобновляемые источники энергии — в краткосрочной и долгосрочной перспективе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

мда, дай дураку стеклянный... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

балабольный набор бреда

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Почему ЕС считает это возобновляемым источником энергии, если знает, что древесная биомасса не является углеродно-нейтральной?

Вся статья в паре строчек, но без ответа.

Аватар пользователя Проходил Мимо

Вся статья в паре строчек

smile9.gif
Я понимаю когда автор в 18 веке пишет роман с оплатой за слово толкотня воды в ступе имеет быть право. В противном случае это издевательство над внимающими и алкающих истинны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Не могу понять чего вы - любители покороче, мучаетесь. Написано же сверху - много букв. Это видно в ленте без захода в статью. Я посчитал, и это мое право, что сокращать нечего. Ну проходите же мимо!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ни какая технология не является нейтральной.

Проблема с древесный в долгих цикла и организации правильной технологической цепочки. И что то мне подсказывает,  что если правильно считать,  то энергетический эффект окажется отрицательным.

Использование дерева (торфа) в качестве энергоносители возможно в местах непосредственно соседствующих с добычей.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Использование растений для производства массового топлива приведет только к одному - к сокращению популяции. (Это и есть цель всей зеленой движухи).

 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

По сути речь идёт о том, что лес переводится на дрова. При этом о полном восстановлении леса нет и речи. Не говоря о сопутствующих экологических проблемах 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Причем даже не пытаются сделать высококалорийное топливо типа древесного угля. Прессуют как есть.... И везут черкз океан.

Вот тут бы e-ROI бы прикинуть. Погрузить плеелты на корабль, и чтобы в качестве топлива корабль именно эти самые пеллеты использовал. И какую долю груза он довезет до Европы?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

Почему ЕС считает это возобновляемым источником энергии, если знает, что древесная биомасса не является углеродно-​нейтральной?

потому что ЕС не хватает источников энергии/топлива. уже и атом зелёный, и биомасса нейтральная, ещё и газ скажут не тоталитарный.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

В тоталитарно-зеленой Европе может произойти смена курса тогда, когда появится очередной "дарвин" и покажет круговорот углерода в природе. Может быть тогда они и успокоятся.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Просто кто-то догадался, что можно из леса делать дрова и жечь. И делать это гораздо эффективнее и удобнее, чем из отходов.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Автору статьи респект! Ракурс вскрыт интересный.

smile9.gif

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Самому понравилось!smile7.gif

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Да они уже постепенно перешли к системному бреду. 

Были чистые ручью, а теперь там водоросли.)) Ну так-то водоросли это тоже природа, они тоже жить хотят. Они что недостойны жизни?

В природе нет понятия "экология" и "экологически чистые". Ни в каком виде, ни при каких условиях. Природе нашей планеты наплевать чистые там где-то ручьи или с водорослями. Природу устраивает любой расклад.)) Человек решил, что "чистые ручьи" лучше "ручьев с водорослями". Без объяснений почему именно. А между тем, водоросли это биота, кроме того водоросли это ресурс для других видов биоты, а другие виды биоты это ресурс для других видов...

Но современному обществу некогда вдаваться в такие детали. Оно существует исключительно в рамках идеологических догматов. Наука, кстати, это идеология, а не "ключ к познанию". Наука обосновывает то, что необходимо правящим классам, то есть обслуживает их интересы. И наука ничем в этом смысле не отличается от старых добрых религиозных идеологий. Но это другая тема.

Если уж дело, наконец, дошло до таких "глубин", как описано в статье, то уже наверное надо прийти к очевидному выводу, что вся энергия на планете это энергия Солнца (1 процент это остаточная энергия формирования самой планеты, которую мы можем наблюдать в виде вулканов и гейзеров, а используем в атомной энергетике). А если вся энергия от Солнца, то вся она "возобновляемая" для нас пока светит наша звезда.

(Энергия на планетах это энергия в результате выгорания топлива на звезде. Оно, кстати, не возобновляемое с точки зрения текущих идеологических научных установок. Ну если уж разбираться-то до конца. Но вполне возобновляемое с точки зрения Вселенной, потому что энергия вообще не исчезает, как известно, и ее "количество" во Вселенной постоянно.)

Если принять этот простой "постулат", что вся энергия "возобновляемая" на планете, то вопрос только в одном - доступность её для использования человеком. Отметаем все инсинуации про исчерпание энергии вообще.)) Это идиотизм, энергия неисчерпаема. Она доступна человеку или нет - только в этом вопрос.

Проблема теперь в том, что количество людей на планете растет и доступность энергии снижается. Потому что превращение ее в формы, которые человек научился использовать это процесс требующий того или иного времени, которое во многих случаях превышает время жизни человека. Надо либо осваивать новые формы энергии, делать их доступными для использования, либо сокращать население, либо ограничивать энергетическую пайку каждого. Ну никак по-другому проблему-то не решить.)) Ну это же очевидные вещи.))

Что касается "биомассы", то это один из давно освоенных видов доступной человеку энергии. Срок восстановления её минимальный в сравнении со многими другими видами энергии, например углем. Но тоже не мгновенный. Что тут еще сказать?

А уж попытки создать и сохранить пасторальные пейзажи и при этом иметь доступ к энергии это вообще какой-то адский бред. На пасторальном пейзаже нет энергии. Одно-два дерева и низкоэнергическая трава. Так что либо энергия, либо пасторальные пейзажи. Ну или освоение терояда или (повторю) сокращение населения. Тогда можно будет иметь и пасторальные пейзажи (которые нравятся нашему виду (как саванным жителям), но не нравятся другим видам биоты по причине низкой энергонасыщенности) и энергию в достаточном количестве. 

Надо уже людям эти простые вещи понять, иначе смешно же просто. И рыбку съесть и...,   

     

  

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Зеленые ручьи говорят о слишком высоком выносе биогенов. Где-то это норма, а в других местах - серьезное отклонение.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Речь лишь о том, что леса беззастенчиво переводятся на дрова с умным экологически дружелюбным видом. И все это с сопутствующими экологическими проблемами.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Я в лесном краю живу. Тут и лесопилок, и ДСК и прессов для пеллет много. Так что всё описанное в статье я видел лично.

И вот читаю статью и не могу отделаться от ощущения, что текст писал какой то шизо-гринпис. Причём он горожанин на 100%.

Такую чушь иногда пишет с умным видом... 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Никто не говорит, что не надо эксплуатировать леса. Надо рубить, использовать, восстанавливать и рубить дальше. Но нам говорят, что они используют отходы, которые потом быстро восстанавливаются, так как растения снова растут. Но на деле они безвозвратно сводят леса на дрова, рассуждая при этом о зелёных курсах.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Ну, вообще, молодые лесопосадки будут поглощать меньше углерода и менее эффективно использовать энергию Солнца, потому-что у них общая площадь листьев меньше, чем у старых деревьев.

Заодно и проблемы с обезлесиванием - когда весь лес вырубается на каком-то участке.

Поэтому, более эффективно не вырубать лес по площадям, а собирать сушняк (на биомассу) - прореженный лес только эффективнее начинает расти - общая площадь листьев не уменьшается, солнечный свет поглощается эффективно.

Ну пока нет технологий сбора сушняка, вместо массовой вырубки, но если такие технологии создать, то на биомассе вполне можно жить и никаких экологических проблем не будет.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Поэтому, более эффективно не вырубать лес по площадям, а собирать сушняк (на биомассу) - прореженный лес только эффективнее начинает расти - общая площадь листьев не уменьшается, солнечный свет поглощается эффективно.

Расти наверно будет быстрее. Но сравните затраты на единицу массы дров:

- собирать сушняк,

- вырубить лес по площадям.

В разы расходы различаются.

 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Вырубать делянки выгоднее локально, но в масштабах тысяч километров вся экономика может перевернуться.

Это как сравнивать добычу ископаемых шахтным и карьерным способом.

Шахта дешевле если это небольшой масштаб добычи, зато карьер выигрывает при больших объемах.

А затраты на вырубку могут оказаться не самыми критичными в прибыли, чем затраты на восстановление леса.

Т.е. например лес 1000x1000 километров будет давать в год сколько то биомассы, если собирать только сушняк и тот же лес будет давать в 10 раз меньше, если добывать лес сплошными вырубками.

Сэкономили копейки на вырубке - потеряли в объемах добычи.

Может все же тратить в 10 раз больше на сбор сушняка и при этом получать в 10 раз больше продукта.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

А затраты на вырубку могут оказаться не самыми критичными в прибыли, чем затраты на восстановление леса.

Вы все правильно описали.

Но дальше начинаются частности капитализма. "Лес 1000x1000 километров" принадлежит тысячам разных людей. У них разные желания. Вырубил большую делянку - получил сразу и много. На 30 лет вперед - таких в капитализме проектов не встречается. 

А собирать сушняк в лесу ну очень дорого. Везти десятки километров по сухому бревнушку.... Собирать сучья и валежник только вручную. Сколько за световой день один человек соберет и доставить нужно в пункт вывоза. 

Для справки: у нас вырубка одного гектара стоит 1000 (1 тысяча) рублей. 

 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Так поэтому я и написал - не создано еще технологий сбора.

Лес может быть непроходимым, в болоте, в горах и т.п. ездить по нему невозможно.

Но есть же дирижабли - дешевый вид транспорта, можно сделать роботы по сбору сушняка - люди не участвуют, все критические технологии уже есть.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 9 месяцев)

Ну пока нет технологий сбора сушняка,

Ну почему же нет. Всё есть.. Сельские жители этим всё время занимаются.

Просто для этого (массовости) надо сильно менять образ жизни большого количества людей.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Это ручной труд - он неэффективен.

Тем более собирать дрова надо не только там где люди есть - особенно там где их нет.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 9 месяцев)

Это ручной труд - он неэффективен.

Оценивать эффективность можно не только с точки зрения капиталистической прибыли. Внезапно. 

собирать дрова надо не только там где люди есть - особенно там где их нет.

Радиус поездок телегой с лошадью за дровами - типично составляет около 1-3 км. Не так уж мало. Просто надо чтобы были деревни, и в них жили люди. 

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Действительно, шизик гринпис писал. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Этих гранул и печек для них - полно в Италии. А если кто с деревом работает, то даже машинку покупают, которая из опилок от производства штампует цилиндрики. Но экологичны они не более, чем дрова; дым, сажа, так из каминных труб и летят. Воздух тоже не улучшается, сами понимаете. Теплоотдача - ну, для тёплых стран сгодится. Правда, опять же: чистка, выгребание золы, сажа в трубе, копоть. Батареи намного лучше.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Если речь об отходах, то это может быть вариантом. Но они специально вырубают под это леса.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Верно. Поэтому экологичного здесь ничего нет.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Чего в гранулах экологичного? Ладно утилизация отходов, но для производства и транспортировки гранул идёт прорва энергии, а возить дрова через океан это пипец как пипецово.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 5 месяцев)

Видимо, на дотациях получается супер выгодно экологично!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Исправятся, на следующую зиму в  Техас продадут.

В техаС теплым должен быть секаС.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ещё один момент.  Если постоянно растить лес на одном месте и его вывозить,  то, в результате, будет пустыня. Да и скорость роста снизится, и качество тоже. Растениям нужны удобрения. Азот возьмут из воздуха,  а вот калий и фосфор откуда? Херня это всё.