Кирзовым сапогом по яйцам Фаберже

Аватар пользователя brekotin

Как хрупок мир наш, будто шар, повешенный на ёлке, его легко разбить – удар, и вот уже осколки.

Международная глобализация держится в основном на нефти. Самолетам нужен керосин, поездам электричество, фурам дизель, кораблям дизель и далее по списку. 

Ну и наведем дальше ужасов, в том плане, что нефть бывает разная по качеству. Сланцевую нефть смогли добывать только в США, потому что только там могли спонсировать добычу такой нефтью печатью долларами за счет остального мира. Кроме сланцевой нефти, еще есть битуминозные пески в Канаде и много других суррогатов. Так вот, если говорить про традиционную нефть, то по данным Бритиш Петролеум, которые обработал пик добычи пришелся на 2005-2007 год. То есть, есть уже 15 лет назад. 

qAKrG2my7sbWOPMqV0OqvLLaUNbpBOTsn8WyWiOK

на графике светло зеленые столбики 

А увеличение добычи сейчас идет исключительно за счет сланцевой нефти.

То есть, нефти уже столько не будет. И дальше ценники на заправках будут только расти. В независимости от того, демократ, либерал консерватор или еще кто. Вне зависимости пьете вы смузи, какой половой ориентации или еще чего. Есть вариант конечно, когда спрос будет схлопываться быстрее роста стоимости цен. Но это еще более печальный сценарий. 

И вот тут переходим в общем то к главному: мировая глобализация держится на нефти. нет нефти - нет мировой глобализации. А на текущий момент критически важные и сложные технологии купить невозможно, а в том что такое оборудование и приборы исчезнут в первую очередь. Они просто не будут производиться. Их физически не будет. Просто потому, что каждый такой станок требует интеграции сотен тысяч производств и по всему миру. Если нет глобальной экономики, значит нет и сложного производственного оборудования. Нет сложных технологий.

Это не начало индустриализации и превращение крестьян в заводских рабочих. Тут совсем другие правила. Как пример, в России не могут купить  технологии и производства производства сложных интегральных процессоров??? Или как саудиты не могут купить индустрию строительства атомных реакторов. Или строить космические аппараты. 

Современные технологии неотделимы от людей которые ими занимаются. Нельзя просто "купить станки". Как и не получится "нанять специалистов передового мирового уровня".

У нас теперь технологии далеко не времен 30-х годов. Теперь все сложнее и интеграция сотен тысяч предприятий. Теперь рулят научно-​технологический экосистемы. А их купить невозможно. Они физически не могут быть проданы.

А кроме того, опять остается принципиальный вопрос. Если мировой кризис, то технологии "верхнего уровня", что значит глобальной интеграции, банально физически исчезнут. Исчезнут, поскольку глобальные цепочки разорвутся. Просто физически не будет станков и оборудования. А коллективы разбегутся. Такие коллективы это вообще отдельный вопрос. Чудовищно дорого, невероятно сложно и потрясающе долго. А еще нужна мотивация для такого коллектива. Это вам не "чернорабочие", и даже деньги для таких специалистов не мотивация. 

Пик по нефти автоматически приводит нас к падению глобализации, уменьшению рынков и разрушению существующих глобальных цепочек поставок. Так что про текущие нанометры лет через 10-20 можно будет забыть. Никто не сможет их производить. Особенно если отправить пару Ярсов на Тайвань и/или в Голландию.

А вот по станкам все намного проще. В России есть технологии для выпуска практически любых станков. При обрушении мирового рынка создать ЧПУ для станков мы точно сможем. 60 нм для этого вполне достаточно. 

Кто то реально считает что если в стране могут создавать СУ-35 или Циркон, то нет школы и людей, которые научат создавать станки для ...авиации или ракетостроения?

Сейчас вопросы импортозамещения во многом упираются в то, что сложно по цене конкурировать. Но это не значит, что технологий нет.

Согласен, что у нас нет технологий для выпуск современной памяти или процессоров. Но вот со станками технологии требуют заметно меньшей интеграции (в первую очередь по технологиям, по цене - проблема). Но при развале мира на технологические зоны, как много процессоров будут производить?

Ведь современные логистические цепочки слишком хрупки. И многие даже не представляют, насколько хрупок наш мир. Многим кажется, что 

Так как более сложная организация общества требует большее кол-​во узкоспециализированных высококвалифицированных специалистов. К примеру, добыча нефти на шельфе требует строительство платформ. Которые в принципе, создать крайне сложно, так как требуется кооперация десятков промышленных предприятий. Для каждого из которых требуются НИИ, КБ, ВУЗы (все перечисленное узкоспециализированное). 

Выбивание нескольких звеньев из цепочки создания возможно восстановить, но если будет выбито из цепочки производства большое кол-​во звеньев, восстановить производство уже будет проблематично. 

Примеров можно приводить на самом деле много, на примере США: строительства ледоколов, эффективно обогащать уран, производство двигателей для тяжелых ракет. аналог российского РД-180, создания фантастических двигателей для самолетов SR-71 и т.д.

Как говорится, чем тоньше кружева на яйцах Фаберже, тем тяжелее они реагируют на удар кирзовым сапогом.

Что собственно далеко ходить. Давайте на примере продуктового магазина рядом с моим домом рассмотрим.

Лет 15 назад в помещении было несколько мелких отделов, среди которых самым большим был продуктовый. Конечно там продавали водку. Забавно было, когда в нашем магазинчике возле дома водку продавали, а в Ленте нет, потому что у нее лицензии не было. В общем, вся площадь (примерно) квадратов 120-150. Продуктовый (отдел) занимал квадратов 20-25. Все остальное место в помещении - подсобка продуктового. Пока жил на Сахалине, за последние 12 лет данное помещение неоднократно модернизировалось, изменялось и вот несколько месяцев назад оно преобразилось в типичный сетевой супермаркет мариа-ра. Теперь торговый зал занимает все помещение. Все квадратов 400. Никаких практически подсобок и так далее. Исключительно торговый зал со стеллажами товаров.  куча видов газированной воды, печенья, конфет и так далее. Как я понимаю, подвозят продукты ежедневно. Молочка, хлеб и так далее продаётся практически с колес. К вечеру ничего нет. В общем то в самом магазине нет запасов, только то, что есть в  зале. А в зале просторные ряды, и запасов то особо нет.

А теперь представим, что вдруг резко нет электричества и топлива для автомобилей. Вот так баз, засандалили нам пару ракет в город удачно и такая херня случилась. Или тупо диверсия, авария. Раньше магазин еще несколько недель мог торговать жизненно важными продуктами в легку а теперь ... ну хватит на пару дней в лучше случае. 

Сейчас все продается с колес. Запасов практически никаких нет. В случае любого катаклизма - удар по бизнесу будет молниеносный. То есть, магазин в случае катаклизма ничего продавать не будет практически сразу.

Не выгодно держать подсобные помещения, выгодно продавать с колес, снижая складские остатки и оптимизируя поставки. Деньги высвобождаются, их можно пускать в оборот и делать бизнес более маржинальным. И вот за 30 лет капитализма у нас остались в основном именно такие, с оптимизированной логистикой, сложными программными комплексами для минимизации поставок. И вот любой катаклизм бьет по такой цепочке очень быстро. 

Как говорится. рвется там где тонко. А наш мир сейчас слишком тонок, слишком хрупка его сущность. Это касается не только торговли, но любой сферы куда не ткни.

А люди то разучились решать проблемы. Жить в лесу, топить дома. Срубить избу одним топором или хотя бы землянку выкопать. Заморозки в прошлом году в Техасе были образцово показательны. Но и у нас не намного лучше. 

Наша цивилизация давно прошла пик своего развития. Без новых источников энергии, будем наблюдать как врется тонкая одежда на теле человеческого мироустройства.

Собственно, деградация многих технологий на западе прекрасно показывает, что это не мои досужие рассуждения, а именно суровая необходимость.

Можно рассмотреть недавний пример: если бы в контейнеровоз прилетел калибр и сделал корабль неподвижным без возможности собственного хода, то насколько бы Суэцкий канал заблокировался? А если регулярно туда отправлять калибры?

Так что тот факт, что в 2014 году против нас начали вводить санкции и до сих пор активно вводят является прекрасным показателем удачного стечения обстоятельств. Потому что мы развиваем все эти годы многие технологии, которых у нас не было. Из недавнего это и завод по прекурсоры, и 3Д станки по металлу. А до этого и сельское хозяйство, и авиационные двигатели, и газотурбинные двигатели и многое другое. 

В общем, с новым годом, как говорится! Скучно в ближайшие годы точно не будет. А будет весело. Ужасно весело. 


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На днях состоялась дискуссия, решил до статьи наконец оформить. 

Комментарии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Извините

не извиняю. 

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

По продуктовым магазинам. В советское время скоропорт в виде хлеба, молока и тому подобного тоже практически всегда уходил с колес - к закрытию обычно было уже пусто. О том, что может долго храниться, государство думает в виде баз Росрезерва. Зачем об этом частнику думать?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

тут принципиально показать что торговля по всем продуктам идет с колес. 

Так сказать снижение складских запасов, оптимизацию цепочек и далее по списку 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Да они не снижаются, скорее растут.

Просто они не в магазине, а в логистической центре.

При совке это называлось база ОРС.

Так сегодняшние базы в десятки раз больше.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

При совке это называлось база ОРС.

у меня мама на такой работала. Три вагона шоколадных конфет в одном помещении, запах я вам скажу не хуже чем на кондитерской фабрике. Еще епичнее 4-е вагона водки ... тоже не плохо выглядит. деньги в 90-е сумками заносили. Считали мелкие деньги и акцизные марки при помощи линейки. Складываешь одинаковые купюры в стопку и по линейки меришь сколько там денег (как раз инфляция когда шла). в 16 лет помогал деньги и марки считать. Неделю с сестрой помогали маме (как раз горячая пора была), ее шеф на по 100 баксов нам за работу презентовал. Я на них свой первый магнитофон купил. ВЕГА.

Базы то большие, но что они без электричества делать будут ? Как вариант. Вся предыдущая схема торговли накроется медным тазом. И вернемся мы к другой схеме (ну не Россия).

Вна Украине кондитерские, например, позакрывали из-за роста себестоимости газа. 

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Я только не понял, а куда электричество денется? Ну если не рассматривать условия ядерной войны. Нефть, допустим, закончится, но электричество ведь это в основном уголь, газ, гидро, атом, из нефтепродуктов крайне мало электричества генерится. Да и газ углем вполне заменяется, а его вроде как на 700 лет хватит. Будет ещё время ЗЯТЦ перейти.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

ну как в голландии оно стало вдруг очень дорогим, что теплицы решили отклчится, так как им не выгодно стало огурцы выразивать.

у нас то никуда не денется. Но вот за сотальные я не буду так уверен

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> А теперь представим, что вдруг резко нет электричества и топлива для автомобилей. Вот так баз, засандалили нам пару ракет в город удачно и такая херня случилась.

К чему такие ужасти? Всё проще. Связь между магазинами идёт через интернет, большинство устройств в котором произведены не нами. Компьютеры и точки доступа в магазе и на базах - сплошь басурманские на басурманских же операционных системах. Даже несчастные ККМ и то внутри все не из наших запчастей. Весы, сканеры штрихкодов - всё работает по сети или вайфаю, и всё не наше. Пару кнопок в цру нажмут, и сотрудники торговли не просто остановят продажи - они тупо не смогут узнать сколько товара у них на полках стоит, пока на бумажку запасы не перепишут.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

. Пару кнопок в цру нажмут, и сотрудники торговли не просто остановят продажи - они тупо не смогут узнать сколько товара у них на полках стоит, пока на бумажку запасы не перепишут.

насчет кнопок из ЦРУ то вряд ли. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Сомневаешься что цру? Думаешь в пентагоне кнопка? Может и так.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

сомневаюсь что можно отключить именно все. Часть наверняка, но не критическую А критическую перепрошивать и дальше работать. Ну еще от интернета отключить (вернее за файр вол). 

Что такое санкции в ПО я знаю не по наслышке а из производственной деятельности. Поэтому более спокойно на это смотрю.

 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Все несколько сложнее. Причем гораздо.

Начать нужно с внешнеторгового баланса. Мы продаем потому что покупаем. И нельзя иначе.

Нефть и газ обмениваются на товары... Не будет нефти, не будет товаров. Не будет товаров, не будет нефти.

Да постепенно и медленно идет импортозамещение. Ну например, что бы заместить говядину... нужно было нарастить посевы зерновых... сначала зерно, потом говядина... весь цикл - 20 лет...

Для того что бы у нас появились микросхемы, нужен их потребитель.

Например, тот же сбербанк сел на яву, коя, требует специфических программных алгоритмов на уровне ядра процессора. 

Процессор и нанометры фигня. Вы алгоритм попробуйте написать. Как пример - алгоритм умножения Карацубы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Начать нужно с внешнеторгового баланса. Мы продаем потому что покупаем. И нельзя иначе.

В целом согласен. Но профицит торгового сальдо у нас сильно уж зашкаливает. 

Ну например, что бы заместить говядину... нужно было нарастить посевы зерновых... сначала зерно, потом говядина... весь цикл - 20 лет...

ага. То есть вообще ни разу не простая задача. Всего то мясом себя обеспечить. . 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

про Яву и Сбер - это вы прям в молоко!

 

1) Ява затачивалась совсем не под x86 архитектуру, никаких преимуществ там реально нет, Интел берёт как обычно, числом;

2) если речь про тот недавний, одиозный тест, то там сразу же было выяснено жульство Сбера - отключили (конечно же, якобы для "уравнивания шансов") лишние ядра. только вот если их не отключать - процессор на оставшихся так не разгонится как без них;

3) Хз к чему вы тут про Карацуба, но ежу понятно, что ускорить умножение можно только распараллеливанием тем или иным способом, что всегда и делалось, в частности такие специальные умножители давно были придуманы, ещё в эпоху когда ЦП состоял не из 1 микрухи.

ЕМНИП, и в 1804/29xx серии такие были и что-то с ЭСЛ логикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Андрей Петрович

Так вон оно чё за борьба не на жизнь а насмерть с живыми шуршащими ассигнациями ...

Плацдарм готовят ... засланцы ...

Под видом боротьбы с застрявшими в Суэце  огроменными всёвозами ...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

читаешь таких и зависть берет от мысли .. "...где ж вы такую траву берете...". 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Проблема производства тех же топовых процессоров и глобализации не в том, что надо запчасти со всего света закупать. А в том, что рентабельно вкладываться в переход на новую технологию, только если рынок сбыта будет весь мир. Если нет, то не отобьются инвестиции и в кап. Экономике никто не будет модернизацией заниматься в таком случае.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

да хорошее дополнение, чет я упустил этот момент. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Кластеризация земного шара. Зоны своих технологий и ресурсов. Многие будут выкинуты из цивилизации. 

Аватар пользователя stop
stop(2 года 10 месяцев)

Собственно мысль адекватная.

В блокадном Ленинграде ходил трамвай, накачивали водородом дирижабли, отопление, производство, литейный цех.

Насколько сегодня хватит газа в трубе(?).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

С кирзой все не так просто, это немецкая Desma и итальянская КROMA( в миру-хрома)

А еще рогожа из хлопка и яичный порошок

См. поставки  яичного порошка по ленд лизу 1941- 1945. суммарно закупили я.п. на сумму бОльшую, чем самолеты, танки пр. снаряжение.

 

Кирзой по яйцам...

 

С ГТ...намедни закупили 2 ГТ Н- 100, за бешеные деньги в Японии...качать...

 

В нашем селе, пекут и хлеб и булочки, сыровяленую колбасу, творог и т.д.

В ритейл никто и не ходит особо...

 

У сильных мира сего, появился тренд- дарить друг другу алкоголь, сыры и т.п. козьи наки собствннного производства...)

Может знают чего, что мы пейзане не знаем?

 

 

Аватар пользователя Pinhot
Pinhot(2 года 5 месяцев)

то по данным Бритиш Петролеум, которые обработал пик добычи пришелся 

Пожалуйста, перечитывайте текст перед загрузкой или наймите редактора. Читателей уважать надо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мистер "меня слишком много") ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Нам, под внутренние задачи, вполне хватит безмасочной литографии, с которой мы скоро разберемся, имхо. Бодаться с Тайванем за внешние рынки смысла нет. С софтами и оригинальной архитектурой процессоров - тоже понятно. Остальное - не критично.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Иван, ваше высказывание звучит вполне авторитетно. А можно представится? Степень, должность? предприятие ? Не то чтобы я не согласен. Но хотелось бы понять, что дает Вам право делать такие утверждения? Спасибо

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Пенсионер (на доверии) 😎. Кураторство темы перетекает в Росатом - этого достаточно для тех, кто в курсе. А вообще, с такими вопросами лучше к Ю.Борисову, через секретариат.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

понятно. Слились. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

И вас туда же.😉

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

между прочим, у ASML есть голландский-же конкурент, почти проиграл на основном поле, зато имеет нетрадиционный подход, название компании начинается на "M...", РФ старается потягать именно её технологии, т.к. 1) понятно что у ASML купить ничего не дадут (помним про историю с Магной и Опелем! молчу уже про Хуавей) 2) не факт, что ASML  - это не технологический тупик в самом ближайшем будущем

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

И я про то же. Там плотно работают и почти все локализовано. Главная проблема - скорость экспонирования.

Аватар пользователя русский ребёнок

да...всё так и есть...

репосты:

чем совершеннее система - тем всё более и более нежное воздействие требуется для её обрушения
(это я чуток перефразировал Архитектора из научно-популярного фильма "Матрица":))

это банальная проза жизни...и заключается она в том что для сверх ИЗБАЛОВАННОГО человека(или цивилизации)
 даже укус комара выглядит вселенской катастрофой...

империи рушатся не тогда когда элиты гниют(это перманентный процесс... это норма...то есть они постоянно 
воспроизводят социальную педерастию в своих узких кругах)

Внук кубинского лидера Фиделя Кастро — Сандро Кастро — похвастался роскошным автомобилем Mercedes 
во время экономического кризиса, который возник в стране из-за пандемии коронавируса

а вот когда этой х...нёй заражаются ШНМ - здесь глобальный перелом неизбежен

чем больше в семье избалованных детей - тем хуже для семьи...чем больше в колхозе избалованных
 колхозников - тем хуже для колхоза...чем больше в обществе избалованных людей - тем хуже для общества

 ...у него много имён - например - товарищ Примус...он же господин Комфорт...
он же Размягчитель Нравов и Мозгов...

была мысль сварганить краткий опус - "Блеск и нищета хрустальных цивилизаций"

но слава Богу - лень меня отговорила:))

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

В статье просто куча ошибочных утверждений, но это мне понравилось больше всего: 

> Раньше магазин еще несколько недель мог торговать жизненно важными продуктами

Рили? Вот так брал и торговал в городе, в который остановился подвоз продуктов? Как ни в чём не бывало, с привычно презрительными харями монументальных продавщиц обслуживал привычную по размерам и темпераменту очередь? Чушики, как писали некие знаменитые братья. Максимум пара дней и всё, магазин либо разнесут по кусочкам, либо он превратится тупо в пункт распределения жизненно необходимых товаров под контролем властей и хорошо если не военных.

Аватар пользователя Skur
Skur(11 лет 6 месяцев)

Всегда считал западный стиль работы предприятий с колёс и без складских запасов странным и неустойчивым. Сказывается не только опыт жизни во времена СССР, но и опыт поколений, когда дома в погребе всегда хранился запас картошки и солений, в кладовке - крупы, спички, свечи, ёмкость с керосином, инструмент едва ли не на все случаи жизни и т.п. Какое-то время вполне можно жить автономно. И до сих пор не вижу в этом ничего предосудительного. Может не зря осенью и столетний домик с русской печкой в деревне прикупили. Весной впервые за пару десятков лет поеду садить картошку. Кто его знает, как оно там будет дальше ...

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

Жил один мужик много лет холостяком, горя не знал. Но друзья его всё убеждали, что надо жениться. Дескать, будешь помирать, стакан воды некому будет подать. Ну, подумал он, больному ещё и от жажды мучаться и в самом деле не весело, да и женился. Всё как у всех, жена-пилильщица, тёща-поедательница, дети-деньгогрызы неблагодарные. Жил вот так, настала пора помирать, лежит в постели и ругается под нос: "так вас разэтак, пить-то и не хочется!"

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

зёма, вот для этого в это марии по акции гречку ПМЖЛ* и купи - самая долгохранимая крупа с сохранением органолептических качеств.

 

*для неместных - ПЖМЛ - плати меньше, живи лучше, марка Марии-Ра - по подобию 365 дней у Ленты и Каждый День у Ашана и как там у 5ки - Красная цена?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(8 лет 4 месяца)

Тема затронута актуальная. Хрупкость современной высокотехнологичной цивилизации очевидна, и откатить всё "в зад"  может гораздо быстрее "восхождения", которое происходило на глазах фактически одного поколения. Тревожно за внуков. Надо бы пожить подольше, вдруг придётся учить "простому"...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Вся наша цивилизация исключительно углеводородная. Что тут кому еще надо объяснять?)) Всё же очевидно. 

Протяните цепочку от любой вещи и она в конце упрется в углеводороды. АЭС и ГЭС тоже построены благодаря сжиганию колоссального количества углеводородов. Без углеводородов их бы просто не было (мелкую местную ГЭС можно построить заменив углеводородную энергию на дрова (тоже вид углеводородов) и рабский труд  и то только в теории).

А вот насчет технологий вы сильно преувеличиваете. Любую технологию можно воспроизвести. Нищая и никчемная Сев.Корее вполне себе освоила производство ядерного оружия. Купила, украла, скопировала... это не важно. Важно, что ничего не имея, всё сделала.

То что сделал один человек - всегда может повторить другой. И даже странно читать, что Россия не может якобы выпускать процессоры... Может. Вопрос в себестоимости и в рынке. Ну все наши мегаракеты и беспилотники используют отечественную электронику и в том числе процессоры. А если не будет глобальной конкуренции (как вы описываете) и особенно патентного и авторского права, то вообще никаких вопросов не будет.  

Короче, технологии это фигня на постном масле. Есть, конечно, особо опасные отрасли, особенно атомная, где копирование очень сложно. Но и там Вестингхаус преспокойно скопировал наши ТВЭЛы. Это заняло какое-то время, но не более того.

России понадобилось композитное крыло для самолета. Таких технологий у нас не было - сделали через 1,5 года. 

В общем, высокотехнологичные вещи пропадут не потому что невозможно воспроизвести технологии, а потому что все они так или иначе являются производными от углеводородов. То есть их производство основано на углеводородной экономике и если такая экономика перестает существовать, то и все ее производные уйдут вместе с ней.  

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Высокотехнологичные вещи пропадут с уходом тонкой прослойки узких специалистов. Мало иметь чертежи и описания, нужно знать процессы, т.е. технологии. А обывателей, фтыкающих в смартфоны и чихающих на всё за пределами личного мирка, подавляющее большинство. У них после школы все остаточные знания быстро выветриваются, кроме арифметики для счёта денег. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Кстати, а не перечитать ли Вам сказку как Садко базар скупал? Назавтра базар был полон. А заметьте електричество не то что не пропало, даже не появилось еще.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

можни иметь свою зелёную нефть 200-300млн тонн в год минимум ваще с нуля

канско-ачинский бурый гнать в сторону камчатки и там продувать водородом-вот тебе и нефть

а с водородом поможет залив шелехова хехе

а можно и сухостой миллионами тонн пригонять

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Чего-чего???

Позвольте скопировать из блога Вадима Викторова:

 

 

Во первых об этаноле (спирте) - вот достойное исследование :

- для производства спирта из кукурузы расходуется на 29% больше энергии нефти, чем содержится в произведенном спирте.
- для производства спирта из трав расходуется на 50% больше энергии нефти, чем содержится в произведенном спирте.
- для производства спирта из целлюлозы расходуется на 57% больше энергии нефти, чем содержится в произведенном спирте.  
- для производства биодизеля из сои расходуется на 27% больше энергии нефти, чем содержится в произведенном биодизеле.
- для производства биодизеля из подсолнечника расходуется на 117% больше энергии нефти, чем содержится в произведенном биодизеле .

Во вторых - давайте посмотрим на производство спирта в Бразилии

На графике ниже производство спирта в Бразилии, Как видим оно никогда и не росло гигантскими темпами, а последний год даже стало падать.

График 1, Производство спирта в Бразилии 2000-2009, в тысячах бочек в день (1 бочка = 159 литров)
 wfZu-Pv2G3FIdEKVksmGotJl2w9Io7acT7eXbtBCkivxtS4W8Z8iuS3MUPfxr0nlan09MqtmYUMiHYLEpUtMu3q9gHpJLTL1tM6l4ZZBf-_gbBM_c3k

График 2, Общее потребление энергии Бразилией (2008)
 
 4o7OWWgfk7aPBKWXBwSgrZ_H1FWTndv-7Bg2tz0ISk6j8yF5O5vjHFjO3EwdJUakt5xVkawhapZsikERyn2r-sahMRmUfTXy3xpx_iv0OdWD-9MbvKo

Красное на графике выше = нефть + спирт.

График 3, Производители жидких углеводородов в Южной Америке (2010)

P6NDeG23zKbRx2YRLr-k50MuMAda_S0xTbm3cd_uRyDdK5Z8Ldo7FDI8tTYc5uUd9IxMxSf4sFhLfgpNWheZgzd-IdxUabtpit_FAXq0kh42OlR7Z1U

На графике выше мы видим нефть (синий цвет) и спирт (желтый цвет) - в тысячах бочек в день. Как мы видим - спирт составляет в Бразилии лишь менее 25 процентов от объема производимой в Бразилии нефти.

Необходимо принять во внимание то, что Бразилии импортер нефти - импортная нефть не показана на графике выше - следовательно доля спирта еще ниже.

На графике ниже производство и потребление нефти Бразилией примерно равны, но Бразилия импортирует значительное количество нефти, так как на графике даны вместе и нефть и спирт в бочках, а не по энергоемкости, что запутывает реальное положение дел.

График 4, Производство и потребление Бразилией жидких углеводородов в тысячах бочек в день (2002-2012 ) forecast = прогноз.
 KboFSw_kWnyMWfSx0nGgWhpfEP7hNjUZpG4cgfvVBKWlgZszmCJ-sgd0vfgthEi1_w7JlISsD7l238CXluPfkYQQ89i9_Gfo4rkr_6wQ7fzMhERV4n4
В спирте содержится лишь половина энергии содержащейся в нефти - значит делим 25 процентов (объем производимого спирта от общего объема жидких углеводородов) на два и выходим на цифру - спирт обеспечивает менее 10 процентов потребляемых в Бразилии жидких углеводородов и менее 5 процентов потребляемой в Бразилии энергии.
Но и это еще не все. Ведь как мы видели выше на производство спирта расходуется нефть и если принять ее во внимание то доля спирта в Бразилии не 80 процентов, как утверждают лжецы, а просто ничтожна.  
Но и это еще не все. Производство спирта зависит от погоды. Об этом катаклизме в Амазонии не пишут газеты - слишком страшно. Производство спирта может быстро сойти на нет из за изменения климата.
Теперь о нефти из угля в ЮАР. Ниже график показывающий общее потребление нефти в ЮАР и производство нефти из угля.

График 5, Потребление и производство нефти в Южной Африке 1998-2008, в тысячах бочек в день.9gzNduUAxzwZ1Eyc5i2cz-UC0pm0pMMZsTrmcwNy--AgsaLNGDVc0fZ8OSIl1118IlnS75Qmr8ZSPoRJMYO9KJpFudMsadOFEgFWGSBLu0Fy8-1eddc
Что мы видим на графике? Производство нефти из угля в ЮАР держится на одном уровне - 7 миллионов тонн нефти в год. Расходуется на это около 70 миллионов тонн угля [12]. Импорт нефти растет и составляет более 15 миллионов тонн в год. ЮАР производит 250 миллионов тонн угля, но никогда не сможет производить достаточно нефти из угля для своих потребностей. Почему? Потому что для производства угля нужна нефть. ЮАР уникальное место - есть дешевая рабочая сила - шахтеры - они во многом замещают нефть расходуемую на добычу угля в других местах. Ни о каких десятках миллионов тонн нефти из угля даже в мировом масштабе не может быть и речи.
 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

причём тут вааще спирт-то госпдя

есть варик построить зелёную электростанцию на 100Гвт,делать водород и продувать оным уголь-вот тебе и нефть и прочие углеводороды

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Уважаемый автор статьи не понимает одну очень простую вещь - можно попытаться повторить на территории нашей страны 1/20 технологий планеты. Может быть мы даже справимся. Нельзя повторить 1/2 и даже 1/5, ибо это предполагает, что каждый гражданин РФ сможет работать на таком же уровне, как 25 или 10 человек. А именно таково соотношение людей на планете и у нас.

Если мы выделим людей на высокоточные насосы высокого давления, которые производятся в США или тензиометры, которые производятся в Германии, то надо будет перестать заниматься чем-то другим - буровыми платформами, системами наведения или выведением новых сортов пшеницы. Вся планета может позволить себе держать специалистов в каждом технологическом секторе. Наша страна, как ни крути, подмножество планеты. И держать столько же специалистов в каждом технологическом секторе мы не сможем. Нас меньше 2%.

Аватар пользователя men
men(8 лет 1 месяц)

Сколько людей высвободиться если автоматизировать торговлю и охрану.Другое дело, что могут ли эти люди усвоить знания и творить.

Хотя наверно достаточно 1 высокого профессионала на 10-20 обладателей дипломов. Другое дело что без высоких технологий один человек не сможет обеспечить продуктами несколько десятков человек.В современном с/х 3% кормят все население.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Как это относится к моему утверждению, что шапкозакидательски обещать повтор (я уж молчу про развитие) 1/5 мировых технологий - бредятина? Ибо нас меньше 1/50 мира.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

ну многие технологии дублируются на многие разы. Поэтому точно не 1/20. Но абсолютно все нельзя воспроизвести в России. С этим согласен. 

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

будем наблюдать как врётся тонкая одежда на теле человеческого мироустройства.

Тонко получилось)

Так вроде ж всё сами наврали то себе ( ну, или скажем, согласились с чужой брехнёй, не шибко сопротивляясь, думая, пытаясь предвидеть...)

имхо сама трудоёмкость всех этих техно наворотов должна сказать человеку, что раз эту банку Творец на комод, по дальше от нас поставил, то наверное там не варенье вовсе, а нечто другое, не шибко вкусное. В другой стороне наше счастье, познание Вселенной и радость от процесса таки видимо

Но мы существа упорные...

И похоже при этом, увы, не очень мудрые

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 3 месяца)

Все правильно он сказал. Гребаный ковид уже показал всему миру, что он нихера не стоит без нормальных поставок. А если эти цепочки прервать, по настоящему, то будет жопа, вплоть до реального голода.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Грёбанный ковид каждому своё показал. Кому нервно стало что вот так, запросто можно без питания остаться "и гдеж я столоваться тогда буду?!"(с); а кому хрупкость истончающегося Человеческого разума и особенно нрава, которые очень легко из техно- человейников к пещерному трагладитству большинство человекообразных перегонят случись чего. И кто из перегоняемого туда- сюда стада, об этих причинах и следствиях серьёзно за свою жизнь задумывался?

Страницы