Безусловный базовый доход как защита для того, кто безусловно базово теряет

Аватар пользователя Hol

Хочу поделиться идеей построения и применения ББД, которая может отчасти примирить противников и сторонников этой схемы финансирования. 
Вопроса "где взять на это деньги?" пока даже не касаюсь, тут бы с принципом для начала разобраться.

Не буду тянуть кота за причиндалы и сразу перейду к сути.
1. ББД надо привязать к возрасту. Т.е. поддержать разные слои населения не в социальном разрезе, а в разрезе возраста. Поскольку с возрастом, люди теряют трудовой потенциал, но при этом у них растут обязательные (базовые) расходы на то, что раньше не требовалось (лекарства,  переобучение и т.п.).

2. ББД не должен отменять льготы и пенсии. Поскольку в противном случае, это будет не ББД, а очередной развод населения хитровы[думанны]ми "экономистами". ББД - это добавка с определенного возраста, растущая ежегодно. Субъективно - думаю, лет с 40 уже можно что-то начинать выдавать.

3. Основные преимущества останутся те же - люди не будут бояться выхода на пенсию. Работники предпенсионного возраста смогут либо спокойно дорабатывать не менее оплачиваемых работах, либо бросить работу и дотянуть до пенсии на минималках. Возрастные люди получат больше возможностей дольше и качественнее отдавать в экономику наработанный опыт (т.к. чем дольше живешь - тем больше помогает государство).

4. Можно и дальше пойти: включить в ББД и определенные льготы. Прежде всего, медицинские. 



Цели ББД:
- снизить фоновый стресс общества и страх перед нищей старостью (думаю, он есть почти у каждого), дать уверенность в завтрашнем дне
- оставить в экономике больше людей, готовых потреблять товары и услуги
- дать людям стимул жить дольше, 
- обеспечить возможность выбора занятия по душе, но не всем подряд, а кто уже отработал на благо общества и к деньгам научился относиться обдуманно. 
- обеспечить государству возможность проще рулить кадровым резервом.

Можно не называть это ББД, а просто предоставлять людям раннюю пенсию, которая ежегодно увеличивается. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Только не надо рассказывать, что денег на это нет, и что это невыгодно. Предлагаю отделить мух от котлет и сперва разобраться, насколько такой вариант ББД жизнеспособен и полезен обществу. И только если гипотетически оно полезно - переходить к изысканию средств. 

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Поскольку с возрастом, люди теряют трудовой потенциал, но при этом у них растут обязательные (базовые) расходы на то, что раньше не требовалось (лекарства,  переобучение и т.п.).

 Ващет как-бэ расходы на детей и всего чего нужно молодой семье (хата и т.п.) в молодости пожалуй поболее чем в старости на лекарства...

Я в целом не против, но есть мнение что в вашей схеме слишком много изъянов...

Аватар пользователя Отец Гервасий

Дичь полная.

"Не гуляйте по Арбат, а арбайт-арбайт-арбайт"

Смотри ка -ты, сиротки в бурю))). Дайти бисплятнюю каську с 40 годиков.

А еще в детсадик отправить, чтобы нянечка попки мыла, когда после неумеренного потребления портвейна( а все "саморазвитие" этим и закончится)-великовозрастные( от 40-ка же?) тунеядчики в штанишки накладут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Введение ББД — это окончательный конец кулачества.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ага." Жизни ленивых важны")))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

ББД- манна небесная для маргиналов... Реальное воплощение в жизнь принципа :" Кто не работает- тот ест..."

Вангую рост маргиналов до невменяемых количеств...

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

До невменяемого количества маргиналов плодит нынешняя система, иначе откуда бы вы о них знали? А с введением ББД они начнут исчезать.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

До невменяемого количества маргиналов плодит нынешняя система, иначе откуда бы вы о них знали? А с введением ББД они начнут исчезать.

Ну вот с какого бодуна? - Опять одно беспочвенное заявление как довод. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Хочу поделиться идеей построения и применения ББД, которая может отчасти примирить противников и сторонников этой схемы финансирования.

А не надо никого примирять. Сторонников введения ББД — большинство. Меньшинство должно соглашаться с волей большинства — демократия.

1. ББД надо привязать к возрасту.

Нет. ББД должен выплачиваться каждому независимо от возраста и наличия работы просто по факту рождения и гражданства. Но возможна некоторая дифференциация, например для несовершеннолетних относительно совершеннолетних и по географическому положению.

2. ББД не должен отменять льготы и пенсии.

Верно. Противники ББД пугают население отменой социалки. И действительно, некоторые виды социальных выплат будут отменены за их бессмысленностью при введении ББД. Например, материнский капитал, стипендии (не все), пособие по безработице, некоторые виды субсидий для некоторых (не для всех) категорий граждан. Всё остальное нужно оставить.

3. Основные преимущества останутся те же - люди не будут бояться выхода на пенсию. Работники предпенсионного возраста смогут либо спокойно дорабатывать не менее оплачиваемых работах, либо бросить работу и дотянуть до пенсии на минималках.

Пенсии — это и есть аналог БД, только условный, где условием является достижение пенсионного возраста. Введение ББД станет выходом из застывшей и молчаливо повисшей злой угрюмости после повышения пенсионного возраста, так как человек сможет сам определять свой возраст выхода на пенсию, не оставаясь без средств к существованию. Поэтому постепенно ББД заменит пенсии. И здесь также не помешает дифференциация. Лица перешагнувшие за определенный возраст получают больше.

4. Можно и дальше пойти: включить в ББД и определенные льготы. Прежде всего, медицинские. 

На мой взгляд, это не связанные вещи.

Цели ББД:

  • снизится и исчезнет социальная напряженность;
  • навсегда исчезнет бедность;
  • появится и также навсегда останется уверенность в завтрашнем дне;
  • повысится рождаемость;
  • повысится дружелюбие людей друг к другу;
  • снизится преступность;
  • снизится число разводов на экономической почве;
  • потребительская, денежная суть жизни начнёт утрачивать смысл;
  • люди начнут искать другие жизненные смыслы;
  • предыдущий пункт подстегнёт образование и жажду постигать;
  • изменятся трудовые отношения;
  • уничтожается экономическое принуждение, используемое злонамеренными в отношении нуждающихся;
  • не предоставить человеку средства к существованию взамен утраченного заработка, а обеспечить свободу выбора занятий.
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)
  • снизится и исчезнет социальная напряженность;
  • навсегда исчезнет бедность;
  • появится и также навсегда останется уверенность в завтрашнем дне;
  • повысится рождаемость;
  • повысится дружелюбие людей друг к другу;
  • снизится преступность;
  • снизится число разводов на экономической почве;
  • потребительская, денежная суть жизни начнёт утрачивать смысл;
  • люди начнут искать другие жизненные смыслы;
  • предыдущий пункт подстегнёт образование и жажду постигать;
  • изменятся трудовые отношения;
  • уничтожается экономическое принуждение, используемое злонамеренными в отношении нуждающихся;
  • не предоставить человеку средства к существованию взамен утраченного заработка, а обеспечить свободу выбора занятий.

Так вот он какой - коммунизм, в мечтах пролетария. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

И это ещё не весь перечень. Вряд ли меня можно причислить к пролетариям за последние лет 25 моей жизни, хотя... в какой-то степени и временами можно. Но что важно в вашем замечании?

Почему не люди, не граждане, не население хотя бы, а пролетарии? Ведь, притягивая за уши Маркса, где: "марксизм тупо натравливает рабочих на классовую борьбу против своего правительства!" — вы тем самым ставите себя на противоположную сторону. А здесь так свободненько, с пренебрежением к пролетариям, используете марксовский термин. То есть пролетарии не ровня вам и соответственно не люди? Какой им ББД? Перечисленные пункты для меня должны быть реальностью, а для пролетариев — мечты. Эх, Ефрем, Ефрем. Вот такая у вас противников ББД, лицемерная "нравственность".

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Почему не люди, не граждане, не население хотя бы, а пролетарии?

Потому, что пролетарий, это по определению - класс людей воспитанный буржуазией что бы на неё работать.

Одним из важнейшим свойством пролетария является неспособность к самоорганизации, незнание и непонимание способов создания и управления обществом - в связи с чем пролетарий кровно заинтересован во власти над ним буржуазии из цивилизованных стран. без которой он просто не выживет.  

То есть пролетарии не ровня вам и соответственно не люди?

Эсесовцы осуществляющие дранг нах остен в 1941 году, тоже были людьми... и что? - Я должен тут перед Вами раскаяться, что я и их "не ставлю в ровень с собой". 

Перечисленные пункты для меня должны быть реальностью, а для пролетариев — мечты. Эх, Ефрем, Ефрем. Вот такая у вас противников ББД, лицемерная "нравственность".

А теперь переходим к пролетарию и отсутствию у него знаний по организации общества и государственному строительству.

Как я тут уже писал - любое общество может строить свою вертикаль власти либо посредством прямого насилия, как коммисары с маузерами, так и через мягкое насилие, как в игре в доброго и злого полицейского. В этом случае наказание отделено от управления.  Дело добровольное, не хочешь не работай - хозяин бизнеса или директор завода тебя не будет ни наказывать ни пороть. Но принуждение будут осуществлять разные судебные исполнители и охранники, которые тебя вышвырнут из квартиры и магазина, если ты не будешь иметь деньги, что бы там заплатить.

Но так как деньги это только Знак не имеющий собственной ценности - то нужно создавать условия при которых он будет иметь в глазах людей ценность. 

- Тогда система мягкого демократического принуждения нормально работает и люди сами идут к хозяину наниматься на работу. Поэтому, там, куда приходит западная демократическая власть - делают все, что бы у людей не было бы другой возможности выжить, как только заработав любым образом деньги. Отсюда и борьба с собственными огурцами на приусадебном участке и ликвидация солидарной пенсионной системы и высокие налоги на собственную землю и жилье. - Человек должен остро нуждаться в деньгах и иди искать хозяина, у которого он эти деньги сможет заработать.

Соответственно так и выстраивается все цивилизованное общество - когда кесарь выдает деньги под государственные задачи, а подданные стремятся их заработать. Таким образом экономика крутится, дороги строятся, зерно выращивается, мука мелется и хлеб печется. - И обратите внимание, это только так говорится, что печется, как бы само, в реальности это все делают люди, которые это делают зарабатывая себе деньги.

То, что Вы предлагаете, это полностью желания пролетария, который не понимает, как экономика работает. - Соответственно, получив деньги ни за что, ценность денег упадет в глазах населения и они станут "деревянными", как это было в позднем СССР. Почитайте, как директора держали у себя на предприятиях пьяниц, потому, что у них не было других людей? Точно так же, имея БДД - напился, обматерил директора и уволился. 

То есть, по факту - то, что Вы предлагаете, это реставрировать ситуацию с поздним СССР, с его повальным пьянством и отсутствием производственной дисциплины, либо предвоенный СССР, когда за прогул или опоздание на работу арестовывали и отправляли в Сибирь.

То есть - либо все будет разваливаться с распадом системы финансового стимулирования - либо это будет замещаться системой прямого насилия. 

И тут уже вопрос к Вашей нравственности - Вы хотите развала, хаося и обнищания рабочих как в 90-е, или хотите репрессий для рабочих как в 30-х?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Во всех ответах галимое, концентрированное "швабство", самый сок, из которого вытекает паразитизм на других. Даже удивительно. Но спасибо за мнение!

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Во всех ответах галимое, концентрированное "швабство", самый сок, из которого вытекает паразитизм на других. Даже удивительно. Но спасибо за мнение!

Опять чистая демагогия - где все упирается на "мнение", а не на логические доказательства и факты. Вот есть у вас мнение, что если приставить пистолет к виску и нажать на курок - то начнут развиваться мозги и начнут прибавляться знания. И все, только оно истинно, а все возражения - "это галимое концентрированое швабство".

Но вообще в этом просматривается идеология современной либеральной творческой интиллигенции, типа Ахеджаковой - с её непримиримой борьбой против государственности. Та же "борьба с режимом" - только слово "режим" не произносится, а под благовидным предлогам гуманизма пропагандируется система, которая освободит творческую интилигенцию от власти рэжима.

Понятно же, что рабочему которому нужно обеспечивать свою семью - десять тысяч ББД никак не помогут, тем более, что они все равно будут забираться налогами из его зарплаты - а вот творческой либеральной интилихенции, которая получает гранты из-за границы на борьбу с рэжымом и высокооплачиваемые роли, разово и эпизодически. Поэтому ББД даже в десять тысяч для либеральных борцунов с режимом будет вполне неплохим подспорьем.

Заметьте - пролетарий, это совсем не обязательно рабочий. Наиболее яркие черты пролетариата выражены как раз среди творческой интилигенции - так как они полностью зависят от внешнего финансирования. В то время, как рабочии в России еще сохранили крестьянские традиции и не готовы еще в полной мере с корнями волос за деньги продаться. А пролетарий, это именно готовность продаться за деньги без всяких моральных комплексов присущих крестьянству.

Поэтому, Ваши слова надо понимать так, что Вы уже лет 16 как не причисляете  себя к рабочим - но подменяете слово "рабочий", словом "пролетарий", что полностью искажает весь смысл. - Так как пролетарии в чистом виде это в первую очередь творческая интилигенция, менеджеры и даже какие то владельцы своего бизнеса. Так к примеру брокер - это тоже пролетарий в чистом виде, так как без власти буржуазии и транснационального капитала брокеру и дня не прожить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***

Страницы