США проиграли России войну, которая не началась

Аватар пользователя once

После ультиматума Путина в СМИ и среде экспертов нередко высказывалось мнение, что список российских требований таков, что напоминает требование о капитуляции. Как будто Россия выиграла войну у США и диктует свои условия мира. 

Действительно, условия в рамках существующей парадигмы сложившихся международных отношений, доминирования США и НАТО в Европе как в военном, так и в экономическом отношениях, представляются большинству обывателей, да, наверное, и политиков, невыполнимыми. Одно требование убрать ядерное оружие в страны его производства, а значит убрать все ядерное оружие США из Европы, кажется неслыханной и беспочвенной российской наглостью.

На самом деле Россия на сегодня получила стратегическое преимущество над США как в ядерных вооружениях - Авангард, Посейдон, Сармат, так и в обычных - гиперзвуковые ракеты морского базирования "Циркон" и гиперзвуковые ракеты воздушного базирования на МИГ-31К "Кинжал". 

Это важно. Ракеты "Циркон" и "Кинжал" - убийцы авианосцев. Двух ракет достаточно для потопления или серьезного вывода из строя авианосца. И их невозможно сбить современными средствами, стоящими на вооружении США, они преодолевают их ПВО за счет скорости около 8-10 скоростей звука.

А что такое авианосцы, точнее авианосные ударные группы (АУГ), где авианосец сопровождает группа военных надводных и подводных кораблей, для США? - Это их способ доминирования в мире после 2-й Мировой войны. Это такие вооруженные до зубов плавучие острова, которые США, сами представляющие некое подобие большого острова за двумя океанами, посылают проецировать свою военную силу в любые точки планеты, контролировать морские коммуникации, проводить военные операции против тех или иных непокорных государств. Устанавливать свой порядок. 

А значит они же, АУГ, являются и базисной опорой доминирования доллара, как мировой валюты. Что дает США возможность получать с мира эмиссионный доход, то есть доход не за свой труд, а за свое доминирование.

Допустим, Россия выдвинула требования по своей безопасности. США их не приняли. Россия сама начинает, как и обещала, проводить военные и военно-технические мероприятия - отодвигать от себя на запад "красную линию" своей безопасности.

Кто находится в первую очередь на этой красной линии, кого двигать? - Это в первую очередь Прибалтика, Польша, Украина, Румыния.

В Прибалтике находится сравнительно небольшое количество сил НАТО, пока не представляющее непосредственной опасности, угроза тактического уровня, можно  с нее не начинать. Хотя и до прибалтов дойдет очередь. Потом.

В Польше строится база ПРО США, способная использовать как противоракеты SM-3, предназначенные сбивать наши ракеты после взлета на начальной траектории, так и ударные дозвуковые крылатые ракеты Томагавк, способные наносить удары по целям в России на глубину около 2000 км.

В Румынии такая база, как в Польше, уже построена и действует.

Что делать России в случае отказа США от российских требований, ударить по этим базам в Польше и Румынии? Думаю нет, это можно оставить на десерт.

А решить вначале надо украинский вопрос. Но решить его не в контексте замкнутого на самого себя вопроса России и Украины во всей его исторической и этно-политической ретроспективе, как это часто воспринимается и в России, и на Украине. Хотя и это важно, конечно. Но в данном случае важнее другое. - Украинский вопрос должен и будет изначально решаться как часть вопроса между Россией и США, "кто в доме хозяин", в Европе, на планете.

Без решения этого главного вопроса не решается отдельно российско-украинский, потому что у Украины есть хозяин. Пока Украину контролирует запад, невозможно полноценное решение украинского вопроса. А решение вопроса между США и Россией в рамках отношений "Россия - запад", а это для России главный вопрос, автоматически снимает проблему решения вопроса Украины в окончательном его виде. При этом автоматическое снятие не означает, что Украина сама упадет в руки Москвы. Проблем будет много, но не будет главной - запад на стратегическом уровне не должен будет вмешиваться в российско-украинские дела, признав это сферой России. По-маленькому гадить будет, но это дело такое, мелкое.

Какие могут быть варианты развития события? Я вижу примерно так. - 

Россия уже изменила ситуацию в мире и Европе в частности. Россия впервые за 30 лет, на самом деле гораздо больше, стала инициатором международных процессов. И не просто инициатором, и не "мирным инициатором ха все хорошее против всего плохого", а инициатором, подкрепляющим свои инициативы военной силой. Россия готова к обострению, причем с США и НАТО. Готова к обострению, грубо говоря к войне, любого уровня эскалации, вплоть до обмена ядерными ударами.

Но готовы ли к этому США? - Нет, совершенно не готовы. При этом могут потерять всё, и место себя в мире, и доллар, как мировую валюту. Если США не согласятся на требования России ухода из ее зоны безопасности, Россия будет это делать силой. 

А что противопоставят США? "Адские санкции", попытки закрыть зону хождения рубля, СВИФТ или еще какие-то болевые действия для России? Но дело в том, что Россия не просто так заявила о военных и военно-технических мерах. Россия великая держава и может по своему выбору и усмотрению объявить какие-то санкции США и их вассалов покушением на свой суверенитет и безопасность. И дать военный ответ. 

Не играть по правилам США, как они привыкли, финансы против финансов, товары против товаров. А дать военный ответ. И тогда все эти нынешние шевеления запада с санкциями и прочая суета - это такая микроскопическая мелочь на фоне поставленных вопросов жизни и смерти, что не стоит внимания.

Вариантов при этом много. Например, если Россия потопит или выведет из строя обычными боезарядами, доставленными гиперзвуковыми ракетами, одну или несколько АУГ США, то что они сделают? Начнут ядерную войну с Россией? - Не начнут. Потому что это глупо и бессмысленно. У России и для ядерной войны есть гиперзвуковую оружие, и есть мощная ПРО со всех направлений удара, а у США нет ни того, ни другого. США такую войну гарантированно проигрывают, поэтому не начнут. США не успели, не смогли создать вокруг России зону для своего массированного первого ракетно-ядерного удара, обезоруживающего Россию, а в других вариантах они проигрывают.

Но безнаказанное уничтожение Россией АУГ США сразу опускает их на два ранга вниз в мировой табели лидерства. Они превращаются в "большой остров" между двумя океанами. Без вассалов в Европе и других частях мира, без контроля мировых коммуникаций, без мировой валюты доллара. Погрязшие при этом во внутреннем гражданском конфликте. Это фиаско.

При этом у России сейчас два окна возможностей, как я это вижу. Условно говоря, одно окно стратегическое - военно-техническое превосходство над США. Это  превосходство не вечно, через несколько лет это окно закроется, и тогда все о чем я выше написал, станет несбыточным или трудно выполнимым. США сейчас упорно пытаются ликвидировать разрыв, и через какое-то время его ликвидируют. Поэтому время отсутствия решительных действий со стороны России работает на США. Им сейчас выгодно сегодняшнее статус-кво, им выгодно затягивать переговоры. А России наоборот, нужно использовать окно возможностей, чтобы конвертировать военно-техническое превосходство в геополитическое, в том числе в финансово-экономическое. - Убрать США из Европы, добиться повышения статуса рубля до уровня мировой валюты. Добиться такого общественного состояния запада, в котором он не будет сметь думать о России плохо, писать, и тем более что-то делать.

Второе окно возможностей России, условно тактическое - это где и с чего начать. Я думаю, начать оптимально с Донбасса. Вопрос все равно придется рано или поздно решать, но лучше сделать так, чтобы к выборам 2024 года ситуация с Донбассом полностью определилась, а значит, определилась и в целом с территорией бУССР. Скорее всего этой зимой. Думаю, руководство РФ не зря торопит США со сроками переговоров. Если будут затягивать или дадут отрицательный ответ, Россия начнет действовать, как обещает.

Например, республики выдвинут Киеву ультиматум - в течение недели вывести все войска с территорий Луганской и Донецкой областей. Сейчас ВСУ стоят на окраинах Донецка и Луганска, занимая две трети областей. Если Киев отказывается, республики объявляют контр-террористическую операцию по освобождению своих территорий. После разгрома группировки ВСУ на Донбассе, а он неизбежен, у Киева армии на самом деле уже не будет. Далее тот же процесс распада и потери государственности. Если Киев принимает ультиматум и выводит войска, то в силу политических причин внутри Украины, там все равно происходит распад государственности. 

Так или иначе на Украине происходит распад государства. И далее формирование Россией нового режима, возможно участие в проведение военно-полицейской операции. Возможно, размещение военных объектов на западе Украины - это если запад на предстоящих переговорах "отморозится" и не примет требования России по новому мироустройству.

Если запада не примет ультиматум, Россия решит вопрос с территорией бУССР невзирая на это. Если запад будет мешать, получит военный ответ. Если США не будут убирать ПРО из Румынии и Польши, получат там военные удары. Что США сделают в ответ? - То же самое, что и с вариантом, рассмотренным выше по АУГ. - Ничего. Потому что проигрывают при дальнейшей эскалации в любом варианте. Впрочем, очередность ударов, по АУГ или базам ПРО, не имеет особого значения. Конкретный сценарий развития конфликта подскажет, что нужно.

Вот и получается, что у США сейчас два варианта ответа на ультиматум Путина. - Принять и уйти из зоны России мирно, на "почетных условиях". Или не принять и все равно уйти. С позором поражения и потерей всего нажитого за 20-й век.

Война Штатами проиграна не начавшись.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не охватил и четверти разворачивающейся картины. Наступает новый мир. Новые отношения. Особенно интересно, что будет в Европе. Изменения коснутся и Восточной Европы, и в меньшей степени, но тоже коснутся, западной. Распад НАТО. Возможный распад ЕС. Другие военные и торговые отношения и соотношения, другие элиты. Другие деньги. Другой мир.

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Если Вы думаете, что у РФ уязвимостей нет, то ошибаетесь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

В своё время Данком на Авантюре писал, что в случае ядерной войны никто не будет выносить города, зато буду бить по АЭС. 

Вот вам карта атомных станций. А теперь поищите в интернете, где находятся крупнейшие американские города, базы ВМФ и прочих войска. Ключевая промышленная инфраструктура, от сталелитейных заводов до НПЗ. Кстати, нефтегазовые поля так же будут накрыты выбросами с АЭС.

И напоследок рекомендую изучить розу ветров в США и тогда Вы осознаете, что вся их страна превратится в огромную радиоактивную пустыню. Как в фильмах Голливуда. Только в отличии от кинематографа в реальной жизни у них всё будет очень плохо.

Канаде, кстати, тоже кранты, учитывая, где находятся их крупнейшие города. Так что не получится там отсидеть, не тот там климат, для спасения миллионов граждан. Опять же, роза ветров беспощадна.

Для лучшего понимания рекомендую погодные сайты вроде ventusky.com, windy.com и посмотреть движение воздушных масс хотя бы на ближайшую неделю.

 

Если Вы думаете, что США будут снабжать по морю, то советую внимательней посмотреть на карту с АЭС и попробовать осознать, что у американцев не останется чистых портов, где можно безопасно разгружать грузы. И да, ещё у них не останется не загрязнённых радиацией сельскохозяйственных штатов. Представляете, что начнётся в  стране с их огромным количеством оружия на руках, многотысячными бандами, поехавшей психикой и прочими прелестями современной Америки?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Если Вы думаете, что у РФ уязвимостей нет, то ошибаетесь. 

прямо сейчас - действительно нету. Нам отключением Свифта угрожают. Это самое страшное, что может придумать Запад. Смешно.

Мы не говорим про полномасштабную ядерную войну. Понятно, что они могут нам много чего уничтожить. Но и мы им можем. И даже больше. Для них смысла нет в такой размер ударами играть. Если, конечно, вопрос будет решать именно само государство США, а не те лица, которым что существование США, что существование России не нужно.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Авианосец не обязательно топить. Достаточно разрушить (повредить) лётную палубу, катапульту или аэрофинишёр. Взлёт и посадка станут невозможными.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Россия как раз защищена пространством страны,необъятным пространством, которое защищают комплексы ПВО ..в каждом округе !

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Уважаемый - ПВО обороняет объекты - штаб, аэродром, ТЭЦ, порт или АЭС. ПВО не обороняет города - это как минимум не рационально и скорее просто невозможно. 
Поэтому как только начнётся война - слезете вы со своего дивана и пойдёте работать лопатой, либо рыть окопы, либо рыть могилы, либо обрабатывать поля в Сибири вместо мирного трактора. 
 

Вот скажите - вам это надо?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Не порите чушь!!!

Москва и есть штаб, с системой управления войсками и коммуникациями!

https://masterok.livejournal.com/272295.html

https://www.gazeta.ru/army/2020/01/22/12921410.shtml

Таким образом, система способна отразить ограниченный ядерный удар.

В 2017 году американское издание The National Interest назвало Москву единственным в мире городом, защищенным от ядерного удара.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

За МКАД жизни нет говорите?!

Хорошая позиция - эгоцентричная - следующий шаг у вас какой? Хватит кормить Кавказ может быть?

Москва сейчас под зонтиком только лишь потому что там сейчас собран центральный аппарат управления РФ. Работать он будет ровно пару часов пока важных людей не перебазируют в другое место. 
 

Так что вместо того чтобы жевать - просто жуйте - ПВО не занимается прикрытием территорий - прикрываются только особо важные объекты - и если вы не являетесь важным винтиком на подобном объекте то никто даже не почешется если на вас бог пошлёт боеприпас в виде ракеты бомбы или что там ещё придумают. 

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

пока важных людей не перебазируют в другое место

ослотрахов на этой мульке валили: подстрелили важную огневую точку в Сирии, сразу оперативно выезжает важный "ослотрах" на место проишествия. его на месте следом валят. тольконедавно наблюдал видео (мултики), где два значимых ослотраха завалили беспилотниками-камикадзе в Сирии.

 

Ваша логика, имхо, перебродила немного.

если что, я живу в зоне действия "зонтика". за МКАД.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Как вы Путина то… в ослотрахи определили то. 
Говорю же - продолжайте жевать, сойдёте за умного. 
 

А так - в Сирии подобным образом целых генералов ВС РФ валили. Таки они тоже были ослотрахи?!

 

Самая мощная броня подобных персон именно в том и состоит что их местоположение во времени и пространстве почти невозможно узнать. И поэтому невозможно поразить имеющимися средствами. 
 

И еще по поводу вас в домике - если ваш дом не построен над бункером ГШ ВС РФ или чем то подобным - вас этот зонтик никак не прикроет. Максимум что он вам гарантирует что вам не прилетит ядрен батон в первые часы войны. 

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

Как вы Путина то… в ослотрахи определили то. 

забаню-ка я Вас для профилактики, быдло сезонное.

с нехты, да? ну, уже не важно. с таким отбросом общаться западло. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Таки вот ты какое чудо юдо невиданное

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Че сразу потек-то? Ты же утверждал, что:

ПВО не обороняет города - это как минимум не рационально и скорее просто невозможно. 

Я тебе предоставил факты, что возможно! И да, только от ограниченного ядерного удара.

Что тебе убогому непонятно-то?

 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Вы как читатель читателю, ответьте мне на мой вопрос - вы читать умеете?

Где вы болезный нашли хоть один аргумент в моих словах в свою пользу?

Еще раз - ПВО не занимается защитой территорий - ПВО может защитить только определенные объекты - вы способны это осознать или вам разжевывать надо?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

Бредишь читатель, гриппуешь. С чего вдруг город не может быть объектом, тем более ПВО бывает не только лишь объектовое.

Все ВКС - это ПВО, включая авиацию, зенитные (арт и ракетные системы) вплоть до ПЗРК.

ПВО прикрывает города по мере финансовых возможностей. У СССР хватило финансов прикрыть только Москву, потому что там административный узел управления.

И дивизионов раскидано по Московской области множество, как раз чтобы защищать воздушное пространство Москвы на подступах.

Так что жуй дальше ...

Аватар пользователя СоветскийЕврей

в него должен попасть десяток ПКР с обычной БЧ

Во первых "Кинжал" - не обычный ПКР, а гиперзвуковой с полтонной ВВ. Он и без ВВ прошьёт корабль насквозь от палубы до днища.

Является "родней" Искандера, а у того вектор удара не круговая - а асимметричная, для нанесения большего ущерба объекту поражения. Поэтому, для авианоски достаточно - одного. Для гарантии - наряжают пару. А вообще, в ОП-ВП - спецБЧ. 

 

И массированный удар ПКР (а их есть столько?)

 

хе-хе smile3.gif хотите, что бы военную тайну на тарелочке принесли?
Ответ достаточно! Во всяком случае, на каждый АУГ на море - хватит с лихвой... smile7.gif

удар спецбоеприпасами - это ядерная война. Россия в этой войне более уязвима, из-за чрезмерной концентрации населения и оборонной промышленности в крупных городах

Вот это чистый бред!
Просто сравните территорию пиндостана и их скученность...

РФ в этом плане - более рассосредоточенная территория. Тем более, после проведения эвакуации населения при объявлении ОП-ВП в малонаселенные районы.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

К сожалению, мелких городков и частного сектора в США больше и города имеют меньшую плотность населения (много одноэтажной застройки) - до 5 раз разница плотности по сравнению с Европой. Побережье более населенное, но и в России только в Москве и области процентов 15 проживает населения страны. 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

в России только в Москве и области процентов 15 проживает населения страны. 

А вы знаете, что с момента наступления "Особого периода" или "Военного положения" - практически ВСЯ Москва и Пдмск - подлежат эвакуации? Как и другие крупные н.п.

Известно и просчитано, что из-за громадных размеров страны, Россия менее пострадает от МРЯУ, чем пиндосы и гейропы - им действительно деться некуда! 

Поэтому не надо тащить всякую хрень, типа "РФ больше пострадает". Это фейк!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ВСЯ Москва и Пдмск - подлежат эвакуации?

откуда дровишки?

Я в такое не верю. Во-первых, именно Московский регион имеет официально разрешенную ПРО. И она там есть. Во-вторых, такую прорву народу (миллионов двадцать минимум) эвакуировать тупо некуда. Сама попытка такой эвакуации будет означать потерю (гибель) половины от этого количества.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Долбить по населению нет никакой надобности. Современный город через месяц сам вымрет после прекращения подачи электричества. 

Бей по электростанциям, очистным сооружениям, крупным гтс, портам, жд узлам и прочей инфраструктуре. И жить после этого будет крайне не уютно. 

Вспомните Катрин и что случилось с Н.Орлеаном.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Ну маленькую, крохотную боеголовочку килотонн на двадцать, в центр всё-таки желательно. Для дезориентации и ускорения процессов, так сказать. А Новый Орлеан это да... Шедеврально.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ну маленькую, крохотную боеголовочку килотонн на двадцать, в центр всё-​таки желательно. Для дезориентации и ускорения процессов, так сказать.

люблю таких добрых людей, сам такой.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 3 месяца)

Просто сравните территорию пиндостана и их скученность...

 

Это у нас принято считать человеков ценным ресурсом, а у них там все проще сейчас.

Герыч толкают за копейки, лишь бы поскорее сократить население.

негров ливес маттер шагает по стране. а это значит, что ни негров, ни остальные нарширмассы,  за людей там не держат.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

А я вот скажу "не надо топить". Надо, возможно, демонстративно воткнуть одну ракету. Минус - по ее обломкам США могут научиться строить гиперзвуковые ракеты, надо продумать как сделать, чтобы при взрыве ничего важного не осталось.

А дальше будет как с Liberty, США будут изо всех сил скрывать от гражданских, что что-то вообще было. А их моряки будут обмениваться слухами, чем дальше тем вычурней.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Если что-то воткнуть во что-то на гиперзвуковой скорости, то изучать скорее всего будет уже нечего. Три км/час и дробинка пробивает бронежилет пятого класса. А уж полтонны в бч... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Хреново вас учили. Изучите вот это Пожар на авианосце «Форрестол»

"Зуни" полста килограмм, боевая часть 20. И такие последствия. Десяток, точнее семь ПКР нужно было для потопления линкора типа "Миссури". Ну так так линкор и заточен для поглощения ударов огромной мощности. А авианосец по сравнению с линкором это как танк по сравнению с автоцистерной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Рф могла выиграть эту войну и в начале нулевых. Тогда и ядерная триада была существенно посерьёзней. Да и много чего можно было ещё восстановить и не сократить, включая и отрасли производства. Да и с "хохлизмом головного мозга" не пришлось бы воевать.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

РФ в начале нулевых с трудом смогла навести порядок в ЧР. Не думаю, что американцы тогда были слабее "Свободной Ичкерии"

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Ошибаетесь, любезный. ВС РФ "обкатали" некоторые темы в Ичкерии.

 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Ага, обкатали.

Поднимали по тревоге батальон ВМГ с последующим маршем до ближайшего полигона в 15-ти км. Так до места только одна БМПшка доехала. Две, блин, сгорели. Остальные три дня собирали. В конце концов конечно же разродились одним усиленным батальоном от полка. Собрав более-менее исправные машины со всего полка, после чего допилив их до полностью работоспособного состояния путём канибализма. Это обкатали?

А лейтенантов со всей России собирали, двое вообще с Дальнего Востока приехали. Это?

Покупать на свои приходилось многое. Обувь, форму, ТНВДшку для собственной КШМки. Хорошо, с приходом Путина задержки в дендовольствии по 5 месяцев закончились, деньги на это появились... Это обкатали?

Так что любезный, не надо этого сочинительства.

 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Дядя, я два года в стройбате, зам ком роты отслужил (в СССР).

У племянника  моего  (морская пехота, потом ОМОН) 9 командировок в Чечню.

Сказки в другом месте будете рассказывать. Вторая чеченская это Вам не первая, когда одна часть ВС СССР воевала против другой (меньшей) части ВС.

После этого чеченов  в ВС РФ долго не призывали и не обучали военному делу.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Ещё раз, не надо мне сказок, любезный. Ибо ТНВДшку для 14-й машины я покупал самолично. И берцы с камуфляжем аналогично. (Кстати, если племянник там действительно был, поинтересуйтесь, чем знамениты "сплавовские разгрузки")

Причём у нас было не хухры-мухры, а "соединение постоянной готовности"- сергеевское изобретение, обозначающее не до конца раздербаненную  дивизию. Часто было даже хуже...

Такие дела... не вам, любезный, рассказывать мне то, что я на самом деле видел своими глазами.

А насчёт "чеченов долго не призывали и не обучали... " посмеялся. Вы, конечно, можете свято верить в то, что в МОшных "Восток" и "Запад" и ВВшных "Север" и "Юг" ничему не обучали... Но это опять таки сказки.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Я в стройбате служил, два года. Меня там контузило большой совковой лопатой.

Повоторюсь. Вторая, она не первая. 

Первую на своих плечах вынесли 19-летние, во второй ... сами знаете кто и как.

Добавлю истории.

Уже в 2000-м году во многих домах Чечни на стене висел портрет Путина. Не потому что они его полюбили, просто Кавказ уважает Силу и Справедливость.

Племянник привёз оттуда душманский кинжал в серебре, который за рубль подарил мне, а я за рубль подарил внуку.

Всё идёт по кругу. Всем привет от Ермолова.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Повоторюсь. Вторая, она не первая. 

... потому что просто на рожон не лезли. Не спешили. И за потери драли. А в остальном... И по технике, и по людям проблем было ещё больше. Просто потому что советское наследие почти скушали.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

В первой выбили всех советских офицеров и сержантов (чеченцев), во второй дело имели с арабами.

В общем тему развивать не буду, это дело историков, новейшая история России.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Как назло, они были не в курсе, что их "выбили"...  Начиная с артиллериста полковника Масхадова.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

"РФ в начале нулевых с трудом смогла навести порядок в ЧР."

Вообще то на раз-два. Достаточно было с армейских рук путы снять и не мешать. А вот деградация ядерной триады штатов началось значительно раньше нулевых

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Путин тогда с трудом сумел наскрести с полсотни тысяч человек для войны в Чечне при двухмиллионной армии.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Сдуру можно и член сломать. А вот ядерная триада была незыблема и позволяла РФ вести себя в Европе, как слон в посудной лавке. Да и для приведения в чуйства всего Н/Х комплекса тогда ещё не требовалось слишком больших усилий.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Именно.

Мало того, "наскрести" не выход, сводные подразделения это лютый полярный лис. Хорошо, генералы в отличии от первой войны не тупили, и не "гнали" вперёд на амбразуры за орденами. Потому появилось время на слаживание фактически во время боевых действий.

 

Похоже, сейчас просто не осознают, до какого уровня довели армию при Ельцине, и из какой ямы приходится выбираться.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

А долго ли было привести в чуйства эту систему и много ли для этого требовалось? Это во-первых. И не тот же ли самый "плач Ярославны" по поводу БМПешек раздавался и 08.08? Однако и со ржавыми БМПешками загнали грызунов за можай. И главное, что вопреки и главковерху(Медведеву), и МО( табуреткин пропал тогда), и начальнику ГШ.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Генштаб отработал на "отлично". 

Медведев, да, ждал как Правительство отнесётся к военной кампании.

Ну а потом... В общем,  америкосам техинику ихнию не отдали, бесам этим.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Макаров самоустранился и командарм принимал решение на свой страх и риск. А уж когда его и Путин поддержал.......

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

На Даманском генерал -лейтенант Лосик, в Приднестровье генерал-майор  Лебедь нанесли смертельные удары по врагу без всяких оглядок на Москву.

Пусть теперь НАТО и США  посмотрят на хмурое и сердитое лицо генерала армии  Герасимова, который получит Приказ от Верховного.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Пусть теперь НАТО и США  посмотрят на хмурое и сердитое лицо генерала армии  Герасимова

эт да, Герасимов не выглядит добрым человеком... Он выглядит человеком добрым, но злым. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Загнать ржавыми можно. Загнать заглохшими, а тем более сгоревшими- сложно.

Кстати, ржавыми они никогда не были. Покраска- эт святое. И красные ящики с надписью белым "Песок". И гусянки, крашенные кузбаслаком. Красота!!! А вот с работоспособностью- там сложнее. В полку "своими силами" это не исправить.

Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

Однако, слов из песни не выкинешь.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Опять Ельцин во всём виноват. Оставьте уже Старикана, который вошёл в Историю России, уже в покое.

На себя, грешных, посмотрите в зеркало, какие вы все там человеки 21-го века.

Бойцы хреновы.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Ну конечно он не виноват... Само, блин, случилось.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Страницы