По результатам поступившего предложения и проведенного голосования, на котором оно было поддержано подавляющим большинством (80%), терминология типа "ваксер", "антиваксер" ("ковидобес", "фашистоуколисты", "вакцинацики" и т.д.) настоятельно не рекомендуется к использованию на АфтерШок.
Обоснование:
1) это мусорная терминология в том смысле, что каждый вкладывает какой-то свой смысл, и потому конструктивное обсуждение с использованием этих терминов невозможно.
Вот "ваксер". Кто это? Чел признающий пользу научно обоснованной вакцинации тех групп, где она имеет внятный полезный статистический эффект? Чел, который добровольно вакцинировался сам, и ему не важен статус вакцинации остальных? Чел, который призывает к вакцинации группы риска, а остальные пусть решают сами? Чел, который призывает к насильственной вакцинации всех подряд независимо от полезного статистического эффекта для здорового населения вне групп риска? Видите сами - множество вариантов, среди которых многие себя найдут, но с некоторым другими вариантами, возможно, и "рядом срать не сядут". Аналогично дела обстоят и с термином "антиваксер".
2) в силу расплывчатости, эта терминология способствует лукавому разделению общества на два лагеря, но вопрос вовсе не двоичен. Кто-то, например, и таких немало, поддерживает вакцинацию людей из группы риска, где вакцина имеет внятную статистическую пользу, но не понимает, зачем заставлять остальных.
3) в реальной жизни мы имеем вовсе не дихотомию с искусственным разбиением общества на два враждующих лагеря, а здоровое большинство, которому драться между собой не за что, и радикальных фанатиков с обеих сторон, которых относительно мало, но они заинтересованы хотя бы виртуально рекрутировать в свои ряды представителей большинства, пользуясь разногласиями касательно вопросов реализации конкретной вакцинации, а потому и насаждают эту надуманную дихотомию и терминологию.
4) мы часто видим как эта сомнительная терминология и дихотомия используется в оскорбительном контексте для раздутия срача.
Реальных экстремистов мало, и нужно их беспощадно зачищать (с обеих сторон), а сомнения здорового большинства нужно снимать не экстремистcкими угрозами "по башке и укололи" и запугиванием, а аргументами, например, детальной статистикой по сокращению смертности после вакцинации в различных группах риска по возрасту и сопутствующим болезням, а также для здорового населения вне групп риска.
Таким образом вместо использования этой расплывчатой терминологии, на АШ рекомендуется конкретно указывать о ком идет речь. Вместо "ваксер", к примеру, следует конкретно указать о ком речь, например, "сторонники принудительной всеобщей вакцинации в том числе здорового населения" или "сторонники статистически обоснованной вакцинации групп риска и вакцинации остальных по желанию".
Данные рекомендации вносятся в FAQ - пункт 5к.
Комментаторам рекомендуется избегать этих терминов, как неряшливых и манипулятивных, способствующих разбиению сообщества на враждующие лагери. Если видят эти термины у других, при разовом инциденте делать замечания (для краткости - можно ограничиться ссылкой на данную запись), эскалировать администрации, если замечание проигнорено и использование этой мусорной терминологии носит систематический характер.
Авторам записей рекомендуется пресекать использование этих терминов в обсуждениях, делать замечания, сворачивать комментарии нарушителей, банить систематических нарушителей.
Администрация не будет вводить за эту терминологию столь же жесткие санкции как за маты, так как этого запрета нет в УК. Будет применяться система предупреждений и временных блокировок по нарастающей. Использование для раздутия срача в качестве оскорблений собеседников рассматривается как отягчающее.
Большинство, уверен, отнесется с пониманием, эти рекомендации и вводятся по запросу сообщества.
П.С. Так как этого запрета нет в УК и терминология встречается в прессе и от лиц принимающих решения, допускается прямое цитирование заявлений и текстов с использованием этих неряшливых терминов.
Хорошая инициатива
Комментарии
инфлюенсер - переболевший инфлюэнцой.
Да не!
Это переживший инфляцию -- кто же этого не знает?
ыыыыы
Меня тоже бесит слово "абьюзер".
Всех абьюзеров не перезапрещаешь
Пахнуло толерастией и эльфизмом. В народе повально используют эту терминологию и ни кто, или почти никто, еще от этого не помер.
Не сочиняйте. Мы не запрещаем обсуждать спорные вопросы. Мы не запрещаем обсуждать подгруппы, которых объединяет отношение к тому или иному конкретному вопросу.
Но мы против лукавой дихотомии и расплывчатых неряшливых терминов, которые настолько расплывчаты, что одного и того же чела можно причислить в разные лагери, в зависимости от того кто какой смысл в эти мутные термины вкладывает.
В контексте поднятой проблемы для прояснения вектора мотивации я бы напомнил историю программ хирургической «профилактики» из набора медицинских новаций прошлого века.
Точнее — где (и самое интересное *почему*) некоторые из этих программ (профилактического удаления аппендикса во младенчестве) по некоторым свидетельствам действуют досейчас.
На федеральных каналах регулярно слышу термин "антиваксер".
Это другое?
Это пример неряшливости терминологии прежде всего, не надо уподобляться.
Считаю, мы на АШ можем дать урок что НЕ надо делать в масс-медиа.
Может не стоит быть святее папы римского?
Нужно быть не святее, а точнее и содержательнее, потому что у ТВ функция информационно-развлекательная, АШ позиционирутся информационно-аналитическим ресурсом.
Хорошо вот давайте попробуем:
Ваша позиция по текущей ситуации с ковид 19? Дайте себе определение.
Вы, вероятно, хотите сказать длинноватое определение получится? В том числе и по этой причине я поступаю проще - не учавствую в спорах на эти темы.
Вы уже участвуете.
Слив засчитан.
:) "Сколько лет тебе мальчик?"
И да, я учавствую в дискуссии по вопросам регламента ведения обсуждений, а не по самому вопросу ковида.
Я задал тебе вопрос, да бы ты продемонстрировал своё умение. Ты не смог.
Какое умение?
Речь идёт о том, что в обсуждаемые осуждаемые (каламбур :) ) термины каждый может вкладывать какой-то свой собственный смысл, в меру знаний о предмете, темперамента и фанатизма, при этом весьма слабо соотносящийся с действительной позицией и его самого, и оппонента.
Дурочку включать у тебя получается очень убедительно.
"Хорошее начало хорошей беседы." (с)
Обоснование будет?
Это масс-медиа пример святости?
Или это клубок противоречивых интересов, лоббизма, манипуляций и пиара?
Речь об общем уровне дискуссии. Можно конечно пытаться что-то там говорить на высоко правильной речи, но это сродни попыткам говорит о патриотизме и Боге в 1917 = полностью бессмысленное дело, если твою позицию не будут продавливать на государственном уровне по всей стране.
Аш просто будет выглядеть очкариком-ботаном, который не может связать и пары слов ответить гопникам в подворотне на понятном им языке и по этому от них огребает.
Не нужно быть святее папы римского, этого всё равно никто не оценит, а более того, гляди ещё и в ереси обвинят.
Извините, а гопники что-то забыли на АШе? Или это с целью большего охвата, чтобы стать ближе к новой аудитории низводить уровень дискуссии, чтобы если не сутью, то хотя бы формой изложения заинтересовать? Я так понимаю, что это в их глазах строгий порядок и выдерженные выражения могу выглядят поведением терпилы - а у нормальных людей, в свою очередь, гопник-стайл вызывает отторжение, как чуждый и, скажем так, не слишком эстетичный.
Не нравится приведённый пример — вспомните мой любимый (историю утверждения теории эволюции с акцентом на выступлениях г-на Гексли).
Это была аналогия в которую вы не смогли, что намекает, что ничего опускать не требуется у нас и так всё в порядке с низким уровнем.
Это скорее Вы не хотите/не способны понять простую мысль топика: короткий ярлычок совершенно не отражает сути и зачастую используется исключительно для провокаций.
Я всё прекрасно понимаю, вот только фашизм и нацизм это не только лишь ярлыки, которые не отражают сути и используются только для провокаций. Фашизм и нацизм это то с чем мы сталкиваемся в нашей повседневной жизни, просто завёрнутое в другую обёртку.
Вещи называть нужно своими именами: если человек против мер принуждения к прививкам от ковида и гриппа, но привит от столбняка, кори, оспы, гепатита, энцефалита, то, согласитесь, совершенно неверно называть его антиваксером.
Федеральные каналы это эталонный образец непрофессионализма и вредительства в деле борьбы с "пандемией", брать с них пример разумный человек не станет.
А Вы не слышали предложение Киселева на федеральном канале ставить памятник Краснову например?
Есть, но бывают они черные, жёлтые, белые, красные... хитрые или просто немытые.
Если запретить антиваксерам обсуждать рептилоидов то сайт исчезнет. Тут таких половина. Их можно узнать по шапочкам из фольги. (Нет, нельзя . Они скрываются)
Редкий любитель компенсировать слабость, если не полное отсутствие аргументации способен продемонстрировать навык применения знания истории. И попытаться сымпровизировать сказку на тему «це ж са-а-авсем другое дело».
О демонстративном забивании на технологию высмеивания «теории заговора» скромно умолчим.
Давно пора прекратить разжигание вражды и разделение людей на агрессивно настроенные друг к другу группы. Хотя бы на АШ.
Может сделать автопроверку новых постов на запрещённые слова и просто не давать их публиковать?
Замечательное сообщение, игнорирующее рекомендацию администрации ресурса, прямо под рекомендацией.
"И эти люди претендуют на звание дома высокой культуры быта."
В обсуждении данной записи, будем считать допустимым, вне ее - могут последовать санкции.
Будем считать, аккаунт выше уже получил предупреждение.
К Свифту не претензий? Будете тупоконечниками.
это кому и что там не так Как то упустил
Прекрасное решение и правильное обоснование. Вопрос не в том, чтобы запретить дискуссию, а в том, что должна быть именно дискуссия. Которая из-за небольшого числа упоротых с обеих сторон обычно заканчивается оскорблениями и еще большей поляризацией общества. И это надо пресекать, т.к. это действия в пользу врагов.
Однако есть мнение, что для повышения информативности необходимо также ревизовать режим санкций.
Бан не является оптимальной мерой воздействия на мастеров компенсации слабости аргументов набрасыванием ярлычков.
Выдача редакционного задания на надлежащее раскрытие старательно игнорируемых нюансов даст куда лучший воспитательный эффект.
Особенно если её гармонически дополнить прочими мерами стимуляции (например до завершения работ над редакционным заданием — не более 2 статей в неделю и 4-х комментариев к чужим статьям).
Сторонники и, соответственно, противники введения в свой и чужой организм веществ с до конца не изученным воздействием на организм и с до конца не изученными последствиями этого действия.
Слишком длинно, ну ладно, можно копипастить, если каждый раз лень ручонками набирать...
Важны не буквы, а уважение. Администрация сайта не может прививать уважение к собеседникам, поэтому вынуждена ограничивать определенный набор букв. Несовершенство контрольного механизма не снимает с каждого участника дискуссии ответственности за корректное и аргументированное ведение споров.
Уважение и буквы слабо связаны. Можно абсолютно вежливыми выражениями отправить человека по всем известному эротическому адресу. Просто это долго и не так эмоционально. Точно так же матом можно выразить восхищение собеседником.
шаурмы что-ли?
Ну если шаурма вдруг резко стала веществом - то и её тоже. Я ж не знаю, кто что себе в шприц запихать предпочитает.
Чисто из занудства: это всё же [дикая] смесь веществ с различной плотностью, агрегатным состоянием и температурой.
супервещество, короче
Во-первых,
поребрикпараднаяшаВЕрма... :)Страницы