Первая реакция на инициативы России (Дополняется)

Аватар пользователя Сергей Васильев

США выразили готовность обсуждать с Россией вопросы безопасности. При этом Вашингтон считает, что в предложениях Москвы в этой сфере "есть неприемлемые элементы".

Неприемлемые элементы озвучили голоса, условно называемые "вой с болот"

Синельников-Оришак: "Сочинённый российским МИДом проект договора между РФ и США «о гарантиях безопасности» - это даже не прошлый, а позапрошлый век… В общем, проект договора составлен «на коленке» для симуляции бурной деятельности, ради - «им предложили, а они опять отказались»". 

"Мастер пера": Российский проект договора о безопасности с США и НАТО предлагает партнерам подвинуться не только на Украине, но и в Закавказье, Центральной Азии и Восточной Европе, то есть фактически воссоздает ту модель, которая существовала во времена прежней «холодной войны», когда северо-атлантическому альянсу противостояли СССР и  вся мощь Варшавского  договора. Но чтобы вернуться к тем, безусловно, более удобным для РФ «красным линиям», одного ОДКБ будет маловато, придется воссоздать Варшавский договор… Однако гора вполне может родить такую мышь, которая устроит  российскую политику и ради которой ситуация и накручивалась. «Мышь», конечно, касается украинского направления, на котором Москва заинтересована убрать преграды и риски и обеспечить игру по своим правилам".

"Толкователь": "Проект гипотетического договора России и США, составленный Кремлём, по разграничению сфер влияния в Восточной Европе… Про Украину так-сяк ещё можно было бы понять. Но то, что НАТО бросит страны Восточной Европы, создав из них «серую зону» – в это поверить уже невозможно. Одна из версий – Россия ставит неисполнимые условия, чтобы снять часть из них – про В.Европу – забрав «так и быть» Украину. Но вряд ли НАТО будет играть в такие игры, так как альянс говорит с позиции силы, а не Россия… Кремль дал понять, что эскалация соседних территорий продолжится".

Максим Жаров, "Чисто для фиксации": "Американцы никогда не будут разговаривать с людьми, которые составляют драфтовые версии двухсторонних договоров на таком церковно-приходском уровне. Странно, что в Кремле этого не понимают, принимая сейчас решение предать гласности этот «документ»..."

Дмитрий Дризе: "Российские тезисы больше похожи на ультиматум. Смысл можно обозначить кратко: или соглашайтесь, или мы за себя не ручаемся. Можно заранее рискнуть предположить, что вряд ли партнеры согласятся на российские требования. Так что впору рассуждать о том, что же дальше, как мы будем строить дальнейшие отношения с Западом. В первую очередь, очень бы хотелось, чтобы не было войны".

С нашей же точки зрения, во многом сходной с приведенными выше мнениями уважаемых экспертов, предложения к началу консультаций с США намеренно носят практически ультимативный характер, передвигая пресловутые "красные линии" далеко на территорию "заклятых партнеров", с тем, чтобы в ходе упорных "торгов" попытаться "переиграть" внешнеполитическую катастрофу 2014 года и вернуть Украину в зону российского влияния.

Впрочем, пока все выглядит так, как в популярном меме, "хорошая попытка, но нет!": Реакция Белого домаНАТО. 

Представляется, что серьезного продвижения в вопросе предоставления России Западом  гарантий безопасности вряд ли произойдет, хотя по отдельным, не самым принципиальным моментам, определенные договоренности возможны. Но в ответ на жесткие предложения Москвы, наверняка Вашингтоном будут выдвинуты не менее "неконструктивные", типа тех, о которых высказался Максим Жаров: "А представьте, что США со своей стороны формируя этот драфт, вставят в него статью с требованием к России держать свои регулярные войска на расстоянии не ближе 100 км от границы с Украиной?"

Поэтому договоренности, не решающие саму основу конфликта "Россия – Запад" в последние десятилетия (читай, геополитическое принадлежность Украины и остальных постсоветских стран к одной из сторон), это не та цель, которая ставилась российским руководством перед началом очередного этапа "Большой игры". 

В итоге: Главное, как любили говорить во времена СССР, "Лишь бы не было войны!"…

https://t.me/kremlebezBashennik/25815

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Открою вам тайну ещё более страшную: "Искандер" - это не ракета, а пусковая установка, а ракеты там могут быть самые разные. И до сих пор речь шла о разрешённых в бозе почившим договором РСМД дальностью до 500 км. Этого было вполне достаточно, чтобы размещение чего-то действительно серьёзного в Польше и Прибалтике было лишено смысла. Но не более того. Теперь же речь идёт о совсем других ракетах.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Ракеты морского базирования. И авиационного тоже. Не следует сбрасывать со счетов.

Аватар пользователя Veganin
Veganin(7 лет 2 недели)

Запад недоговороспособен полностью. ЛДНР в состав России нужно включать, а на сайте Минобороны России выложить фото МБР, в полетное задание которых уже заложены координаты объектов на территории стран НАТО, включая восточноевропейских. Заодно подправить военную доктрину, где ввести пункт об отрезвляющем ударе ТЯО по инфраструктуре НАТО, несущей угрозу России. Ну и использовать один спецбоеприпас по удаленному от городов и сел военному объекту. Лучше такое предупреждение Западу (и Востоку тоже!) чем третья мировая (хотя, похоже, это уже не поможет).

Время переговоров прошло с распадом СССР, Россия 30 лет пыталась ублажить хищников с безмерным аппетитом и, естественно, потерпела поражение в этом позорном деле. Нужна жесткость и ультиматумы, подкрепленные демонстрацией силы. И зачистка бюрократического аппарата, как и медийного поля, как и добрых олигархов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

потерпела поражение в этом позорном деле

А может выиграла необходимое время на подготовку и сосредоточение?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

подправить военную доктрину, где ввести пункт об отрезвляющем ударе ТЯО по инфраструктуре НАТО, несущей угрозу России.

Ну есть же формулировка-принуждение агрессора к миру.Почему бы не ввести в обиход новую - превентивное отрезвляющее невербальное воздействие.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

В целом, мне нравится ваше предложение. Ключ к решению внутрироссийских проблем лежит за пределами России. Да, где-то там, под ковриком у входной двери в Белый дом...

Можно отправить туда русских десантников или морпехов. А можно и не заморачиваться особо, а просто... Просто отправить туда несколько сот мегатонн тепла и света. Ага, в качестве гуманитарной помощи, безвоздмездно, то есть, дадом... Ну, как сова говорила.

Почему ключ лежит там, а не в самой России? Это оч. просто. Смотрите. Что нужно было сделать, чтобы в российской глубинке начали появляться заасфальтированные дороги? Правильно, перестать их асфальтировать в Троебалтии, Грузии и на Украине.

Аналогичный случай произошёл и с газификацией российских деревень. Оказывается, просто надо было перестать газифицировать Троебалтию, Грузию и... правильно, Украину.

Очевидно, что столь удачно найденное решение теперь надо распространить и на весь остальной мир. Ведь, как оказалось, наши западные друзья и партнёры являются ничуть не меньшими паразитами, чем Троебалтия, Грузия и... правильно, Украина.

И тысячу раз прав был Антюр, когда сказал, что существующее мировое разделение труда смертельно опасно для России. И его надо переформатировать. Паразиты и бездельники должны сосать лапу, а не получать пособия по безработице и прочий безусловный базовый доход. Да, это я говорю про американцев и европейцев.)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Многие либералы, если не все, любят засорять мозги своим оппонентам рассусоливаниями типа "надо было..". Я тоже, беря пример с этих либералов, скажу, что надо было Сталину не запрещать свободное перемещение советских граждан в освобожденные территории в Европе. Сейчас бы Варшавский Договор стоял бы себе и стоял, а занавес висел бы и висел... чуток западнее сегодняшней красной линии. И у Горбачева не было бы даже мысли бросать те все территории и не давать дурной пример трибалтам и всяким другим самостийцам.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

фото МБР, в полетное задание которых уже заложены координаты объектов на территории стран НАТО

Боюсь, у фотографов с этим будут сложности.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Здесь самый зной то что обсуждать это будет весь Мир 

Без всякой Симонян .касается каждой шкурки . И даже пиндосы погреба побегут чистить осознав !

И здесь как бы Россия выглядит потерпевшей стороной 

Мы ж не двигаем свои войска к НАТО .!.а эт важно .час немцы .французы .и прочие обыватели осознав что на улице зима .и ....может прилитеть взвоют ! Вот о чем Макфол .....ну а дальше держись !

Эт уже не лапша на уши .и не иголка в стоге ! Макрон аууу.выборы говоришь ? Бориска ????

И это всего лишь слова без всяких действий !

Не ну эт не по правилам !

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 недели)

Наше дело указать на грани дозволенного, а их дело - поверить или нет

По любасу, "мы в рай, а они просто сдохнут"

Как показывает практика еврогеи войну зимой не начинают.

"А не будут брать, отключим газ"(с)

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

А Волков-то как возбудился. Аж пердак порвало у болезного.

"Значит хорошие сапоги, надо брать" (с)

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Это начало пути, в конце которого Запад должен будет подписать акт о полной и безоговорочной капитуляции и начать выплачивать контрибуции. Землями, предприятиями и культурными ценностями. 

Но так или иначе Россия уничтожит Запад. Они либо сдадутся и выплатят с процентами всё, что взяли в России начиная с 91 года (оплатив и ущерб от развала СССР), либо продолжат своё бытие во Вселенной в виде радиоактивного пепла. Причем это не шутка и не преувеличение.  

Впрочем пока у них есть время подумать до 14 января.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Представляю, как сейчас хреначит разведка. Что твой Стаханов. Если что прошляпить, виноватых уже не будет.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Интересно, что мерзкая шваль типа волкова упоминает пакт МР, отказываясь понимать его суть на фоне мюнхенского сговора. Россия не пытается умиротворить агрессора, а именно Запад развивает агрессию с 1991 года по всем фронтам. Возможно, это последнее одёргивание истеричного гегемона перед мощным ударом в челюсть. 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Анализ от Джангирова:

 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 2 недели)

Военный союз с Китаем, и ракеты в латинской америке, других шагов нет

Аватар пользователя ilehome
ilehome(7 лет 3 недели)

А кто кормить будет эту "серую зону" отчуждения?

На чей баланс посодят несостоявшийся молодые демократические страны Восточной Европы, центральной Азии и Закавказья?

Гегемон из Белого Дома уже аккуратно спихнул Афганистан как неликвид и теперь гуманитарка из России по расписанию туда поставляется в обмен на зыбкий мир у южных границ.

Все эти страны "серых зон" отличаются повышенным двухжопием и наступать на старые грабли времён СССР нет смысла.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Одна женщина встретила свою приятельницу и начала жаловаться на недружелюбное поведение местного фармацевта. Она сказала, что этот фармацевт — самый грубый человек на земле и что кто-то должен сказать ему это прямо в лицо.

— Я знаю его. Попробую что-нибудь сделать, — сказала приятельница.

Через несколько недель эти дамы снова встретились.

— Что ты такое сделала? — спросила женщина, которая жаловалась на фармацевта. — Я снова пришла в аптеку и этот человек полностью изменился. Он был мил и любезен. Ты отчитала его за грубость?

— Ну, не совсем так. Я сказала ему, что ты думаешь, что он очаровательный мужчина.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

....но если США и Запад не устраивает предложенный вариант можно предложить вернуться к условиям Хельсинкского соглашения  от 1 августа 1975 года по безопасности и сотрудничеству в Европе подписанного 35 государствами Европы, США и Канадой о закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны на  принципах нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;

Аватар пользователя AngeyFyl
AngeyFyl(5 лет 11 месяцев)

Бреттон Вудская система с долларом и договорами уходит. Вместе с суперпотреблядством Запада за счет других. Начинается новое время. Век Империй

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

вы что то сказали? вам нечего сказать? всегда есть что сказать мужчине если он настоящий мужчина.

времена вестерна кончились да и мужчин на западе стало мало. в основном все красятся и задами вертят

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Знатный вой!

И он аддназначна свидетельствует, что всё правильно наши делают.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Интересно, что станет делать пятая колонна, если заваруха начнётся?

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 3 месяца)

Вариантов минимум 2: или "ташкентский фронт", или в политруки подадутся.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Или бежать на Запад к своим деньгам, или перетаскивать деньги сюда.
Причём оба варианта маловероятны к исполнению.

А это значит, что пятая колонна будет спиваться и тому подобное(сходить с ума, истерить и тому подобное)

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Интернируют или к стенке. По закону, изучайте, всё доступно.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я же не спрашивал, что будут делать с 5-й колонной, а что будет делать она. Полагаю, что это потенциальные предатели интересов России.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Это уже очевидно и понятно.
Какая разница что они будут делать?
Нам надо нейтрализовать все возможные угрозы.
Чрезвычайное положение и особый период перед войной даёт отличные законные возможности по изоляции мрази от граждан.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Давно Россия не проводила показательные испытания ядерного оружия. 

Так что бы обделались в штаны, а то забыли как смерть выглядит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя bars042
bars042(5 лет 1 месяц)

Давно Россия не проводила показательные испытания ядерного оружия

Тут в сентябре, Севморпуть на Новую Землю заходил, говорят, что кроме груза, на борту учёные были.

Комментарий администрации:  
*** отключен (какашонок) ***
Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Это был бы сильный ход. Несколько Авангардов красиво бы смотрелись.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ЯsailoR
ЯsailoR(7 лет 2 недели)

Первая стадия - отрицание. Подождем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AngeyFyl
AngeyFyl(5 лет 11 месяцев)

США уходят. Замыкаются в себе. НАТО без них ничто. До Соросят с Восточной Европы мировые тенденции доходят с опозданиям. Да и места в новом мире им не предусмотрено. Так что вой. Что им еще остается? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Сказать, что если наши заявления были неубедительны, то Россия испытает ЦарьБомбу посредине Атлантики на глубине в 1 км.

Просто чтобы посмотреть на размеры приливной волны, которая накроет оба побережья. 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

Кстати, об Золотой Орде. Иудейская диаспора аналитики с Эха поднатужились и нашли аж целого американского профессора, философа, филолога и вообще хорошего человека Эпштейна. Он и выдал (то, что я и так знал) "Терран нападет потому что он терран". А то сначала мыслитель Гозман слишком уже глубоко нырнул. 

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А что не так-то? Экспансия - это здоровая цель. Почти все державы о том же мечтали когда-то.

А США даже не пытались поставить такую цель, и вот сейчас сходят с арены. 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

Да я только за, только в данном случае цель уж больно вонючая. Пока. smile1.gif Пусть дозревает..

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 1 месяц)

Да начать мутить-крутить военные дела какие-то, например перекрыть средствами РЭБ все что можно из Калининграда, с беларуси в Польше, еще где. Может какие-то акции по натовским объектам на украине. И так бесить их по максимуму. Пока не введут какие-то санкции, в ответ свои (в любом случае оно должно вести к газу +20-30% каждый раз). Потом пошлины на пшеницу, удобрения. Короче жесточайше их изводить и на все их санкции отвечать. К лету или сдаутся или один хрен экономика Европки ляжет. Военные получше знают как им можно мозга крутить.

Страницы