Первая реакция на инициативы России (Дополняется)

Аватар пользователя Сергей Васильев

США выразили готовность обсуждать с Россией вопросы безопасности. При этом Вашингтон считает, что в предложениях Москвы в этой сфере "есть неприемлемые элементы".

Неприемлемые элементы озвучили голоса, условно называемые "вой с болот"

Синельников-Оришак: "Сочинённый российским МИДом проект договора между РФ и США «о гарантиях безопасности» - это даже не прошлый, а позапрошлый век… В общем, проект договора составлен «на коленке» для симуляции бурной деятельности, ради - «им предложили, а они опять отказались»". 

"Мастер пера": Российский проект договора о безопасности с США и НАТО предлагает партнерам подвинуться не только на Украине, но и в Закавказье, Центральной Азии и Восточной Европе, то есть фактически воссоздает ту модель, которая существовала во времена прежней «холодной войны», когда северо-атлантическому альянсу противостояли СССР и  вся мощь Варшавского  договора. Но чтобы вернуться к тем, безусловно, более удобным для РФ «красным линиям», одного ОДКБ будет маловато, придется воссоздать Варшавский договор… Однако гора вполне может родить такую мышь, которая устроит  российскую политику и ради которой ситуация и накручивалась. «Мышь», конечно, касается украинского направления, на котором Москва заинтересована убрать преграды и риски и обеспечить игру по своим правилам".

"Толкователь": "Проект гипотетического договора России и США, составленный Кремлём, по разграничению сфер влияния в Восточной Европе… Про Украину так-сяк ещё можно было бы понять. Но то, что НАТО бросит страны Восточной Европы, создав из них «серую зону» – в это поверить уже невозможно. Одна из версий – Россия ставит неисполнимые условия, чтобы снять часть из них – про В.Европу – забрав «так и быть» Украину. Но вряд ли НАТО будет играть в такие игры, так как альянс говорит с позиции силы, а не Россия… Кремль дал понять, что эскалация соседних территорий продолжится".

Максим Жаров, "Чисто для фиксации": "Американцы никогда не будут разговаривать с людьми, которые составляют драфтовые версии двухсторонних договоров на таком церковно-приходском уровне. Странно, что в Кремле этого не понимают, принимая сейчас решение предать гласности этот «документ»..."

Дмитрий Дризе: "Российские тезисы больше похожи на ультиматум. Смысл можно обозначить кратко: или соглашайтесь, или мы за себя не ручаемся. Можно заранее рискнуть предположить, что вряд ли партнеры согласятся на российские требования. Так что впору рассуждать о том, что же дальше, как мы будем строить дальнейшие отношения с Западом. В первую очередь, очень бы хотелось, чтобы не было войны".

С нашей же точки зрения, во многом сходной с приведенными выше мнениями уважаемых экспертов, предложения к началу консультаций с США намеренно носят практически ультимативный характер, передвигая пресловутые "красные линии" далеко на территорию "заклятых партнеров", с тем, чтобы в ходе упорных "торгов" попытаться "переиграть" внешнеполитическую катастрофу 2014 года и вернуть Украину в зону российского влияния.

Впрочем, пока все выглядит так, как в популярном меме, "хорошая попытка, но нет!": Реакция Белого домаНАТО. 

Представляется, что серьезного продвижения в вопросе предоставления России Западом  гарантий безопасности вряд ли произойдет, хотя по отдельным, не самым принципиальным моментам, определенные договоренности возможны. Но в ответ на жесткие предложения Москвы, наверняка Вашингтоном будут выдвинуты не менее "неконструктивные", типа тех, о которых высказался Максим Жаров: "А представьте, что США со своей стороны формируя этот драфт, вставят в него статью с требованием к России держать свои регулярные войска на расстоянии не ближе 100 км от границы с Украиной?"

Поэтому договоренности, не решающие саму основу конфликта "Россия – Запад" в последние десятилетия (читай, геополитическое принадлежность Украины и остальных постсоветских стран к одной из сторон), это не та цель, которая ставилась российским руководством перед началом очередного этапа "Большой игры". 

В итоге: Главное, как любили говорить во времена СССР, "Лишь бы не было войны!"…

https://t.me/kremlebezBashennik/25815

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Они возмущены возвратом границ к 1997 году. А ведь есть ещё и границы 1945го.

Аватар пользователя Шумерский диванный воин

ну и требование убраться за океан со своими ядерными побрякушками-такого себе и СССР не позволял, даже после 45

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так и своих ядерных побрякушек у СССР не было после 45го. А когда сделал - сдох от напруги. После войны США реально были бОльшей половиной мировой экономики. А сейчас - хорошо, если 10-15%. Ослаб Гегемон. Поиздержался и всем должен. А заставить простить долги уже силов не хватает.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 4 месяца)

Так и своих ядерных побрякушек у СССР не было после 45го. А когда сделал - сдох от напруги.

И в мертвом виде продолжает запугивать мировую демократическую общественность.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 3 недели)

Вот представь себе -- ты идёшь по дорожке. Идёшь, такой, идёшь... Рядом какой-то скальный массив, мохом поросший. Вокруг природа... птички поют, деревья растут.
И вдруг -- соседний  скальный массив немножко пошевелился с грохотом и камнепадами. Ты такой: "Опа, чо происходит?".
И вдруг замечаешь, что вся эта скальная местность -- это лежащий навзничь человекоподобный великан. А гулял ты аккурат вокруг большого пальца ноги... А теперь он пошевелил рукой.

Какая будет твоя реакция и мировой демократической общественности?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Это требование РФ на пару с КНР.
ИМХО

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

А ведь есть ещё и границы 1945го.

это предложение будет следующимsmile3.gif

Аватар пользователя Кошкин
Кошкин(6 лет 2 месяца)

14 ого. 

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

а это уже следующий шагsmile1.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Испуга пока особо не видно.

Самое время чуть задрать ставки, принять в состав РФ Южную Осетию. Они давно просятся. 

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 6 месяцев)

Интересно. Если все это окажется очередным российским предупреждением, - нас вообще перестанут принимать всерьез. Думаю, наш МИД имеет какие-то неочевидные ходы. Ракеты на Кубе?

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Просто молча сидеть и не дёргаться.. Этого достаточно. На другой стороне полтора миллиарда эмбицилов, которые потрошат свои страны с всё возрастающим остервенением. Зачем хоть что-то то делать, когда они сами уже фактически полностью себя уничтожили?! 

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(8 лет 6 месяцев)

Сказать слово и не ответить - признак слабости. В следующий раз даже слушать не будут. Поэтому политики определяют, что говорить, исходя из возможностей ответа.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Принцип постоянно нарушается. США постоянно что-то вякают, но  ряд государств на них внимание не сильно обращает. При этом слабыми не являются.

Заявление своей позиции в любом случае это отметка в памяти при будущих переговорах / переделах. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Так-то так, но после ТАКИХ заявлений продолжать сидеть на берегу реки - это поттеря лица. Думаю, намечены серьёзные шаги по урегулированию конфликта на Украине, но по традиции, совершенно не те, которые ожидает сейчас от России Запад smile1.gif

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

И в Сербии.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

М.Макфол возмущается,что правительство РФ написало и опубликовало полное соглашение без каких-либо переговоров.Это ему не кажется серьезным.Но уже есть ответ,что штаты готовы обсуждать предложения.

Как тебе такое,Макфол?Отстаем от жизни?

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

По ходу просто макфола этого зафолили, он ни сном ни духом о переговорах, а думал что важная птица. smile3.gif

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

а думал что важная птица.

А как же?Чуть не свалил Самого во время болотной революции(юмор).Он же тогда был послом США в РФ.

Макфол включён в закрытый санкционный список России зеркально (ему запрещён въезд в Россию), об этом факте бывший посол узнал в ноябре 2016 года. По словам официального представителя МИД России Марии Захаровой, он «целенаправленно портил двусторонние отношения»

Из Вики,откуда ещё.

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 6 месяцев)

Сейчас пойдут известные стадии отрицания и гнева

Аватар пользователя Давид Маркович
Давид Маркович(3 года 6 месяцев)

Скорее - "вой с еврейских болот", к сожалению именно эта "нация" последние лет 200 сначала говорит и не факт что даже потом думает(ведь они и так всё знают)

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Евреи не являются нацией!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

А чем они являются?

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 1 месяц)

Нация есть исторически сложившаяся общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.[1]

Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 8 месяцев)

Реклама Леонида Волкова? Почем платит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Просто бан без комментариев... Хотя нет - один будет - вот как найдешь, где и сколько мне платит Волков - так и разбаню

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Пиндосня хочет, чтобы все было шито-крыто, чтобы как обычно, они могли наврать всем, и им за это ничего не было.

/"В отличие от Российской Федерации, мы не видим никаких преимуществ в том, чтобы вести эти переговоры публично: ни те, которые мы ведем с нашими союзниками и партнерами, ни те, которые мы будем вести с Россией. Мы считаем, что если есть шанс, что дипломатия сработает, то это должно быть сделано на конфиденциальной основе", - отметила представитель администрации./

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Как только донеслось это сообщение с запада, так стало ясно, что дошептались они со своими санкциями.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Поняли, что теперь нашептать в ухо очередные обещания уже не получится.

Аватар пользователя Максимилиан

Потому как задрали после переговоров на пресс-конференции надув щеки сообщать что мы России, Путину, Лаврову и другим сообщили о серьезных последствиях, санкциях и прочем, хотя если это и было, то одним предложением на минуту из часового разговора.

Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

У них там что, Лёня Голубков Волков - основной спичрайтер? Очень сильно завыл с болот обеспокоился

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

В тиктоке набирает просмотры тренд украинцы и русские один народ. Уже 14 млн просмотров. Сегодня видел это название на мове ))) походу скоро у нас новый федеральный округ будет ))

Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

Два (надеюсь)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не, белорусы пока не хотят. Видимо, им дешёвый газ не нужен.

Вольному воля, что уж там. 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

А ведь нами было ожидаемо. Теперь не те казачки, что были в гражданскую. Теперь с советским прошлым, а эту закалку не так просто отпустить.

Аватар пользователя Kachan63
Kachan63(3 года 10 месяцев)

Без Галичины, желательно!

Аватар пользователя amurbear
amurbear(5 лет 6 месяцев)

Галичину пшепрошем до царства Польскего. Толчки не мыты. 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Точно! Мовинский федеральный округ.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Новороссия, Малороссия и прочее.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

    «В тиктоке набирает просмотры тренд .....»  На вторжение заманиваютт

Аватар пользователя AUstas
AUstas(9 лет 11 месяцев)

За чем вторжение? Самоопределение!!!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Подождите-подождите, думаю скоро и прибалты присоединятся. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Россия уже разместила ядерные ракеты в Европе. Учите географию, придурки.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Ээ, нет! То, что сейчас стоит в европейской России - это МБР, нацеленные вовсе не на Европу. А речь идёт о размещении РСД, которые будут держать под прицелом именно что еврогеев.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

А что мешало до РСД озаботить еврогеев искандерами и калибрами? А пока те с ними будут разгребаться (хотя скорее огребаться) там, глядишь, уже и баллистический привет из Сибири или какого-нибудь северного моря прилетит.

За причинное место мы их держим так давно, что они видимо привыкли к этому. И начинают возмущаться только когда возникает вероятность, что наша десница на их причиндалах сожмётся крепче.

Так что, по большому счёту, для еврогеев ничего особо не меняется.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Так смысл (для них) договора по РСМД в том и состоял, что у них были Томагавки морского и воздушного базирования, которых договор не касался, а у нас до 10-х годов ничего соплставимого не было. Вспомните, какой вой на болотах поднялся, когда во время сирийской кампании они полетели! А смысл этих ракет не в дальности, как у МБР, а в малом подлётном времени. Из Сибири когда ещё полетит, а из под Калининграда - 10 минут и на месте (а то и меньше).

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Во время сирийской кампании их Томагавки славно облажались. Так что наши системы РЭБ тоже надо учитывать.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 9 месяцев)

Ну, когда Горбач подписывал договор РСМД, никто ещё не знал, что они могут облажаться. А, может, они тогда и не могли.

Аватар пользователя SVV
SVV(9 лет 1 месяц)

Открою Вам страшную тайну, они уже там есть, в Калининградской области, Искандерами их кличут. 

Страницы