Канадцы напряглись насчет энергоперехода - на слайде обсуждение электрификации отопления.
Если переводить на новомодные вертяки, то возникает проблема с холодными периодами, которые надо же бгг совпадают с днями, когда нет ветра (высокое - низкое давление связано с силой ветра, так уж пока еще наш шарик устроен).
Чудовищная цифра - в холодные дни, когда энергия была особенно необходима, мощность 3ГВт ного ветрянного поля в Альберте составляла 9МВт.
Так победим, бгг. Судя по всему - если планы наднациональных структур по зеленой части реализуются, энергетика будет составлять не 30% экономики как сейчас, а все 70, остальное фарма и военные, с телекомом, с интегрированной в последние два внутрь по линии медиа политотой.
Веселого мало, впрочем это лирика. Физика в том что для северных территорий (да и кстати для южных в пики жары - писал про это заметка "энергетическая похлебка" - https://aftershock.news/?q=node/997959&full ) в полный рост встает вопрос энергоснабжения в периоды экстремальных температур или природных условий. Убогие электрохимические накопители проблему не решают - их назначение это в лучшем случае "интрадей" - резать пики в течении суток, но не недель.
Также, если реально планируется энергопереход, а не поговорить на его тему, возникает история с теплоснабжением уже построенных многоквартирных домов с помощью электричества. Предварительные расчеты показывают, что многие города придется просто сносить в случае отказа от углеводородного отопления.
P.S. На слайде выше свежее обсуждение (попал на него потому, что глава МЭА Фатих Бироль подписался на этого канадца - вылезло в ленте), но если копнуть про историю возобновлялки в Канаде, то можно быстро выйти на что нибудь вроде вот этого
https://canadianenergyissues.com/2019/07/09/the-cost-of-wind-power-in-alberta/#comment-250958
Перевод
Единственная причина, по которой ветряные и солнечные компании строят эти бесполезные проекты, - это постоянный приток денег налогоплательщиков, не ожидая, что им придется что-то генерировать! В Альберте прямо сейчас, 29 июня 2021 года в 8:53 утра, у Альберты есть ветряная мощность 1988 МВт, что дает 48 МВт энергии! Но мы платим за полные 1988 МВт! Солнечная такая же, мощность 290 МВт, мощность - 174 МВт! Альберта использует 10063 МВт. Этот сигнал добродетели: спасите мечту планеты, нанесет масштабный экономический ущерб, и у нас не будет силы! Я хочу, чтобы правда стала известна всему населению, а не только тем, кто ее ищет! Может быть, эту трату денег налогоплательщиков можно было бы направить на что-то, что будет работать, например, на здравоохранение и образование!
Что тут можно сказать - очень многие условно технические проекты в наше время имеют гораздо более сильную "политическую" составляющую, обеспечивающую кратковременную частную финансовую, но... никакого луддизма - просто здравый расчет. Необходимы _другие_ технологии если кого то реально волнует климат.
Комментарии
Это сезонное (С)
Сколько там этой зимы то...
...а летом той жары...
Основываясь на списке ветряных ферм в Канаде, можно посчитать сколько их было введено за последние годы.
Введено в эксплуатацию: 19
2018 - 2
2019 - 9
2020 - 3
2021 - 5
------------------------------------------
Выведено из эксплуатации: 24
------------------------------------------
О ветроэнергетике Канады: История ветроэнергетики в Канаде насчитывает много десятилетий, особенно на фермах в прериях. По состоянию на декабрь 2019 года мощность ветроэнергетики составляла 13 413 мегаватт (МВт), обеспечивая около 6% спроса на электроэнергию в Канаде.[1] Канадская ассоциация ветроэнергетики (CanWEA) наметила будущую стратегию в области ветроэнергетики, которая позволит достичь мощности 55 ГВт к 2025 году, удовлетворяя 20% энергетических потребностей страны. [2]
------------------------------------------
Судя по всему, Канада хотела-бы увеличить долю ветроэнергетики с 6% до 25% за 3 года, но учитывая что количество выводимых ферм превышает количество запущенных, можно предположить что реализация этого плана не является прерогативой правительства Канады. Сказывается удаленность от Греты Т и ее спичрайтеров )
В штуках их считать довольно бессмысленно, надо в мегаваттах. Может все эти "выведено из эксплуатации: 24" по мощности не дотягивают даже до одной введённой.
Вызывал духов зелёных бесов - Овца, Позитрончиеа и Опакля! Пусть успокоят нас, а то я всерьёз разволновался шо вся эта движуха просто пшик и развод лохов.
А старенького Херца ? Упс ... Уже тю-тю ... А я и не заметил когда ...
А как же без него? Его звать не надо, он сам придёт и всё подробненько на каРкуляторе раскинет. Почти убедительно.
Овче, наверное, сейчас украинский сегмент окучивает.
Эта отмазка не канает. Тут будущее глобуса в опасностЕ!
Нутк, а мы про что? Глобус Украины надо спасать!!!
Переход на геотермалку сократит потребность в электричестве на отопление на 60-70%.
Не вопрос!
Вопрос почему не внедряют, вороги?
Потому что не только вороги, но и ворюги
По тому как это чудовищно дорого.
Сколько в цифрах, уточните пожалуйста.
Сколько в цифрах, уточните пожалуйста.
Надо или жить на вулкане или бурить кольскую сверхглубокую.
В голове крутится только "Go, Canada, Go!" Интересно, почему?
В смысле? Тепловые насосы в ИЖС? Как будет выглядеть конструкция для МКД?
Может он рассчитывает на резкое усиление вулканической активности вблизи городских агломераций?
Ну если потрясти посейдоном, то да, может и вулканическая активность появиться.
Зачем посейдонами?
Взрывов пердаков зеленых энергетиков, когда их отлучат от столь понравившегося им попила бабла, будет вполне достаточно.
Тут по хорошему не отлучать а судить и расстреливать надо.
Ничто из ниоткуда не берётся.
Каждый насос забирает тепло из земли, в результате под каждым домом будет охлаждённая "цистерна" грунта метров 100+ в глубину и метров 10 (отдельный коттедж)... 300( многоэтажный дом) радиусом.
Если таковых будет целый город, то схема сдохнет через несколько лет, достроить не успеют. Тепло кончится
Аналогично, если будет подземная речка. Первый насос забирает тепло, остальным ниже по течению -
горячийхолодный приветЭтот эффект называется тепловое выхолаживание грунта. Это влияет на шаг геозондов. По теме: с глубины 10 метров, постоянная температура грунта-10 градусов плюсом.
Полагаю, до момента, когда это тепло не начнут с него откачивать.
Способность проводить тепло у грунта не безгранична. Если расположить рядом несколько насосов, они помогут друг другу охлаждать землю, снижая эффективность (поскольку приток тепла с боков станет невозможен, останется только снизу, а там площадь в разы меньше)
Есть такая величина: теплоемкость. Измеряется в Вт/град×м.куб.. Есть теплоприток. Величины прогнозируемые и расчетные. А по вашей логике-на одном квадратном километре воздуха может лететь только "Х" самолетов. "Х+1" уже нельзя, так как подъемной силы воздуха уже не хватит (забрали остальные самолеты).
А Вы уверены, что теплопроводность замерзшего грунта останется прежней? Меня просто несколько смущает наличие вечной мерзлоты на широтах Крыма. Казалось бы, постоянный приток тепла должен был решить проблему, а вот поди ж ты.
Летнее кондиционирования нивелирует зимнее выхолаживание. Или нет.
Т.е. протапливание в таких системах - это, фактически, искусство. С риском её угробить неправильно принятым решением.
Грунтовый массив с температурой ниже 10 градусов ценности для геотермалки не имеет. По крайней мере в традиционных геотермальных системах. Есть геозонды из медных труб с теплоносителем - газ. Такие системы монут работать как воздушный тепловой насос, отбирая низкопотенциальное тепло при отрицательных температурах. Но эти решения сложнее реализовать массово.
Вы уверены в том что теплоёмкость измеряется в Вт/град×м3?
1. Объемная теплоемкость.
2. Да.
Теплоёмкость - это не теплопроводность.
Забирая тепло у некоторого объёма, вы должны обеспечить приток его извне. Иначе оно в объёме просто кончится. В школе в 4-м классе на уроках математики это была задача про бассейн и две трубы, если помните - через одну наливаем (тепло в данном случае), через другую выливаем.
Приток извне может идти сверху, со стороны и снизу.
Сверху - должна быть свободная территория, для сбора тепла от солнца. Расти на ней ничего не будет, потому что грунт холодный. Строить на ней нельзя, потому что нельзя загораживать солнце. Для многоквартирных домов не подойдёт.
С боков - да, можно. Но только для одной точки. Если поставить их рядом, то крайние отрежут от притока сбоку центральные. Можно делать для одиночной инсталляции
Остаётся снизу. Но хохма в том, что площадь снизу равна площади сверху. Т.е., если у вас сверху дом занимает 10 соток, то и снизу приток можно забрать не более чем с них же, а это слёзы. Полагаю, хватит на курятник - но никак не на каждый дом в посёлке.
Таким образом, если нет особых условий (речка там течёт или ещё что), то эта тема - только для одного - двух-трёх домов. Будут делать массово - вычерпают и сгинет конструкция
Почитайте. Если будут вопросы, задайте повторно-постараюсь ответить.
Я слышал летом наоборот. Тепло закачивают. Хз конечно насколько эффективно
Тепловые насосы из той же оперы что и панельки, обещаний от продаванов много, а по факту выхлоп мизерный, на практике не рентабельны. К тому моменту когда он должен показать свою рентабельность срок его эксплуатации обычно заканчивается, и начинаются пляски с утилизацией не очень экологичного теплоносителя и прочих составляющих. Отчасти могут быть рентабельны в условиях, когда другие виды топлива сказочно дОроги, но это не массовое применение а точечное, а в этом случае опять же растёт цена насос/обслуга и соответственно падает его эффективность.
Тепловое выхолаживание? Это на коком йэзэке?
А какое ещё возможно "выхолаживание" световое, ароматическое, тактильное?
Изобретателям ИТ технологий, ВИПперсон и гидрожидкости привет!
Цэ - онтонем холодниковой отепляемости
Я подозреваю, что в теплый период в грунт тепло надо закачивать. Например, используя его как теплообменник для кондиционера. Ну или как-то так.
в мск был опыт в сезоне 99/00, описан в книге "Теплохладоснабжение зданий и сооружений c использованием низкопотенциальной энергии поверхностных слоев земли"
Заинтриговали.
Что в итоге-то? Поясните неспециалисту по теме.
Работает. Но основная проблема-преобразование низкопотенциальной энергии в высокопотеециальную. Процесс схож с холодильником наоборот и все зависит от хладагента. На сегодняшний день такие решения не дороже центрального газоснабжения. И в монтаже, и в эксплуатации.
там многобукф, вышли на режим, когда аккумулятор не разряжался за рабочий период, они еще разные изменения делали в конструкции здания, чтобы сократить теплопотери. в книге есть подробная информация, что, чем и как они измеряли. сам заинтересовался темой в жару 10 года, когда задумался, что эту "халяву" нужно же как-то утилизировать
Примерно миллион километров трубы Ду=100 нужно закапать на глубину 2 км с шагом в 10 метров. Но я с трудом представляю сколько мощности будут потреблять насосы прокачивающие воду и откуда эта мощность возьмётся.
17-этажный многоквартирный дом: 8 вертикальных скважин по 168мм диаметра глубиной 36-37м, суммарная длина скважин: 294,5м, теплоноситель: водный раствор этиленгликоля
Шо с требуемым объемом теплоносителя, его ценой и экологическим ущербом при неизбежных утечках? Не потравим ли грунтовые воды?
у них были утечки сначала, но они внесли изменения в конструкцию, получили полностью замкнутый контур. объем несложно посчитать, размеры указал
Страницы