Выживут не все. Автогиганты оценивают шансы перейти на электромобили

Аватар пользователя autojuice

Переход на электромобили обернется серьезным ударом по автопрому, причем об этом открыто говорят крупнейшие автопроизводители.

Переход на электромобили сопровождается рассказами о том, насколько экологичным и прогрессивным является этот транспорт. Компании бодро рапортуют о многомиллиардных вложениях в электрическое будущее, но что скрывается за этими победными реляциями?

Например, 8 июля американо-итальянский альянс Stellantis объявил о глобальных планах электрификации всех его брендов. Альянс сформировался в результате слияния концернов PSA и FCA и объединяет 14 марок, среди которых Peugeot, Chrysler, Jeep и другие.

Планы были громадные: вложить более 30 млрд. евро к 2025 году, создав сразу четыре платформы для электромобилей с любым типом привода. Альянс рассчитывает, что к 2030 году 70% продаж в ЕС будут составлять электромобили и гибриды, но не все так гладко.

Глава Stellantis Карлос Таварес на прошедшей недавно конференции Reuters заявил, что не понимает, как построить прибыльный бизнес на производстве электромобилей. Довольно смелое заявление для главы идущего в «зеленое завтра» автоконцерна.

Глава Stellantis Карлос Таварес, фото из открытых источников

Он мягко намекает, что производителей приперли к стенке с электрификацией, при этом производство электромобиля обходится примерно на 50% дороже, чем машины с двигателем внутреннего сгорания.

«Мы не можем переложить 50% дополнительных расходов на конечного потребителя, потому что большинство представителей среднего класса не смогут заплатить», - заявил Таварес.

Объявленные многомиллиардные вложения также требуют получения соответствующих доходов. По оценкам Stellantis, альянсу надо повышать производительность на 10% в год, тогда как для отрасли нормой считается 2-3% в год.

«Будущее покажет нам, кто сможет это переварить, а кто потерпит неудачу. Мы ограничиваем возможности отрасли», - заключил Таварес.

Портал Electrek по этому поводу разразился язвительным комментарием, рассказав, что другие-то автопроизводители научились получать выгоду от электромобилей.

«Это просто звучит так, как будто Stellantis опаздывает на игру, а теперь жалуется, что все началось с них», - написали в редакции Electrek.

Если честно, мне категорически непонятно, почему любители «зеленого завтра» весело пляшут по поводу проблем автопрома. Лично Таварес и прочие топ-менеджеры вряд ли сильно пострадают, даже если все 14 марок Stellantis накроются медным тазом.

Удар придется на рабочий фабрик, простых американских и европейских работяг, которые с утра до вечера крутят гайки. Они потеряют работу, и они же не смогут покупать автомобили, а значит спрос на машины упадет сильнее. Пострадают также поставщики, дилеры, сервисы, вся отрасль в целом.

К тому же ускоренному переходу на электромобили рукоплещут в Китае, и Южной Корее, где сконцентрированы производства аккумуляторов и микрочипов. Причем Китай к «зеленому завтра» относится проще, как только перестало хватать электроэнергии, там расконсервировали угольные станции и шахты. Смогут ли также поступить на Западе?

Что мы имеем в сухом остатке? Автопроизводителям за считанные годы необходимо полностью обновить свое производство, причем справятся с этой задачей не все. Испытывать большой радости по этому поводу не стоит, так как автопром до сих пор является драйвером экономики и ударит в итоге по всем, даже по весело улюлюкающим сейчас «зеленым» хипстерам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 9 месяцев)

Превращают автомобиль в предмет роскоши.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

да, видимо это такая часть замысла на сокращения общества потребления, увода его в онлайн

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 9 месяцев)

Стеллантис в лице Пежо/Ситроен недавно открыл под Калугой завод по производству  двигателей. И летом заявлял об увеличении численности работников до конца этого года. В общем, если где-то убудет - то где-то и прибудет.

https://sdelanounas.ru/blogs/139509/

https://www.gazeta.ru/auto/2021/07/13_a_13728800.shtml

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

в европе-то завод двигателей уже не открыть, видимо решили дожать рынки т.н. третьих стран

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 8 месяцев)

"Автопроизводителям за считанные годы необходимо полностью обновить свое производство"

А электроэнергия откуда возьмётся? Из розетки?

Дело даже не в том, что столько не произвести, а в том, как ее доставить до тачанки? Нужно обновлять линии, трансформаторы, розетки, счетчики.

Это у меня стоит 3 фазный, доступно 15 кВт... Но на весь поселок 200 кВт. Т.е. 15 человек, которые ночью начнут заряжать свои авто уронят сеть...

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 9 месяцев)

Главное не это. Холодной зимой этот автомобиль будет больше стоять чем работать. А у нас зимы холодные, не для нас такие игры.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(3 года 8 месяцев)

Ну это смотря где. Я вот за городом живу. И мне авто физически нужен, что бы доехать до... =)))

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 9 месяцев)

На морозе быстро батарея умирает. У нас настроили на пешеходных переходах светофоров с солнечными батареями, прошло 3-5 лет и светофоры переводят по питанию от сети, похоже дохнут аккумуляторы, но точно я не знаю просто со слов мужиков которые этим занимаются. В южных регионах такие светофоры работают дольше.

В отличие от эксплуатации, длительное хранение литиевых аккумуляторов на морозе недопустимо. При низких температурах временно снижается токоотдача, и увеличивается скорость саморазряда источников питания. Это некритично, если после использования АКБ снова окажется в помещении с плюсовой температурой и после нагрева будет заряжена.

Но при долгом хранении на холоде быстрый саморазряд может спровоцировать критическую разрядку источника питания. А при хранении Li-Ion аккумуляторов на протяжении 3-х месяцев или более длительного срока с напряжением ниже 2,5 В емкость теряется необратимо – АКБ утрачивает способность к восполнению заряда. Поэтому заморозка литий-ионным аккумуляторам противопоказана. Оптимальная температура для их хранения– от +1 до +25 °С, допустимая – от 0 до +40 °С.

То есть для машины нужен тёплый гараж.

Аватар пользователя морок
морок(7 лет 10 месяцев)

При работе батарея довольно ощутимо греется. Подогрев батареи до рабочей температуры тоже возможен, не в этом проблема. А вот лития, меди для двигателей и сетей, а так же электричества в розетке на всех не хватит. Причем если с сетями и энергией вопрос еще можно решить, то с батареями на данном уровне развития технологий - нет.

Аватар пользователя Gets
Gets(3 года 3 месяца)

Это Вам так кажется. На самом деле витаете в облаках прошлого. В будущем электричка или вообще переезд в мегаполис, а иначе на подножном корме.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

Довольно мрачное будущее. Вообще-то концентрация людей в городах создает больше проблем, чем пользы. Люди туда не от хорошей жизни едут, была бы работа на местах, многие бы продолжали жить в провинции. Там экология лучше, толкотни нет, меньше надзорных органов. В СССР пробовали перспективные поселения строить, академгородки, где был доступ и к природе, и к наукоемким производствам. В этом был большой задел на будущее. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(3 года 8 месяцев)

Распределение населения по площади работает только для тех, кто может работать удаленно. И тратить массу времени чтобы добраться до магазинов и зон массового отдыха. Всем остальным это противопоказано.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Gets
Gets(3 года 3 месяца)

Так это же прекрасно. Все вместе влечет повышение ВВП, вообще стоимости мировых активов и представляет собой глобальный пылесос лишних денег. И да, автомобиль не средство передвижения, а роскошь, поэтому выживут не все автопроизводители.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

фишка та в том, что Китай и ЕС уже анонсировали запрет на продажу новых машин с ДВС, некоторые штаты США тоже. А это основные рынки. С генерацией энергии действительно будут проблемы, но это не особо парит любителей "зеленого завтра". На полном ходу идут к приключениям.

Аватар пользователя Wellych
Wellych(6 лет 5 месяцев)

как анонсировали так и сдвинут анонсы. планов громадьё, а вот как решать врожденные болячки - идей нет.

1) долгая зарядка.

2) мало станций и особо не появляются.

3) в США 60% продаваемых машин пикап-траки. это те которые тянут и возят грузы.

4) как не смешна причина - большинство американцев используют гараж для хранения мусора. а машины стоят на улице.

5) грузы возятся фурами, если убрать бензин частников, то налоговая нагрузка ляжет на дизель и большегрузы, со всеми вытекающими.

6) если электроповозки станут доминирующим транспортом, надо придумывать как обложить налогами, сейчас дорожный фонд финансируется из налогов на топливо. плюс - при значительных количествах надо вводить будет налог на утилизацию. батарейки - не чугуний и не люминий, вредны.

ну и множество других более упоминаемых причин, которые по заезженности не хочу приводить. поэтому в сша сроки стопудово сместятся до "никогда". про евространы не знаю ничего, они могут и на велосипедах справится в виду размеров.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 2 месяца)

15 человек, которые ночью начнут заряжать свои авто уронят сеть..

Овц же писал про гриды и прочие "умные" зарядки, которые просто не позволят перегрузить сеть, когда вы берёте липездричество из розетки для стописот Тесл . Нет быстрых зарядок - ешьте булочки ставьте себе СП и прочие пауэрволы,как он . Иначе будете просто дольше подзаряжать акк.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(2 года 8 месяцев)

ВВП за авто на газомоторном топливе. Интересно сможем создать мини газотурбинный двигатель 

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 3 месяца)

Для грузовиков разве что

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

Грузовик имени Гретты Тунберг )))

Аватар пользователя micro
micro(5 лет 3 месяца)

Были грузовики ч турбинами. Дизельные банально выгоднее.

Аватар пользователя shoork
shoork(5 лет 3 месяца)

Канистру в зоне сопла турбины, мог повесить только креакл прилипший геморроем к дивану, от боли в заднем мозгу.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(10 лет 1 месяц)

Мотоцикл с газотурбинным двигателем

https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%...

Аватар пользователя Olsol
Olsol(3 года 8 месяцев)

Обычный двигатель внутреннего сгорания на метане. Метана - много. Заправок рока мало.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(6 лет 10 месяцев)

Стальной баллон на 50 литров, около 50 кг. Самого метана там мало.

для кое-как замены, нужно литров 200. Тех самых, по 200 атм.

И тут легковушкам становится грустно.

Микролитражки готовятся к бдсм.

Композит сильно не поможет, он раза в 2-3 легче, и дороже в 3-5 раз :)  и объём хранения никуда не девается.

Ещё помним про ежегодную опрессовку и дефектовку, а так же не сильно большой срок службы.

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(8 месяцев 3 недели)

Чушь полную пишете  и н ев теме вы 100% 

Вообще то  2\3 машин Убера ,Гетта,Яндекс Такси ездят на метане и не замечают твоих печалей.

1- Едили на такой же Весте метановой той зимой в область - 300 км туда и обратно + там пока разбирали авто на запчасти 3-4 молотила Веста та на холостых ,когда выезжали в городе заехали на бензине с пустым баллоном метановым заправили до полной,на обратной заправились на той же заправке вновь до полной стоимость заправки вышла 420 руб + где то сожрало 1-1,5 л бензина,по факту.

2- По госпрограмме компенсации на установку метана на авто до 10 лет метан выходит почти  бесплатно.Часть тебе компенсирует государство + ГазПром даёт карту на 30 тыр в случае установки у них .

https://www.gazprom.ru/about/subsidiaries/news/2020/july/article509120/

3- В Весте баллон не помню точно на 27 или 29 кубов,если сопоставлять расход метана в соотвествии 1 куб к 1 л бензина,расход на метане меньше на 10-15% ,т.е по городу вместо 10 л \100 км метана расходуется 8-9 кубов.

4- ТО по газу обычно совпадает с ТО авто ( для тех кто меняет масло каждые 10 тыс км)

Кстати о птичках - вот здесь чел с цифрами и чеками https://www.drom.ru/info/misc/86370.html

НУ и самое ГЛАВНОЕ -СТРАХ про 200 атмосфер в баллоне . толщина стенки такого баллона где то 1 см + на каждый квадратный сантиметр этого баллона изнутри давит метан  с усилием в 200 кг ,так чт опри аварии считайте что ваш баллон это кусок гранитной глыбы об который догнавший вас авто просто разобьётся + метан как водород тут же испаряется в атмосферу вверх ,а не как пропан бутан - стекает по полу и земле.Если бензин зайдёт в цене до 60 рублей,тоже поставлю себе метан ,а багажник хер с ним - на авито закажу фаркоп б\у ,а прицеп у друга есть - тонну легко тащит ,а после фуры и 18 паллетных грузовых прицепов ,мне эта легковая таратайка как трехколесный велосипед 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(3 года 8 месяцев)

Опрессовка метанового баллона - раз в три года. Срок службы большой. Там стальной баллон обмотан стеклонитью. не сильно тяжелый.  Не ржавеет.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 4 месяца)

правда, метановые заправки должны стоять на отшибе от остальных строений, водитель и пассажиры должны сидеть в здании АЗС, окна которой забраны решетками, пока заправляется машина.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

газотурбинные двигатели прожорливые очень и у них трудно тягу регулировать. Было несколько прототипов грузовиков на газотурбинных моторах. Из относительно массового применения - танки Т-80 и Абрамс.

Если говорить о самых маленьких движках, то натыкался на такую карманную версию: https://avia.pro/blog/dvigatel-kotoryy-zhdali-miniatyurnyy-gtd-dlya-malo... 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(2 года 8 месяцев)

Связка ГТД + генератор. Но есть одно но чем меньше ГТД тем у него ниже КПД. Если смогут сделать мини ГТД с высоким КПД то думаю это будет прорыв 

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(4 года 6 месяцев)

Говорят , что Н.Тесла изобрёл способ передачи электроэнергии по воздуху. И представьте - его достают из тайных архивов ! Тогда то я и побегу первым покупать электромобиль . smile13.gif

А пока , опять же представьте:

_ Приеду я вечером к дому , ну обычный такой на 8 подъездов и 16 этажей . И тут возникнут вопросы . Не только где поставить и как зарядить , а ещё и как проехать под спускающимися из окон удлинителями для зарядки ....smile3.gif

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 2 недели)

А бензин в машину тоже из окна по трубочке ?

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(4 года 6 месяцев)

Гы...бензин по пути домой или на работу за пять минут в бак заправить можно , но вот электроток в батарейку просто так про быстрому не загонишь ! smile23.gif

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 2 недели)

- типичное.

Если так рассуждать, то самолеты бы никогда не появились.

 

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(4 года 6 месяцев)

Так и верно - электросамолёты в единичных экземплярах smile81.gif!

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

в Китае сделали сеть станций по быстрой замене разряженных аккумуляторов на полные. У Geely замена батареи длится около минуты, а у NIO - 3 минуты. Конечно, пока производители договорятся о едином стандарте батарей, может пройти целая вечность. Это как с зарядками для телефонов.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(3 года 8 месяцев)

Вся беда в том, что бензин всегда новый, а батарейки всегда поюзанные и с разной фактической емкостью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 2 недели)

Ага, керосинку вам каждый день новую выдают.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 2 месяца)

как проехать под спускающимися из окон удлинителями для зарядки

"Тоже мне бином Ньютона". Август прошлого года, ридный Петрозаводск, двор отчего дома:

 

 

Аватар пользователя shoork
shoork(5 лет 3 месяца)

Судя по пластиковой гофре и т.д.., первый же инспектор в жёсткой форме надругается над изготовителем когда обозреет такой креаклит. А соседи , у кого есть мелкие дети на масленицу уже не будут искать чучело - они знают где оно живёт.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 2 недели)

> Удар придется на рабочий фабрик, простых американских и европейских работяг, которые с утра до вечера крутят гайки. Они потеряют работу,

Это да. С годик назад глава Фольксвагена жалился, что EV в производстве гораздо менее трудоемки, чем керосинки.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

по разным оценкам порядка 30-40% меньше трудоемкость. По сравнению с современным ДВС, электродвигатель - детская игрушка. К тому же электромобилям не нужна хитрая трансмиссия, можно двигатель прямо в колесо засунуть.

Если вывести за скобки социально-экономический аспект, то в этом нет ничего плохого. Проблема в другом, при капитализме о выброшенных на улицу людях мало кто заботиться будет. Не вписались в рыночек (с)

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(5 лет 2 месяца)

По сравнению с современным ДВС, электродвигатель - детская игрушка.

таки, почти, да. но есть много нюансов.

К тому же электромобилям не нужна хитрая трансмиссия, можно двигатель прямо в колесо засунуть.

таки нет. потому что КПД инвертора далеко не 100% во всех режимах, особенно при трогании с места и езде в горку.

Если вывести за скобки социально-экономический аспект, то в этом нет ничего плохого.

таки обратно нет. есть ускоренный расход ценных ресурсов (навскидку: меди, редкозёмов) и окружающей среды, особенно при утилизации аккумуляторов, которая у большинства наступит через 3-5 лет эксплуатации.

Проблема в другом, при капитализме о выброшенных на улицу людях мало кто заботиться будет. Не вписались в рыночек (с)

а особенно в рыночек не впишутся люди у которых нет ценного залога, самым доступным из которого является личный автомобиль. А нет залога - живи в коливинге, работай в коворкинге и на премию пользуйся каршерингом.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 2 месяца)

можно двигатель прямо в колесо засунуть

 

таки нет. потому что КПД инвертора далеко не 100% во всех режимах

таки нет также из-за больших неподрессоренных масс для легковушек. Для эл.лисапедов, скутеров, мопедов и проч. эл.мотоциклов это мормыль.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(10 лет 2 недели)

> КПД инвертора далеко не 100% во всех режимах

А если двигатель под капотом, то КПД  146 %

 

Аватар пользователя tgz
tgz(6 лет 2 месяца)

Не все хотят в зеленое завтра, вот приходится пинками загонять. Даже бабло уже не спасает, так как кончилась вера в него.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

Очень смешно, когда люди, топившие за свободный рынок сейчас молчат по поводу мер продвижения зеленой энергетики. Короче, это другое

Аватар пользователя tgz
tgz(6 лет 2 месяца)

На невидимую руку рынка кто-то надел кастет.

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

так-то он всегда там был, просто до времени это не афишировали, чтобы рабочие сильно в сторону социализма не смотрели. Сделали типа капитализм с человеческим лицом, а сейчас издержки на "человеческое лицо" можно убрать.

Аватар пользователя beck
beck(6 лет 6 месяцев)

Как электроавто в производстве на 50% дороже, если оно на 50% проще? Движка элементарная, коробки передач нет, всяких полуосей и карданов тоже нет.

Чот темнит этот дядя... 

Аватар пользователя autojuice
autojuice(2 месяца 2 недели)

Компоненты дороже. Основная цена приходится на батареи. Конечно, за прошедшие 10 лет они в разы подешевели, но все еще довольно дорогие.

Страницы