Испания: Ковидловые паспорта (aka QR-код) неэффективны для остановки инфекции

Аватар пользователя alexsword

К интересному выводу пришел межрегиональный комитет по борьбе с коронавирусной инфекцией в Испании:

Covid-паспорта (aka QR-коды) неэффективны в терминах сокращения инфекции, а может быть и наоборот - так как посылают людям опасное <ложное> сообщение, что вакцинирование предотвращает циркуляцию вируса, и они начинают шастать по барам и всяким развлекательным заведениям.

Несмотря на то, что во многих странах Европы используется система Covid-паспортов, это не мешает высокой динамике распространения инфекции.

Таким образом, единственная польза от системы Covid-паспортов, по мнению авторов отчета, это предупредить людей, что они в опасности, и мотивировать их на вакцинацию.

В оригинале:

 

Аналогичные сомнения высказывали раньше некоторые британские коллеги, дополнив соображения выше тем, что многие невакцинированные нарушители QR-режима начнут собираться вместо театров, спортивных площадок, ресторанов, "белых баров" и всяких дисциплинированных мест, в подпольных плохопроветриваемых барах, где инфекция как раз ускорит циркуляцию. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Правдин
Правдин(7 лет 6 месяцев)

Вся эта мутная движуха с кукарекодами не выгодна туристическим странам типа Испании, Италии, Франции и. т.п поэтому будут брыкаться, но кактус жрать.))

Аватар пользователя Вертер
Вертер(3 года 8 месяцев)

Тут надо бы директора некого гамалеи изолировать от медиапространства. Кроме как розжигом ненависти, его высказывания уже не назвать. 

Понятно, что в руководстве нет людей, которые могут взять ответственность на себя и вероятно вполне планово спустили остатки ответственности на места и население, но меру то надо знать, хоть немного.

У уважаемых господ были сомнения в понимании населением прививочной компании? После стольких лет мракобесия и тут такое, удивительное дело. И конечно во всем виноваты антиваксеры, сколько их сейчас 60% трудоспособного населения? Давайте их и дальше продолжим доеразнить

Гражданин Гинзбург окститесь уже! Мы вас услышали!

Аватар пользователя alex633423
alex633423(7 лет 1 неделя)

Экая  говна  ,однако....

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя alex633423
alex633423(7 лет 1 неделя)

Точнее  так  :   ишь  ты ,  говна  какая

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

А ещё точнее: ишь ты, кукарекун какой  smile42.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(2 года 1 неделя)

Это да - лютый антиваксер! Столько сделать сколько он для антипрививочного движения было б сложно.

Аватар пользователя Ивановна
Ивановна(1 год 5 месяцев)

На сегодня (05.12.21)

68 029 825 чел. ( 58.7% взрослого населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
58 695 024 чел. ( 50.6% взрослого населения) - полностью привито

4 937 582 чел. - прошли ревакцинацию - маловато.

Осталось привить 1 млн.чел. первой дозой и 10,5 млн.чел..- второй дозой.

До конца года охватят 69млн.чел.вакцинацией и будет у нас вакцинировано :60% взрослого населения.

С начала 2022 года надо будет вакцинировать 23млн чел. для восьмидесятипроцентной вакцинации.  Не желаете Гинцбурга - придёт вместо него, допустим, Чучалин или Малеев.

Да! Главное: Дума обещала решить к концу года вопрос с введением в нацкалендарь профилактических прививок  коронавирусную инфекцию. Могут и отклонить законопроект Кабмина.

В любом случае ответственными будут депутаты.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Тут совсем другие данные.  Учитываете ли ваш расчет, что после некоторого периода требуется бустер?

А вообще, с учетом того, что вне группы риска полезный эффект сокращается на порядки, отслеживать надо в первую очередь гшруппу риска а не всех подряд, все подряд мало информативный показатель в этом смысле. 

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations 

df3562d964caefbf78199ca1437807ca.png

Аватар пользователя Ивановна
Ивановна(1 год 5 месяцев)

Мурашко ещё в октябре заявил, что привито 60% пожилых людей. Но это "среднее по больнице".

И в большинстве регионов принимают меры по повышению вакцинирования 60+: создают выездные бригады, которые вакцинируют прямо на дому, ещё и остальных домочадцев прививают,

если те не против. Но в провинции народ попроще, а что с Москвой делать?

Пожилых москвичей миллиона три, привита одна треть: " Более 90% госпитализированных в Москве старше 60 лет не вакцинированы, сообщила в четверг заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития, руководитель оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве Анастасия Ракова. Она отметила, что 85% смертей от коронавируса приходится на пожилых людей."

https://ria.ru/20211119/koronavirus-1759762819.html?in=t

И каким образом сподвигнуть пожилых москвичей к прививке?

 

Есть график, по которому легко вычислить, сколько человек должно пройти ревакцинацию.

На 6 июня 2021г. было полностью привитых 13191547 чел. Это количество должно было

ревакцинироваться до 6 декабря. А ревакцинировалось только 4 955 726 чел.

Темпы вакцинации от коронавируса в России

https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

> И каким образом сподвигнуть пожилых москвичей к прививке?

Я предлагал "предвыборные выплаты" привязать к вакцинации, хотя бы в группе риска.   Кстати, прозрачная статистика бы тут помогла - из нее следовало бы, в такой-то группе (определяемой по критерию "возраст плюс имеющиеся болезни") ожидаемый полезный эффект в терминах экономии койкодней и затрат на похороны столько-то рублей.   В каждой группе полезный возврат будем своим.  

30% от этой суммы после вакцинации можете получить на руки.   Где эффект значительный - и сумма будет значительной.  Где смехотворная мотивация - там и сумма будет небольшой.   

Все прозрачно, логично и справедливо. Согласны?

Аватар пользователя Ивановна
Ивановна(1 год 5 месяцев)

Нет, не согласна. Недопустимо государственной власти воспитывать народа-шантажиста.

В законодательный орган власти (Госдуму) внесён законопроект исполнительным органом

власти (Правительством РФ) в мае 2021г. Дума обязана его рассмотреть и принять его или

отклонить. Декабрь уж на дворе, а Дума ни фига не думает. Внесли бы поправку в ФЗ № 157

согласно законопроекту, горластые поорали б, поорали да и затихли б уморившись.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1179765-7

О внесении изменения в статью 9 Федерального закона

"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

Внести в пункт 1 статьи 9 Федерального закона от 17 сентября 1998 года № 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 38, ст. 4736; 2006, № 27, ст. 2879; 2010, № 50, ст. 6599; 2013, № 51, ст. 6688) изменение, изложив его в следующей редакции:

"1. Национальный календарь профилактических прививок включает в себя профилактические прививки против гепатита В, дифтерии, коклюша, кори, краснухи, полиомиелита, столбняка, туберкулеза, эпидемического паротита, гемофильной инфекции, пневмококковой инфекции, гриппа и новой коронавирусной инфекции (COVID-19).".

  Президент

Российской Федерации

 

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту федерального закона "О внесении изменения в статью 9

Федерального закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

Проект федерального закона "О внесении изменения в статью 9 Федерального закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (далее - Федеральный закон) разработан в целях урегулирования вопросов, связанных с определением источников финансового обеспечения массовой вакцинации против новой коронавирусной инфекции.

Для уверенного контроля за эпидемическим процессом и стабилизации ситуации по заболеваемости новой коронавирусной инфекцией COVID-19
в Российской Федерации Минздрав России считает необходимым обеспечить охват вакцинацией не менее 60% взрослого населения Российской Федерации.

Учитывая, что наиболее эффективным и экономичным способом защиты от эпидемий является вакцинопрофилактика, разработка профилактического препарата против новой коронавирусной инфекции COVID-19 явилась крайне важным фактором для поддержания национальной биологической безопасности Российской Федерации.

Законопроектом предлагается внести изменение в Федеральный закон
в части дополнения Национального календаря профилактических прививок прививкой против новой коронавирусной инфекции COVID-19.

По результатам проведенных Минздравом России консультаций с экспертным сообществом с учетом нестабильной эпидемиологической ситуации, связанной с распространением новой коронавирусной инфекции COVID-2019 вакцинация против новой коронавирусной инфекции была включена в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, утвержденный приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 21 марта 2014 г. № 125н "Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям".

Для организации массовой вакцинации против новой коронавирусной инфекции финансовые средства на закупку вакцины выделены из резервного фонда Правительства Российской Федерации на первый квартал 2021 г.
В соответствии с Федеральным законом от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ
"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" финансовое обеспечение календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям осуществляется за счет средств субъектов Российской Федерации

ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ

к проекту Федерального закона Российской Федерации "О внесении изменения в статью 9 Федерального закона от 17 сентября 1998 г.
№ 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

Финансовое обеспечения реализации мероприятий, предусмотренных проектом Федерального закона Российской Федерации "О внесении изменения в статью 9 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ
"Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", будет осуществляться
за счет средств федерального бюджета, а также за счет иных источников финансирования, предусмотренных законодательством.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Я просто лично знаю некоторых пенсионеров , на ком бы это вероятно сработало (для них это значимые деньги).  А сами не хотят, хоть я и не только я рекомендовали, не то что даже боятся чего-то, а так - сколько даст Бог, столько и проживу, мне хватит.

Вот мой подход на них бы сработал.  Но если у вас есть альтернативная стратегия, мешаться не буду, вперед.

 

Аватар пользователя salvator
salvator(7 лет 4 месяца)

Ну мы же все понимаем для чего эти куэр. С дальним прицелом. Но и это в конечном счете приведет к созданию альтернативной инфраструктуры, альтернативных расчетов итд. Ни государство ни глобалоиды рады не будут. Ползучая партизанщина.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

Сегодня в России опять дополнительно за сутки умерло более 1200 человек. Что делать то будем ? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Чтобы сокращать смертность, нужно вакцинировать / защищать группу риска прежде всего,  на кого и приходится >97% смертности в Италии.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 7 месяцев)

А как их вакцинировать?  Вот у меня тесть с тёщей в отказ идут.  Вот думаю, они верующие, возможно если бы в церкви их вразумили, но там своих отказников хватает.  

Аватар пользователя Вертер
Вертер(3 года 8 месяцев)

но там своих отказников хватает

Ай яй яй, кто же это сделал 

Просто людей надо учить хоть немного в соответствии с объективной реальностью, а не с единственной целью сохранить заработанное, несомненно, честным праведным трудом. Рано или поздно реальность приходит ко всем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

У меня тоже такая родня есть из группы риска и "купившая".  Говорят - я и не хочу сто лет жить, сколько Бог прописал, столько и хватит.  Заставлять бесполещно,  нужно убеждать, иных вариантов нет.

Истерия и массовая вакцинация молодых вне группы риска (где полезный эффект стремительно падает - нужно вакцинировать несколько тысяч таких молодых чтобы получить статистический эффект равный одному из группы риска) это никак не решит, а лишь позволит заработать причастным.

 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(3 года 4 месяца)

Вакцинация даёт антитела непереболевшим, повышает у переболевших => молодые, даже будучи носителями, продуцируют меньше вирусных частиц, снижают нагрузку на иммунитет у остальных.

Не говоря уже о том, что соседство рассадников вируса в виде молодого поколения и вакцинированных групп риска в одной популяции продуцирует удобную среду для приобретения вирусом мутаций, устойчивых к механизму действия вакцины. Смысл массовой вакцинации как раз в том, чтобы уменьшить до минимума размножение вируса и сократить шансы мутации. В ком при этом вирус размножается - в молодом или старом - без разницы.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(4 года 6 месяцев)

В церкви как раз активно призывают вакцинироватся. По крайней мере в епархиях Мурманской области.

Аватар пользователя Любопытство не...

Люди уже не Путина хвосты поднимают, вот что плохо. Не пойму, чего он добивается: чтобы страну пополам разорвали? Мишустин вообще выключился - с ковидом что ли под ИВЛ лежит? Его же подчинённые резвятся, как перед смертью.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(3 года 10 месяцев)

Неправильно мыслите тоаарищ! От омикрона уже призвали ширнуться 4 раз, ждём следующую мутацию вируса! Многоуважаемые господа бизмесмены должны получить очередную порцию прибылей.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

Есть и другое мнение, что Омикрон переведет короняжку в сезонные болезни как грипп. И да для уменьшения последствий придется прививаться два раза в год как от гриппа 

Аватар пользователя braginjura
braginjura(3 года 10 месяцев)

Нечего мелочиться - будут ширять тебя каждый квартал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Всеобщей вакцинация от гриппа не является.   Группы риска там несколько другие, кстати (грипп более молодой), хотя есть и пересечения.

Согласно данным Роспотребнадзора, по состоянию на 5 ноября нынешнего года в России привито от гриппа свыше 40 млн человек, что составляет 29% от численности населения страны.

А вот группы риска, жирным подсветил тех, кто для известных штаммов ковидлы в группу риска НЕ входит:

https://www.rospotrebnadzor.ru/activities/recommendations/details.php?EL... 

Итак, группы риска:

· дети;

· люди старше 60 лет;

· больные хроническими заболеваниями легких (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких и др.;

· больные хроническими заболеваниями сердечно-сосудистой системы (врожденные пороки сердца, ишемическая болезнь сердца, сердечная недостаточность);

· больные хроническими заболеваниями печени (цирроз);

· больные с хроническими заболеваниями почек;

· больные с иммунодефицитными состояниями;

· беременные женщины;

· медицинский персонал;

· работники общественного транспорта, предприятий общественного питания и др.

 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

И вот блогодоря вакцинации удалось снизить и смертность от гриппа и тяжесть последствий. И как понимаю в каждый сезон вакцинируимся 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(4 года 6 месяцев)

Согласно данным Роспотребнадзора, по состоянию на 5 ноября нынешнего года в России привито от гриппа свыше 40 млн человек, что составляет 29% от численности населения страны.

Интересно, активные сторонники повальной и всеобщей вакцинации от гриппа прививку сделали? 

Аватар пользователя arma
arma(10 лет 4 месяца)

В той итальянской табличке с разбивкой умерших от ковида по возрастам и наличию хронических хворей граждане в возрасте 16-59 составляют 7 с хвостиком процентов от общего числа умерших.

Ещё 11 процентов - люди в возрасте 60-69. 

Люди старше 80, понятное дело, составляют большинство - но никак не 97%. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Давайте посмотрим вместе:

https://aftershock.news/?q=node/1033727

b056ea57eaf84e93c9db55c6c078aaaf.png

Столбец total.  На тех кто не имел болезней (0) пришлось 2.9% от всех смертей.

Молодые (16-59) кто не имел болезней пришлось 54 смертей, это 0.6% от total (10% это именно в данной возрастной группе, но там смертность гораздо ниже чем среди пожилых,поэтому вес среди total сокращается кардинально).  

Очень не хватает полной и оперативной статистики по данному вопросу, чтобы проверять новые штаммы и эффективность вакцинации в разных группах.

 

 

 

Аватар пользователя arma
arma(10 лет 4 месяца)

Я прикинула просто процент умерших разных возрастов. Без учёта их хронических хворей. 

Как говорится, абсолютно здоровых людей нет, есть недообследованные.

Слишком широк размах (16-59), после 50 абсолютно здоровых мало.

Возможно, люди в возрасте 50-59 и составляют бОльшую часть «хроников» в группе 16-59. На эту мысль наводит сравнение с показателями смежной группы 60-69, которые ненамного хуже  (а по двум позициям даже лучше) по «процентовкам» хворых. 

Достоверных  данных маловато.  Жаль, что нет публикаций о ходе прошлогодних испытаний того же Спутника, в которых участие принимали десятки тысяч добровольцев разных возрастов, а результаты отслеживались. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(3 года 8 месяцев)

Есть такой метод - прижигание. Вводи ЧС

Не, ну или продолжать в меру буржуазно хвалиться уровнем жизни и свежим QR кодом. И не забывать ненависть к антиваксерам! Это важно

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(3 года 4 месяца)

Учить людей укреплять иммунную систему. И перестать запугивать людей на телевидении и в сети циифирами по умершим.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(7 лет 1 месяц)

А что так ровно каждый день?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(3 года 8 месяцев)

Полка смертности кстати это нормально? Сколько она уже, с вЫборов?

Аватар пользователя Suok
Suok(9 лет 3 недели)

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(5 лет 5 месяцев)

Вертер, с учётом процента особей твоего типа, ещё и низковат полочка.

Скрытый комментарий бубльгум (c обсуждением)
Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(3 года 4 месяца)

Сегодня в России опять дополнительно за сутки умерло более 1200 человек. Что делать то будем ? 

руки то не оторвало повидлой?
попробуйте копать могилы у забора
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(4 года 7 месяцев)

Мозги совсем выбило ковидом, что радуешься от смертей граждан России? Или просто антироссийский урод?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Умирают прежде всего в группе риска (свыше 97% смертей в Италии), там и происходит наиболее внятный статистический эффект от вакцинации.

Какой статистически полезный эффект ожидается среди остальных?   На примере МО РФ смотрели, что от вакцнации нескольких тысяч здоровых солдат статистический эффект как от вакцинации одного из группы риска.    Согласны?

Парадокс в том, что именно группа риска имеет больше всего и медотводов, а также на нее сложнее всего воздействовать "через работодателя", так как многие не работают.  

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

Если мысленно представить эксперимент ну не стали бы вводить логдауны (хотя видно, что они помогают число заболевших упало). Что бы тогда было бы а? Как понимаю первым бы сломалась медецина, а следом бы посыпалось по принципу домино все остальное. И, что бы этого не было надо было бы принимать решения и частьб наших сограждан принести в жертву. И боюсь, что количество жертв было бы гораздо больше чем сегоднешных более 200 тысяч. Вы бы взяли на себя такую ответственность?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Мой коммент выше касался именно вакцинации граждан вне группы риска, где эффект от вакцинации статистически слабо выражен и на порядки меньше эффекта от вакцинации групп риска.

Что касается локдаунов, на тот момент еще не было понятно, полагаю, кто именно входит в группу риска и кого нужно защищать.      

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

Сложно руководству и как понимаю они исходят из принципа лучше перебздеть чем не до... И в то же время часть ответственности они разлелили с нами. Посмотрим, что в итоге получится, пока как то не очень в частности по избыточной смертности которая к тому же наложилась на демографическую яму. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(3 года 1 неделя)

Сложно руководству и как понимаю они исходят из принципа лучше перебздеть чем не до... И в то же время часть ответственности они разлелили с нами. Посмотрим, что в итоге получится, пока как то не очень в частности по избыточной смертности которая к тому же наложилась на демографическую яму. 

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(3 года 4 месяца)

Мозги совсем выбило ковидом, что радуешься от смертей граждан России? Или просто антироссийский урод?

Иди делом займись, копай могилки у забора. Или просто закорытная мразь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 7 месяцев)

Оба катитесь на неделю из комментов к моим записям.

Если в другие записях будете в таком стиле общаться, отключу на месяц.

Аватар пользователя Бабр
Бабр(2 года 3 недели)

на третий день Зоркий Глаз....  и далее по тексту......

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 года 2 дня)
В Испании уже не первый раз идёт какое-то сопротивление происходящему на уровне властей, там осенью начали возвращать людям штрафы, которые на них наложили за нарушение ковидлового карантина - признали это незаконным:
 
Власти Испании решили вернуть штрафы, наложенные во время домашней изоляции из-за пандемии
Конституционный суд страны ранее счел противоречащими основному закону некоторые ограничительные меры, введенные из-за пандемии весной 2020 года
Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Pol Litrovich
Pol Litrovich(5 месяцев 4 недели)

Британские ученые определили срок пандемии - минимум до 2026 года. Выводы они представлены в заявлении.

Сроки могут увеличиться если меры по вакцинации, эпидемиологическому контролю и общемировому сдерживанию распространения инфекции будут недостаточно эффективны.

https://lenta.ru/news/2021/12/04/srok/

Аватар пользователя Pol Litrovich
Pol Litrovich(5 месяцев 4 недели)

По сопротивлению в Испании иформации нет, однако в Австрии вакцинацию сделали обязательной спустя несколько дней после ухода Курца. Совпадение?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(2 года 2 дня)

В Австрии ещё не сделали обязательную вакцинацию, это идея правительства, но у них ещё должны 2 палаты парламента это утверждать. Протесты в Австрии серьёзные на тему, вся Европа строчит в комментах: "Вот и художник с усиками австрийцем был", так что парламент может не утвердить, посмотрим. Но даже если утвердит - потом может отменить, если в стране заварухи из-за этого начнутся и протесты станут уже не мирные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***

Страницы