Никто не хотел войны-война была неизбежна

Аватар пользователя Шумерский диванный воин

По традиции раз в полгода Россия, со слов украинских и/или западных СМИ и политиков задумывает вторгаться в Украину, однако каждый раз этому что-то мешает - то заявления Порошенко или Турчинова, то сплоченная позиция запада, то "экономика почти все" и тп

Однако всем в глубине души понятно, что рано или поздно что-то такое должно случиться. Сценарии "люди от голода все поймут и снесут проамериканскую власть" я всерьез не рассматриваю, т.к. тут живу. И не потому, что тут у всех мозги промыты бандеровщиной - тут на самом деле нормальных людей вполне достаточно, просто высказывать что-то против антироссийского официоза на каком-либо уровне опасно и бесполезно. В лучшем случае ты будешь потом на камеру извиняться под подзатыльники нациков из какого-нибудь нацкорпуса. Ну да не о том речь.

Недавно началось очередное вроде бы осеннее "обострение", Россия вот-вот нападет, дайте газа и грошей. Однако некоторые необычные моменты, а особенно ряд заявлений (не украинских) меня заставляют очень даже насторожиться.

«Украина из них (Минских соглашений. — RT) публично вышла, и вместо того чтобы дать Украине по рукам... нам говорят: давайте лучше ещё раз соберёмся в нормандском формате», — сказал Лавров на совместной пресс-конференции со своим ливанским коллегой Абдаллой Бухабибом

Вроде как первая официальная констатация факта, которому 8 лет. А раз это было сказано вслух, то затем последуют какие-то воздействия (не обязательно военные, но болезненные)

"В последнее время вашингтонские чиновники активно запугивают мировое сообщество якобы подготовкой России к "агрессии" в отношении Украины. По поступающим данным, Госдепартамент США по дипломатическим каналам доводит до своих союзников и партнеров абсолютно ложную информацию о концентрации на территории нашей страны сил для военного вторжения на Украину"....В СВР отметили, что поступают данные о "ползучем продвижении украинских позиций вглубь так называемой серой зоны вдоль линии разграничения, а также концентрации сил и средств ВС Украины в приграничных районах с Россией и Белоруссией" ....В разведке напомнили, что подобная ситуация была в Грузии в преддверии событий 2008 года, когда "Михаил Саакашвили сорвался с цепи и пытался уничтожить российских миротворцев и гражданское население в Южной Осетии". "Ему это дорого обошлось", - напомнили в СВР

Неоднозначное заявление СВР России с прямым сравнением ситуации со временем накануне 080808, чего раньше, вроде бы не было. Т.е. в СВР озвучивают, что воспринимают ситуацию предельно серьезно и что-то знают, на это что-то есть варианты ответов.

Также внезапно туманные откровения бывшего адмирала Сев флота по Курску. Некоторые камрады в комментариях на обсуждении высказали мысль, что напоминание про должок и что если что, Россия имеет моральное право нечаянно что-нибудь утопить в Черном море

Теперь к заявлениям западных партнеров: уже неделю из всех западных утюгов поток информации о возможном российском вторжении. В чем разница с прошлыми разами? А в том, что вроде как и повода то нет. В прошлые разы со стороны РФ были значительные (иногда демонстративные, но в любом случае не скрываемые) перемещения войск. В основном в ответ на усиливающуюся активность украинской армии на линии разграничения, либо масштабные учения. В этот раз ничего подобного вроде бы нет, от безысходности приходится показывать скопления войск возле Ельни - гдет на белорусской границе. Но почему тогда поток статей про будущее вторжение? Может просто кто-то знает, что будет конфликт и надо подготовить мнение насчет того, кто виновен в развязывании?

При этом, некоторое время назад были удивительные заявления части украинского политикума, что украинская разведка не располагает сведениями о наращивании ВС РФ сил возле границы. Что как-то выбивается из типичных стереотипов. Может есть команда (настойчивые рекомендации) начинать атаку на Донбасс, но не хочется это делать сейчас? Здесь во власти люди очень циничные и отнюдь не человеколюбивые, и знают, что команды старшего партнера надо выполнять и что партнер может легко сделать тебя никем и экспроприировать многое из нажитого, но  можно это сделать попозже, как-то с горем пополам перезимовать и еще какое-то время более-менее спокойно позарабатывать на будущую жизнь

Но более всего насторожило из высказываний украинского политикума сегодняшнее:

"РФ повысила интенсивность дезинформации, включая ложные обвинения Украины в якобы подготовке к военному нападению на Донбассе. Официально: Украина не планирует наступательную военную операцию на Донбассе. Мы привержены поиску политико-дипломатического разрешения конфликта. Украина продолжает упорно работать над тем, чтобы оживить Нормандский формат вместе с Германией и Францией как посредниками"

Смущает формулировка - ни хуцпы, ни троллинга, ни "да пусть только попробуют, ух мы дадим по зубам". Больше похоже на формулировку для алиби. Что-то очень похожее я помню от политикума Грузии накануне 080808.

Также смущает отсутствие массовых роликов о перемещении войск. Учитывая серьезность формулировок всех сторон, перемещения таки должны быть. Значит, перемещения были/идут скрытно, ночью и под тентами, в отличие от прошлых историй

Теперь кому это выгодно.

Да всем в принципе в той или иной степени.

Запад и США: Наиболее это выгодно (или точнее будет сказать - необходимо, причем чем быстрее-тем лучше) США и западным странам. 

Случилось то, о чем так долго говорили и большевики на Афтершоке- наступил (только начался) энергокризис. А это не циклический финансовый кризис, это серьезнее. Это потенциальный конец западной гегемонии. Так уж сложилось, что в большой войне сверхдержав победить не получится по причине накопленного ядерного потенциала, поэтому борьба идет невоенными методами. Ранее гегемония западного мира держалась на лидерстве в технологиях и контроле над мировой финансовой системой. Сейчас лидерства запада в технологиях нет, технологии доступны из альтернативных центров (Китай), мировая финансовая система в кризисе и не работает так как надо. При этом на данном этапе потенциально можно обойтись без американских финансовых инструментов (я говорю про Россию и Китай конечно, не про всех). А дефицит энергетической базы не заменить ничем. А отключение поставок со стороны России "плохим парням" может вызвать катастрофические последствия в западных странах. Т.е., ситуация уже пришла к такому состоянию, что в мировой войне победить нельзя (если Россия участвует), но Россия и Китай могут победить без войны. И чем дальше, тем явственнее это понимание, тем настороженнее поведение у рядовых членов мирового сообщества. Энергокризис только начался, но он усугубится зимой. Зиму запад конечно переживет, но с рядом очень неприятных ситуаций, ростом цен и дефицитом на энергоресурсы и энергоемкие товары, подключением продовольственного кризиса и сменой ориентиров у многих игроков. Этого США не может допустить. Сейчас они делают хорошую мину при плохой игре, распечатали нефтяной резерв и занимают у ФРС. Если занимать свеженапечатанные доллары у ФРС можно теоретически еще долго, то все остальное требует немедленных решений - перевернуть доску, либо хотя бы пойти на крупный размен, может и неравноценный, но выйти из цуцванга. Если удастся сплотить все западные страны и заставить делать непопулярные антироссийские решения - это даст дополнительные пару лет с их точки зрения, пока Россия будет оправляться от торговой блокады (а энергоресурсы будет вынуждена продавать по низким ценам, их же через третьи страны запад будет покупать и все будут делать вид, что друг друга успешно обхитрили)

Украина: как ни странно, тоже выгодно. Никто тут не питает иллюзий насчет мощи украинской армии и шансов при столкновении. Как я говорил, здесь у власти очень циничные люди. Все понимают, что будущего здесь нет. А власть - хороший способ обеспечить себя и своих потомков средствами на безбедное существование в какой-нибудь другой комфортной и привлекательной стране. И чем дольше ты у власти, тем комфортнее потом будет существование. У Зеленского сейчас очень уж шаткое положение, низкие рейтинги, много конкурентов. Пока рейтинг был 73%, всем приходилось с ним мириться и идти на соглашения. После трудной зимы с веерными отключениями рейтинга не будет вообще. Уже сейчас уважаемые люди намекают, что пора бы уже и место знать. Плюс США вроде как и не то чтобы против его поменять на какую-нибудь очередную надежду на светлое будущее. Спровоцировав Россию на вторжение, гарантированно теряется весь Донбасс, но это можно пережить, плюс плюшки от военного положения (можно зачистить всех неугодных, подмять СМИ, позапрещать любую критику) , патриотического подъема национально-свидомой части, неистовой поддержки запада (хоть и на словах), списания всех проблем на внешнюю агрессию. Вариант похуже - если теряется все Причерноморье. Но опять-же, Зеленский остается у власти, а власть-это деньги, чем дольше у власти-тем больше денег, а на Украину по большому счету всем плевать. Самый неприятный вариант - быстрый захват контроля над всей территорией (может кроме западных областей). ну да тоже не смертельно, денег хватает, можно жить в богатой западной стране президентом в изгнании, развлекаться и ни за что не отвечать. Вряд ли последний сценарий они вообще всерьез воспринимают, западные партнеры наверняка ведь гарантировали, что этого не будет, т.к. тогда 3 МВ. Единственное, что украинскому политикуму хотелось бы оттянуть эти все шухеры на годик-два, а пока попанувать и как-то перезимовать с западной поддержкой.

Ну и Россия: да тоже в принципе выгодно. Раньше или позже эту проблему надо решать. Не хочу начинать бессмысленные споры-нужно ли тут опять кормить и вешать на шею кого-то, но у границ образование, целенаправлено культивирующее террористические идеологии, готовящее будущих боевиков цветных революций, на государственном уровне совершающее идеологические диверсии, массовые телефонные мошенничества и тп. Самый главный аргумент на мой взгляд - 15 атомных блоков, из них 6 на ЗАЭС в 200 км от границы (а до Крыма и того вроде меньше). Если оставить все как есть, то рано или поздно будет беда. Это как бы критический момент. Надежд на установление адекватной власти тут нет - это ВВ Путин недавно публично озвучил. Ну и как бы побочные моменты (хотя кто-то будет спорить, но они есть)- возвращение исконных земель, решение водной проблемы Крыма, дополнительных миллионов 15-20 белого славянского населения в условиях демографической ямы 90-х, доп. выходы на черноморские порты, доп. рынок, да много всего (но конечно и не без дополнительных проблем). Ну если не мыслить чернобелыми красками. И вот сейчас свое можно взять не доводя до аналога карибского кризиса, так то все все понимают, будут давить жестко экономически но до игры в ядерный покер не дойдет, так как никому это не надо особо, а вот если Россия поможет дешевыми поставками энергоресурсов через 3 страны пройти зиму без локдаунов - то потом можно потихоньку отпускать гайки и возобновлять сотрудничество.

Так что вроде как и всем выгодно. Но многим потом, а некоторым сейчас. Но войны конечно никто не хотел.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я так не претендую на роль Ванги, но как-то очконул от сегодняшних заявлений. Как говорится, чует мое сердце, мы накануне грандиозного шухера. Ну да надеюсь, и в этот раз все отложится. Хотя... раньше, позже..

Комментарии

Аватар пользователя Александр Чечкин

Читал вас несколько лет, даже представить себе не мог, какой вы придурок.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Придется принимать жизнь как она есть. А то пускать пузыри слушая бредни Вашего руководства. 

Аватар пользователя Александр Чечкин

Такие, как вы дискредитируют патриотическую идею, подумайте об этом.

Аватар пользователя Роман Широков

и чем Брекоткин ее дискредитирует? Предложением уничтожить тех кто себя называет нашими врагами и ведет себя как наши враги?

Пора забыть всякие благоглупости про дружбу народов и прочую чушь. 

Тех жителей б/у Украины кого категорически не устраиваете политика ее нынешних властей или уезжают в Россию жить или с оружием в в руках в ДНР и ЛНР за республики воюет.

А все прочие как минимум пособники бандеровцев русофобов и соответственно наши враги   

Аватар пользователя Александр Чечкин

Патриотизм с фашизмом не путаешь?

Аватар пользователя Роман Широков

нет не путаю, 

фашизм это например фраза давайте убьем хохлов потому что они хохлы

а патриотизм это фраза давайте убьем наших врагов не смотря на то что они хохлы то есть одного с нами рода племени, потому что они ведут себя как наши враги и стали оголтелыми русофобами 

вроде как действия и тами там одинаковые но мотивация совершено разная 

Аватар пользователя Александр Чечкин

Вот, Брекотин разочаровал, а ты - нет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

я весь в печали

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

я указал, что технически Россия может вогнать Украину в 19-ый век. Но не делает этого. Я не утверждаю, что будет это делать или что надо. 

Украина же, постоянно придумывает как бы нам подосрать. И удивляется, что это мы жрать не даем то, а то срать становится под дверь нечем. При этом делать ровно то же самое в адрес русского мира Украина вообще не стремается и считает нормальным. Перекрыть крымский канал? дегко. Обрубить ЛЭП в Крым, легко. Диверсии по убийству людей ... легко. Обстрелы Донбаса - легко. ВОТ ЭТО ВООБЩЕ НЕ СМУЩАЕТ?

А то что в собственное гавно макнул, так это уже ужос и кошмар

Аватар пользователя Инженер-сказочник

существует вообще бескровнцй вариант - только мосты через Днепр и областные телецентры.

Причем объявить заранее, чтоб эвакуация.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Да можно ответить как и в прошлые разы. Ударами со стороны России по наступающей группировке.

Аватар пользователя Роман Широков

это тактический ответ ну и что так будет это аксиома тут даже обсуждать не чего , вопрос что делать с прочими хохлоземлями  от Харькова идо Ужгорода

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

А ракет хватит? Вы хотите, чтобы РФ весь боекомплект извела на хохлов, а чем по Америке пулять? 

Аватар пользователя Роман Широков

по Америки пулять у нас другие ракеты межконтинентальные и с ЯО, а тем чем можно бобить холхлов до янки все равно не добросить чисто физичиски

так что это разные ракеты и бомбы 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Вроде про РВСН здесь ни слова,так-что ваш вопрос просто мимо....

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

После этого к нам ломануться толпы беженцев. Но ограниченные удары по описанной схеме вполне возможны в качестве ответа на агрессию против Донбасса. 

Аватар пользователя Роман Широков

ну во первых они так к нам едут

а во вторых как раз по мирняку я удары предлагаю не наносить а аккуратненько отрубить голову гниде , то есть физичиски уничтожить всех принимающих решения 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 1 месяц)

Ну конечно, а в конце статьи 

а вот если Россия поможет дешевыми поставками энергоресурсов через 3 страны пройти зиму без локдаунов - то потом можно потихоньку отпускать гайки и возобновлять сотрудничество.

 

А может наоборот, сначала возобновили сотрудничество, а потом дешёвые энергоресурсы? И вообще, хохлы уже помогли в лице Хрущёва, так что идите своей дорогой, пока не будете готовы к референдуму, пример Крыма вам в помощь.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Хохол ты, раз Курск считаешь украинским.

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 1 месяц)

А ты дурак, раз передёргиваешь на пустом месте. Хохол он не по месту рождения, а по своей сути и результатам управления государством, в том числе, на месте в УССР.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Результаты управления - рост в 2 раза по промышленности и сельскому хозяйству, ни одной войны и 10 новых стран-союзников. Если для тебя это плохо, то ты антисоветская гнида.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 6 месяцев)

Ну конечно, как обычно, русские должны прийти  и всё за вас сделать..

 Забыл еще сказать, что опять вам закорытникам недоедать придется.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя gertol
gertol(2 года 5 месяцев)

Забыл еще сказать, что опять вам закорытникам недоедать придется.

Для прикорытников это нестерпимая боль! Ради своего корыта и Сибирь отдадут, и Урал, и Поморье с Кубанью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

Милай, тебя уже десять раз отсюда, да?

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Ты последние недели спал, что ли? Ситуация поменялась, но это не значит, что их кто-то будет кормить. Я бы поставил на вариант раздела по примеру Югославии только без войн всех против всех, путем референдума. Кстати Янык может сгодился бы на роль временного главы переходного правительства.

Аватар пользователя DIM75
DIM75(2 года 5 месяцев)

Репутация у него мягко говоря не та

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

ВПР конечно решать, но я бы не кормил пока вероятность копыта откинуть сидя под шконкой не превзошла вероятность умереть борясь с режимом. Хатоскрайность надо лечить пургеном. И пока не вылечится в общество пускать нельзя. И кормить тоже.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вместо Овоща есть ЛДНР. Там законная власть - им и флаг в руки и всяческая помощь от России

Аватар пользователя Островитянин

Так ведь и там не китайские.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Там украинские, да

Аватар пользователя Bergmeister3
Bergmeister3(3 года 10 месяцев)

Русские уже сдесь. Только сидим под бандерлоговским веником.

Аватар пользователя север
север(2 года 6 месяцев)

Так можно и дорогими поставками энергоресурсов помочь..... пройти зиму...

А дешевыми -  лишь развратишь...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая трольчатина) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 недели)

Вы уж извините, да на..х нужна такая Украина Скакуасия

Аватар пользователя gertol
gertol(2 года 5 месяцев)

она нужна независимо какая

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Тебе нужна, автомат в руки и вперед! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя gertol
gertol(2 года 5 месяцев)

васёк, без тебя разберутся, если надо будет - и ты побежишь с автоматом впереди всех, но только обсерая штаны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Ага, побежал, держи карман шире! smile33.gif

З.Ы. Меня даже при общей мобилизации не привлечь, а вот направить, что бы такой как ты заткнулся навсегда, без вопросов выполню! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя gertol
gertol(2 года 5 месяцев)

в жизни всякое бывает, иногда и гавно вроде тебя ползает по траншеям

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

Не бывает, я по траншеям не лазию, а ожидаю тебя в твоём же доме! smile10.gif

З.Ы. Сердечный приступ, выпадение из окна и прочее, обожаю несчастные случаи! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Просто Вася - пенсионер.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 3 месяца)

Скакуасию и не надо. Достаточно только исторических земель Новороссии, сделать Азовское море внутренним и хорош. Пускай обкорнанные учатся жить в новой реальности. Одессу - как получится.

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(3 года 10 месяцев)

Одессу нельзя "как получится" - это коридор в Приднестровье.

Аватар пользователя Vvv79
Vvv79(2 года 8 месяцев)

Да и Румыния сразу по другому себя вести будет. Про территорию с размером с четыре Московских области с мягким, почти средиземноморском климатом не имеющей аналогов в холодной России промолчу.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерские слухи, деза) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

 Ой-ой-ой, какие они на член пса тузика нужные, мы ж без них не переживем и не справимся. Вот лично сам город Одессу, не как физлицо, но как  "порто-франко", юрика = гнилую контрабандную дыру, желательно снести (чужими западэнскими\амеро-турецкими лапами), забив ее обломками пути траффика - ее катакомбы..

 А "коридор в Приднестровье" - после армии, ВАД дорогу с Донецка до ПМР отремонтирует..

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 6 месяцев)

бендеровцев в польшу переселить и норм Будем жить в месте а счастливо 

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 6 месяцев)

 Проблема, сама собой не рассосется, а чем дольше оттягиваешь её решение, тем больше придется вложить усили.

 Когда возникает проблема, всегда возникает чувство, что она не вовремя, нет сил и средств ее решать прям сразу, вот подготовлюсь и тогда уж уверено решу, но проблема не остается в том самом первоночальном виде,она тоже усугубляется. И откладывая ее решение, пока набираешься сил, на самом деле чаще усугубляешь свое положение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

а вы что в паре?

или после встречи с сурковым?

нам реально не надь , вообще 

Аватар пользователя Шумерский диванный воин

Вот именно, и по изменившемуся характеру заявлений вполне официальных лиц создается впечатление, что кто-то решил, что пора

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

Почему это не рассосется? Нет людей - нет проблемы. Потихоньку разьедутся или "не впишутся в рынок". Много сейчас от Прибалтики проблем?

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 6 месяцев)

Почему это не рассосется? Нет людей - нет проблемы.

    Вы сами то понимаете что пишите?  Вы знаете как самопроизвольно образуются гетто?

   Вот так и на Украине останется и вырастит (его уже сейчас взращивают пичкая нужной идеологией) "ядерный" контингент. Тем кому семь лет назад было 10 лет ( материал для лепки) , сегодня 17. 

 А теперь подумайте кому выгодно, кому на руку играет время?  А когда "ядерный" контингент созреет, тут же на арену выйдет интересант(мы его и так сегодня знаем) , котрый лишь покажет пальцем  и даст средства.

   Вот так же точно из милых маленьких щенков, выращивают машину убийцу . И только глупец это может не понимать.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***

Страницы