Москва подает недвусмысленный сигнал: «мы умываем руки» и «иду на Вы»

Аватар пользователя Vvs

Две состыкованные новостные темы по Украине со всех сторон раскрывают складывающуюся вокруг неё ситуацию

МОСКВА, 20 ноября 2021, Институт РУССТРАТ. Две позиции в российской новостной ленте последних дней раскрывают неминуемо разворачивающийся тренд по Украине. Во-первых, это распространённый большинством крупных информационных агентств и изданий броский заголовок: «В Генштабе Минобороны назвали срок нейтрализации ВСУ в случае войны».

Эдакая пилюля в виде кричаще-пугающей правды для постмайданных киевских властей. Особенно для далёкого от действительности держателя державной булавы, находящегося в плену иллюзий, неведения и банального невежества в межгосударственных отношениях. Ко всему прочему, живущего в виртуальном мирке, внушаемом целым сонмом некомпетентных советников, каждый из которых преследует свои цели и зачастую дёргается за ниточки, тянущиеся далеко за Окраинные пределы.

В российском информационном поле для внешнего, а также для внутреннего потребления наметили вслух вектор, что «если Украина нападет на Крым или другие территории России, Черноморский флот РФ осуществит полную нейтрализацию всех военных кораблей и береговой военной инфраструктуры противника в срок от 50 минут до 10 часов».

Своим продолжением этот вектор даёт и похожие расклады для всех ВСУ, то есть исходя из их масштабов – от пары десятков часов до нескольких суток. А «вслух он наметился» и был вброшен – да ещё и «от источника в Генеральном штабе» -  далеко не случайно.

Это хороший повод сто раз подумать нынешнему постмайданному Киеву, стоит ли и дальше упорствовать в фактическом саботаже Минских договорённостей. Конечно, согласно внутренней логике новообразованного формирования «Не-Россия» - такое невозможно, «Не-Россия» на это пойти принципиально не может.

Но в этом-то и дело, в этом состоит российская логика, заложенная глубоко внутри в русском геополитическом коде. Мы открыто предупреждаем Киев, давая понять расклады в случае «иду на Вы», и в самом факте такого информационного хода уже есть явные всполохи этого «иду на Вы».

Внешний потребитель подобной озвучки наших реальных возможностей находится не только в Киеве, она предназначалась не только ему. Это и недвусмысленное предупреждение Берлину и Парижу в серии дипломатических экивоков и выпадов, разыгрываемых между ними и Москвой, эдакая жирная точка там.

Ведь вторым аккордом российской кантаты в украинской повестке вчерашнего информационного фона был применяемый в дипломатии только в исключительных случаях ход – обнародование дипломатической переписки. Весь смысл раскрытия документов можно передать фразой «мы умываем руки».

Есть общее впечатление, что подобный ход с обнародованием закрытой дипломатической переписки был далеко не спонтанным, а намечался изначально. Об этом говорит построение и наполнение самих документов, где для логики внешнего восприятия всё максимально озвучено и специально раскрыта конфиденциальная тема телефонного общения президента России с лидерами Германии и Франции.

Более того, завершающая фраза всех этих посланий указывает на международный адресат, взывает к международному сообществу, давая полную оценку в контексте международных отношений и международного права.

То, в каких хлёстких выражениях, даже в рамках дипломатических канонов, идёт переписка, даёт явно понять, что чаша нашего терпения не бесконечна. Министр иностранных дел России не просто жжёт, а жжёт калёным железом: «Не буду скрывать: ваш ответ разочаровал. Чего стоит фраза о том, что в наших предложениях есть положения, которые "наверняка не будут приняты" в "нормандском формате", в частности - "организация прямого диалога между Киевом и Донецком и Луганском.

... Поэтому ваше заявление о неприятии прямого диалога между Киевом, Донецком, и Луганском дискредитирует соавторство лидеров Германии и Франции по документу от 12 февраля 2015 года».

Далее министр развенчивает все предлагаемые Берлином и Парижем четыре пункта повестки, которые вообще далеки от международной правовой реальности, указывая партнёрам на обязывающее положение Минского документа, принятого советом Безопасности ООН.

Один из основных посылов Лаврова, что «нам предлагается одобрить проведение в ближайшем будущем Нормандского саммита, чтобы лидеры обменялись мнениями по тем вопросам, которые уже были согласованы ими 12 февраля 2015 года.

Создаётся впечатление, что речь опять же идет о попытке создать условия для радикального пересмотра Комплекса мер в угоду Киеву, который официально и публично отказывается его выполнять

Единственное, что требуется - это чтобы Берлин и Париж заставили своих подопечных в Киеве выполнить то, под чем подписывались наши лидеры 9 декабря 2019 года».

И сразу переходя в дипломатическое наступление, Россия задаёт свою повестку, переводит фокус на то, что теряют эти страны, идя на поводу у Киева:

"Кстати, говоря о принятых 12 февраля 2015 года в Минске решениях, мы как-то оставляем в стороне одобренную тогда же Декларацию лидеров четырех стран, в которой, помимо поддержки Минских договорённостей (включая их подписание представителями Донецка и Луганска), содержится целый ряд более широких политических обязательств.

Среди них – «укрепление сотрудничества между ЕС, Украиной и Россией», поддержка переговоров «в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России в связи с Соглашением о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС», а также приверженность «идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана».

Было бы важно на каком-то этапе вынести на рассмотрение глав государств и правительств наших стран эти крупные задачи в интересах решения системных проблем, отягощающих наши отношения».

Резюмируя, глава нашей дипломатии отмечает: "Завершаете вы своё послание на моё имя от 4 ноября сего года констатацией вашего согласия с тем, что стороны конфликта должны полностью выполнять Минские договорённости. С учётом изложенных выше фактов интерпретации вами этих договорённостей подобная констатация выглядит сюрреалистичной».

Российская дипломатия, вместе с российским президентом (как следует из обнародованных текстов – вручившим ей такую миссию), не просто на фоне сигнала из Генштаба «иду на Вы» умывает руки. Она ещё и выставляет на всеобщее мировое обозрение всё, связанное со складывающейся ситуацией.

Как эпохально заявлено Лавровым в последнем предложении последнего документа с российской стороны: «Уверен, что вы поймёте необходимость такого нестандартного шага (обнародование документов – ред.), поскольку речь идёт о необходимости донести до мирового сообщества правду о том, кто и как выполняет международно-правовые обязательства, взятые на высшем уровне». Это недвусмысленный сигнал всем и вся: вот такие сложились расклады, и мы сделали в них всё от нас зависящее, и даже больше. Мы умываем руки.

Тем, кому с нами по пути – поймут и оценят. Кому не по пути, для «внутреннего потребления» оценят тоже, хоть и выдадут на-гора прилизанные лозунги в их собственной идеологической конъюнктуре.

Да, есть вероятность, что на данном этапе подобные сигналы, которые, без сомнения, читаются партнёрами, как «мы умываем руки» и «иду на Вы» – пока не окончательны, а только поднятие градуса напряжения и ставок в игре.

Но вся неизбежная логика процесса говорит нам о том, что впереди, рано или поздно, исходя из изложенных информационных поводов, военном и дипломатическом, в Окраинном вопросе нас ждут очень серьёзные подвижки и сдвиги. И, судя по всему, согласно планам Генштаба.

Аватар пользователя Игорь Казенас

Игорь Казенас

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Един­ствен­ное, что тре­бу­ет­ся - это чтобы Берлин и Париж за­ста­ви­ли своих под­опеч­ных в Киеве вы­пол­нить то, под чем под­пи­сы­ва­лись наши ли­де­ры 9 де­каб­ря 2019 года

Ну не совсем их подопечные... этот чемодан без ручки им был навязан Старшим партнёром. И, кстати, мы совершенно не заинтересованы в реализации  Минских соглашений, категорически. И в этом особенная прелесть.

Тётя Геля снялась с якоря - в добрый путь, а остальных можно мочить...

Комментарии

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Нет , просто вы неинтересны

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Ай-яй-яй, что я теперь делать-то буду без вашего интереса? Хотя постойте! Мне-же пофиг!

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(2 года 6 месяцев)

На хихлов всем насрать, и это нормально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

С каждым годом, действия украинства, обесценивают сакральность г. Киева для русских. На данный момент она стремится к нулю, сейчас это фашисткое гнездо вызывает только отвращение. А славянам, как некоей общности, по большому счёту этот Киев и не интересен, так же как и "Константинополь". 

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Дело не только в сакральности. Отвращение могут вызывать люди- мутанты, а земля эта русская и по сути ими оккупирована. Вам не интересен, мне и моим знакомым россиянам интересен. Не стоит обобщать.

Вопрос стоит до каких границ на этой территории успел разлиться и закрепиться яд украинства. Какие территории ещё подлежат лечению, а какие и трогать не стоит - оставить их на суд истории.

Путин сказал, что нужна вся украина- а вот тут сомнения, вся ли?

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Вы пытаетесь представить Киев, мол он для всех русских, да что там, славян является чем самоценным и сакральным, типа Иерусалим для всех евреев.

Но я Вам скажу, что для русских, более сакральный Севастополь - город воинской славы. Даже Крым не так сакрален. А Киев сделал всё, чтобы ему не осталось места в сердце русского, по крайней мере с рождения проиживающего в России. Киев теперь не вызывает ассоциаций с историей России, он больше ассоциируется с фашистами, бандеровцами, факельными шествиями, избиениями ветеранов ВОВ, постоянными подсираниями, преклонением перед западом и т.д.

Там есть конечно адекватные люди, которые хотят нормально жить.

Но... После фото "донецкой Мадонны", кадров из дома профсоюзов в Одессе, Киев кроме ненависти ничего не может вызывать. Тогда, в 2014г, Киев уничтожил остатки той сакральности, при молчаливом согласии/несогласии большинства, какое бы оно ни было.

Может Вам лично и кому-то из Ваших знакомых Киев и является сакральным, но не большинству в России. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Опять большинству… даже здесь вы не большинство… ещё раз - не стоит обобщать, говорите от себя, так правильнее будет, а то скатимся в лозунги.

Севастополь, Крым уже Россия, речь об остальной территории со столицей в Киеве.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Я вам тоже самое могу сказать, говорите от себя, ваше мнение не является мнением большинства, проживающего в России или мнением большинства на АШ, которое кстати сводится к "больше пороть и меньше кормить" и сакральность Киева тут никто не обсуждает, т.к. её попросту нет, можете почитать сами статьи по Украине и в этом убедиться лично.

Тут к юго-востоку отношение разное, из-за поражения свидомизмом, а про центральную Украину с Киевом и западенщину - вообще туши свет... 

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Соглашусь. Трудно сказать, как считает большинство, но вокруг меня именно такое отношение и к кукуеву, и к бывшей Одессе.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вспомните уроки истории.
*Где* записывались былины «киевского» цикла?
И сделайте очевидный вывод.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

И дальше что? Среднестатистический россиянин должен порвать на себе последнюю рубаху и пойти вернуть, накормить, обогреть, обеспечить...

Киев это история, не более того. Да оттуда пошла история нашего государства, но на этом собственно всё. Далее Русь становилась как государство через череду поражений и побед, а Киев представлял из себя зону хаоса и беспорядка вплоть до времён Екатерины Великой. Вот где-то между дроблением Руси и разделом Польши, сакральность Киева и обесценилась на порядок, а то и два. Остатки её похерили в 2014г.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

А дальше то, что на следующем цикле, лет через пятьсот, инерция может и возобладать.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Вы бы дали немного более развёрнутый ответ, а то не очень понятно, какая инерция и где может возобладать. 

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(9 лет 10 месяцев)

 История нашего государства пошла с Ладоги, Волхова, да Ильменя.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Киев - запинда Империи. История России от Русского Севера изначальна...

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Отвечу и Вам и Дядюшке Хо. Конкретно имел ввиду историю российского ГОСУДАРСТВА. Историки до сих пор толком не определились что считать началом истории государства, то ли когда Рюриковичи откликнулись и пришли володеть; то ли когда Олег захватил Киев и тем самым объединил обширные земли...

Можно спорить до хрипоты, но один факт остаётся неоспоримым - пришли люди с севера, надавали по щщам киевским и сделали Киев столицей Руси, всего-то через 20 лет после начала володения Рюриковичей. А что такое для истории 20 лет, когда по некоторым событиям разбег бывает в несколько лет... 

 

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(9 лет 10 месяцев)

Где историки не определились? В Киеве может и не определились. Там до сих пор спорят кто "истинный русич", а кто угро-финно-татаро-монгол. А в России давно определились. Памятник "Тысячелетие Руси" в Великом Новгороде. В апреле 1859 года в печати объявили о начале конкурса между скульпторами на осуществление этого проекта, а также озвучили программу, которой должен был соответствовать памятник, — шесть периодов истории России (эпохи основания государства (Рюрик), принятия христианской веры (Владимир), свержения татарского ига (Дмитрий Донской), московского единодержавия (Иван III), восстановления государственной власти избранием царя из дома Романовых (Михаил Федорович), преобразования древнерусского быта (Петр I)). При Рюрике Русь уже была. А вот Киева, в её составе, еще не было. 

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Мне без разницы мнение киевских историков. Наши до сих пор не определились. 

Ссылаться на помойку Википедию на данном ресурсе - признак дурного тона.

Если уж претендуете на какую-то историческую объективность, то претендуйте до конца - свержение МОНГОЛО-татарского ига, которое произошло не сразу после куликовской битвы, а примерно через 100 лет.

 

 

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(9 лет 10 месяцев)

Не на Википедию ссылаюсь, а на памятник "тысячелетие Руси". В дремучем 1856 году, у историков не было сомнения, с какокого момента считать историю Российского государства. А все "альтернативные" версии стали появляться с обретением Укрией независимости. Цель этих "изысканий" вполне понятна. Приватизировать древнерусскую историю и объявить себя единственными наследниками Древней Руси. Делается это преувеличением роли Киева и полным игнорирование роли Великого Новгорода в формировании русского государства. 

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Какая там приватизация, они море выкопали...

Даже если хохлы проталкивают киевоцентричное рождение государства российского, то это не повод для гордости, т.к. киевские сначала выхватили от новгородскихи после этого стали называться Русь. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

А Вам, иллюстрацией вопроса о полноте располагаемых источников, я напомню нежданчик из ПВЛ.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Я не понимаю Вас, можете развернуть мысль? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Имеется в виду эта… описка.

Отдельно доставляетЪ тот факт, что её знают не только лишь все профессиональные историки, даже из специализирующихся по теме.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Ссылка на свою же статью - контрольный в голову...

Не вижу смысла продолжать этот спор, за сим откланяюсь. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Предупредительный вопрос: чем оно качественно отличается от пересказа ключевых элементов *здесь*?
Правильно, ценой (ресурсоёмкостью) для объясняющего.
И, в реальных случаях, возможностью попридираться к следствиями упрощения.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вам напомнить про особенности гильдейского консенсуса 56-го года?

И, к вопросу об альтернативах эгрессивному центру данного консенсуса — критику Дмитрия Ивановича.

Аватар пользователя Дядюшка Хо
Дядюшка Хо(9 лет 10 месяцев)

Не знаю никого среди своего окружения, у кого Киев вызывал бы образ столицы. Вы уж извините, но укроцентризм detected.

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(2 года 6 месяцев)

Вот то же самое, а если спросить о сакральным местах то скорее назовут города Золотого Кольца. 

Хотя бы потому что они красивы и благостны, а Куев сраная хохлячья помойка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

Да тут проблема то не с Украиной =\ проблема с теми, кто ей рулит, а им на 404 насрать с высокой колокольни. То, что они какими-то способами сумеют ВСУ нагнуть на горячую операцию - возможно, хорошо бы не этой зимой, хотя боюсь что для прикрытия энергожопы зеля и кО могут и рыпнуться. Я сейчас очень сильно боюсь за АЭС украинские... просто капец как. Даже не столько диверсий или намеренных аварий, сколько случайных, так как сейчас в условиях энергодефицита они будут использоваться в предельных режимах.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Этот гнойник холили, лелеяли и пестовали  со времен Австро-Венгерской империи. Классную раковую опухоль вырастили...

АЭС это  серьёзно. 

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

У американской разведки своё мнение. По данным НЮ_Таймс из источников, пожелавших остаться неизвестными (а то мало ли как оно может повернуться (с)):

"Представители разведки США предупреждают союзников о том, что осталось мало времени для того, чтобы помешать России "вторгнуться" на территорию Украины, пишет газета New York Times со ссылкой на американских и европейских официальных лиц."

Вдогонку конгрессмен Менендес предложил проверять каждые 15 дней "имеется ли эскалация или нет" и в случае чего накладывать еще больше санкций, хороших и разных.

А как говорит Юлия "Облитая дерьмом" Латынина: "Американская разведка не может врать, это не укладывается в мою картину мира"

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

NYT бульварный листок, а ЦРУ сборище дилетантов. Куда им до бритишей...

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 6 месяцев)

Да понятно, что это сугубо внутреннее дело США. В числе прочих, по законопроекту предусмотрена помощь Украине. Я в жисть не поверю, что к потным ручкам конгрессменов ничего не прилипнет smile19.gif

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Ещё  как прилипает,  иначе зачем идти в конгресс? 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я еще где-то неделю назад писал, что Штаты упорно нагнетают через СМИ атмосферу "само собой разумеется Россия вот-вот нападет на Украину". Долбят и долбят в эту точку не заморачиваясь конкретными фактами и доказательствами. 

За неделю эта тенденция не ослабла, даже скорее усилилась. Зачем они создают такую информационно-ментальную атмосферу? 

Наиболее вероятно для того, чтобы конфликт, начатый Киевом, сразу и однозначно трактовался как "нападение России на Украину". Тут сразу, как минимум, США преследуют две цели. - Обвинить Россию и вбить еще больше клин между ней и старой Европой, включая СП-2 и не только. Вторая цель - попытаться таким образом ослабить решимость России по принуждению Украины к миру, если не полностью вызвать парализацию ответа, например, на наступление ВСУ на ЛДНР, то хотя бы ослабить российский ответ, который может быть от дозированной помощи ЛДНР до выведения из строя управляющих центров Украины, в том числе в Киеве.

Укры и их кураторы хотят дозированного конфликта. Такого, в котором Киеву и власти в нем ничего не угрожает, конфликта ограниченного зоной республик, даже на всей территории Луганской и Донецкой областей. И чтобы если будет ответ на атаку ВСУ, он не перейдет в контрнаступление. И уж тем более они не хотят, чтобы боевые действия имели характер ответа республик и по управляющим центрам Украины, то есть имели всеукраинский характер. И для этого им надо пытаться добиться от России действий именно в этом, удобном для них, ключе. 

На самом деле, скорее всего, ответ на агрессию Киева (соответственно боевые действия) будет иметь именно всеукраинский характер. Лично я в этом уверен процентов на восемьдесят. Потому что только такой ответ может решить проблему если не навсегда, то надолго. Тем более, что Путин, когда говорил, что "дернетесь - лишитесь государственности", подразумевал именно это. Потому что лишиться государственности Украина может только при всеукраинском характере боевых действий, и в первую очередь вне Донбасса цель - Киев. Уничтожение в нем управляющих военно-политических структур.

И если в Киеве кто-то рассчитывает, что конфликт будет в худшем случае как в Грузии, где армия в Тифлис не пошла, то совершенно напрасно. Тифлис оставили грузинам во главе с Саакашвили, потому что в Грузии не было пророссийского грузинского анклава, воюющего с Тифлисом. Там были осетины и абхазы, совершенно другие народы с другими своими столицами и стремлениями, Тифлис для них чужой город и чужая столица. Поэтому и смысла не было. И в этом огромная разница по сравнению с ситуацией на территории быв. УССР. На этой территории предстоит снести киевскую марионеточную власть и провести мероприятия по федерализации и свободному выбору жителей всех регионов, где они, кто они, с кем они и куда идут в рамках исторического процесса.

Другой вопрос - а нужно ли это все России и прямо сейчас? - Нет. Можно и нужно, насколько возможно потянуть время и ситуацию в том виде, как она на сегодня сложилась. Потому что хлопоты и затраты. А лучше бы киевский режим и дальше сравнительно мирно подыхал, вытягивая ресурсы западных кураторов.

Но. Это нужно Киеву, потому что, чем хуже ситуация в экономике и социалке, тем опаснее она для власти. Нужно США. - Вбить клин между Россией и старой Европой, да еще и повесить затраты по умиротворению и переформатированию региона (территорий бУССР и шире - Восточной Европы) на Россию. Может получиться так, что России придется этим заниматься, даже, если очень не хочется, не вовремя, и вообще, желательно все делать тихо-мирно.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Полностью согласен с тем, что Штаты пытаются блефануть и напугать РФ страшными карами, чтобы не было массированного удара по центрам принятия решений. Наши должны это просчитать. 

Аватар пользователя Бормотухин

Может получиться так, что России придется этим заниматься, даже, если очень не хочется

А зачем заниматься? Разбомбить к херам собачьим военно-политическую инфраструктуру и не входить на украину. Пусть республики отожмут территорию до административных границ областей и тоже остановятся. Уничтожив военную технику, склады, узлы связи, сбу, центры управления и т.д и т.п. (спецам лучше знать), мы вырвем зубы этой гниде и не будем ее "оживлять" и содержать. После такого процесс гниения и последующего распада усилится. А, что в этом плохого? Вот и Сурков сегодня написал:"России нужно создавать хаос вокруг себя... чтобы возродить империю"! (Моя интерпритация).

Запад завоет? Да класть на него с прибором. Итак уже все берега потеряли. Будет восстанавливать военный потенцил ублюдочных хохлов? Снова разбомбить. Но уже и с коммунальной инфраструктурой. Нехай вымирают. Людей настроим? Да и так настроенны... дальше некуда. 

 P.S.СП-2 закроют? И кто будет бурратино? Как показала практика - и без него неплохо можно жить Газпрому.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Вот и Сурков сегодня написал:"России нужно создавать хаос вокруг себя... чтобы возродить империю"! (Моя интерпритация).

Хаос вокруг себя - это для России хаос, условно-грубо, в Мексике и Канаде, а не рядом с Россией.

Так же, как хаос вокруг себя для США - это хаос по периметру России, но не в Мексике или Канаде.

Аватар пользователя Бормотухин

Так я же написал:"моя интерпритация". ))

Подыграть сша в создании хаоса на украине. (Он и так там успешно создается). Так не лучше ли "возглавить" процесс? Ведь пиндосы создавая хаос на украине, про военно-идиологический потенциал не забывают, и наращивают. А мы прихлопнем все сразу. Где-то так.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Создавать хаос на своих границах, да еще и возглавлять этот процесс, нужный противнику. Вы идиот или бот?

Аватар пользователя Бормотухин

В данном случае идиот - вы. Вдобавок глухой идиот. Перечитайте, что я написал: хаос уже создан пиндосами на украине. 

В бан мразь за оскорбление!

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Не только ума нет, еще и псих. Но, значит, не бот. Просто идиот.

Аватар пользователя Бормотухин

Тебя же послали нахер. Чего дергаешься идиот? Задело? ))

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Дать железобетонный повод разорвать транзитный договор через Украину... Да это подарок Газпрому. ЕС пойдёт на самоубийство, если решится заблокировать сп2, тем более зимой, с этого недоразумения страны побегут как крысы с Титаника. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

с этого недоразумения страны побегут как крысы с Титаника

Ну, побегут. Хотя не сразу. И не все. А кто от этого выиграет больше всех? - США. Наиболее важные для себя страны старой Европы они сохранят и помогут им пережить энергетический кризис. А на Россию постараются повесить все проблемы хаотизирующихся остальных.

То есть постараются создать ситуацию, чем-то напоминающую Крымскую войну с некоторыми добавками из более поздних мировых войн - против России старая Европа осуществляет блокаду на фоне враждебных России хаотизирующихся остатков центральной и восточной Европы.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Вы не учитываете тот факт, что сп2 строился не для того чтобы он просто был, а для конкретных целей, с серьёзными геополитическими последствиями. А именно объеденить потенциалы России, Австрии и Германии, может ещё 1-2 страны. Вся остальная шелупонь и перхоть на карте Европы, для России не представляет какого-то сильного интереса, ибо они по сути банкроты что в финансовом, что энергетическом, что научно-технологическом плане. Франция и Англия остаются за скобками, с ними будет отдельный разговор. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Какая прелесть…
Вы ведь, говоря об Австрии, конечно же помните и историю пестования украинства, и первые концентрационные лагеря…

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко(6 лет 10 месяцев)

А вы сумеете обосновать связь между Австрией и первыми концлагерями? Если у вас есть такие данные - озвучьте, пожалуйста. Любопытно.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«Обосновать» некоторое «неправильное» с точки зрения получателя информации сообщение НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

Вы совершенно напрасно, но весьма показательно потеряли пропуск в моей реплике.

Восполнять пробелы можно начинать здесь.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(3 года 11 месяцев)

Более того, помню и прежние заслуги немцев. А уж про заслуги украинцев и подавно, особенно времена метания между турками/поляками/русскими и во время ВОВ. 

Страницы