Кто сильнее кит или слон (цыфра или пятнистые цвета хаки, или коммерсы, или идейные)

Аватар пользователя RomanSmirnov

За возней с давно покрытыми плесенью идеологическими конструкциями прошлых, а иногда и позапрошлых веков, пускай и для своего времени передовых, но сегодня явно выглядящих не совсем уместными, современные "публичные" мыслители особливо радеющие за все хорошее, пропускают или явно слишком конспирологически трактуют тематику с новым явлением - цыфрой, "больших данных", особенно персональных. Т.е. формально вроде бы история в центре внимания - бизнес болталки, в том числе в штате "больших корпов", частично чисто инуитивно вцепились в тему - некоторые даже сливают туда деньги и иногда кадры, но по факту в нашем административном контуре - мощью оных пользуются по старинке банкиры (у которых они итак кстати были) или какие то не совсем публичные микро-группировки, ну и транснацики конечно да. Эти вообще как нож в масло вошли в.

Госы (сейчас набираемые на самом деле из среды тех же корпов, или еще хуже связанных с ними клуба профессиональных лицемеров - лоббистов, т.е. вообще очень сложно провести даже формальную границу между) тоже беспоятся за. Скорее всего интуитивно ибо по сути работа с большими именно перс.данными это в современном мире вторая производная от монополии права на насилие. Т.е. на подсознательном уровне угроза ощущается, но какие то содержательные телодвижения купируются даже этими самыми "микро-группировками". Под прощупывающий удар пока попали перпендикулярные нашей плоскости транснацики, но в целом пока нет даже группового осознания что как и куда (если не брать в расчет некоторые группировки внутри).

Чем все закончится сказать сложно - полному накрытию поляны препятствуют стандартные недостатки корп среды - большинство топ менеджеров даже в получастных компаниях это транзитные пассажиры решающие свои лично задачи, т.е. в большинстве случаев - если ИТ не главный профиль (ржака но иногда даже и в этом случае) обычно все хорошо едет итак, на имитации или карго культе, тем не менее "инструменты" с процессами совершенствуются и рано или поздно придут к удобоваримому к реальному использованию виду.

В среде коммерсов (яндекс, авито и прч) - такие инструменты уже есть и только вопрос времени, когда они начнут вилять собакой, т.е. приобретут полноценную политическую составляющую, не в смысле чисто медийной "политоты" подаваемой широким народным массам, а реальной т.е. кристаллизации свежей административной конструкции ее самоознания в ключевых узлах и соответственно запуска "передела" в т.ч. с помощью этих самых "инструментов".

Ладно, это все лирика. Физика в том что вся эта убогая возня происходит на фоне "глобальной" кристаллизации, не замечать которую уже просто нельзя.  Геополитика легко кроет коммерсов как...

Гугль(sic!) перевод свежайшей статьи из вайрда:

-----------------------------------

https://www.wired.com/story/3-years-maven-uproar-google-warms-pentagon/

Alphabet Inc. и генеральный директор Google Сундар Пичаи
Генеральный директор Google Сундар Пичаи опубликовал руководство по оборонной деятельности компании в 2018 г. Фото: Юсси Нукари / AP

В 2018 году тысячи сотрудников Google опротестовали контракт Пентагона, получивший название Project Maven, в котором использовалась технология искусственного интеллекта компании для анализа видеозаписей наблюдения с дронов. Google заявила, что не будет продлевать контракт, и объявила руководящие принципы для будущих проектов искусственного интеллекта, которые запрещают работу над оружием и проектами наблюдения, «нарушающими международно признанные нормы».

В то же время Google дал понять, что по-прежнему будет искать контракты на оборону. «Хотя мы не разрабатываем ИИ для использования в оружии, - написал генеральный директор Сундар Пичаи, - мы продолжим нашу работу с правительствами и военными во многих других областях».

За три года, прошедшие с тех пор, Google сдержал свое слово. Компания выстроила значительный бизнес на основе тесных отношений с оборонными и разведывательными агентствами, включая серию контрактов, которые не вызвали такой же критики или протеста, как Project Maven.

Успешный портфель оборонных проектов Google включает в себя проект по обнаружению коррозии на кораблях ВМФ путем применения машинного обучения к изображениям с дронов и еще одно вспомогательное обслуживание самолетов для ВВС. Google также поставляет технологии облачной безопасности в отдел оборонных инноваций Пентагона, созданный, чтобы помочь агентству более тесно сотрудничать с технологическими компаниями. В ноябре 2020 года Google выиграла часть крупного облачного контракта ЦРУ. А в мае он совместно с Amazon заключил сделку на 1,3 миллиарда долларов на поставку облачных сервисов правительству Израиля, в том числе его оборонным ведомствам.

События этого месяца позволяют предположить, что в будущем Google может быть заключено больше крупных оборонных сделок. Две недели назад компания заявила, что получила сертификат безопасности Пентагона, позволяющий обрабатывать «контролируемую» правительственную информацию. В тот же день The New York Times сообщила, что Google готовит заявку на самый важный контракт Пентагона в области облачных вычислений - Joint Warfighter Cloud Capability. Вскоре после этого Google запустил веб-страницу, рекламирующую свои контракты и поддержку «важных задач [его] военного персонала и персонала национальной безопасности», а его руководитель службы облачных вычислений Томас Куриан был сфотографирован, сияя, с главным информационным директором армии. В пятницу в блоге Куриан подтвердил свой интерес к облачному проекту warfighter, заявив, что Google будет «гордо» служить, если его выберут, и будет придерживаться своих принципов искусственного интеллекта.

Пентагону нравится то, что он видит. Майк Браун, директор отдела оборонных инноваций, заявил в этом месяце, что несколько лет назад незначительное меньшинство протестующих застало Google «застигнутым врасплох», но с тех пор руководство ясно дало понять, что «они хотят вести дела» с Министерством обороны. «Лично я считаю, что нам нужен Google», - сказал он. «Я рад видеть изменения».

Google отказался от комментариев и направил WIRED на сообщение в блоге Куриана. Он возглавлял облачное подразделение Google с 2019 года и ранее долгое время работал в Oracle, известной своей культурой продаж и удобством в отношениях с оборонными и разведывательными агентствами США - ЦРУ было его первым заказчиком.

Некоторые сотрудники Google не верят, что их начальство все больше и больше принимает меры по защите и разведке. Около 700 человек подписали письмо, отправленное Куриану и Пичаи в октябре, с просьбой отказаться от сделки с израильским правительством, поскольку это будет способствовать слежке и незаконному сбору данных о палестинцах. Некоторые сотрудники Amazon писали своим начальникам; сотрудники обеих компаний написали статьи в Guardian.

Один сотрудник Google, который занимается исследованиями в области искусственного интеллекта и подписал письмо, опасался, что контракт с близким союзником из США может помочь Google в продажах Пентагону и другим агентствам. Сотрудник говорит, что сделка с Израилем, известная как Project Nimbus, была «сигналом» для способности Google укреплять военные контракты. Такие контракты делают «неизбежным, что наши технологии будут использоваться для нанесения вреда или наблюдения за нашими собственными пользователями, потому что мы глобальная компания», - говорит сотрудник.

Гуглер предпочел бы, чтобы Google полностью отказался от военной работы, и мало утешается его принципами искусственного интеллекта. Министерство финансов Израиля заявило, что контракт запрещает компаниям отказывать в услугах определенным частям правительства. «Google продемонстрировал очень мало прозрачности в отношении каких-либо деталей.

«Они якобы проходят проверку принципов ИИ», - говорит сотрудник.

«Я думаю, они просто хотят правдоподобного отрицания».

Джек Поулсон, бывший сотрудник Google и руководитель отдела технических исследований.

Любому протесту сотрудников будет сложно достичь масштаба или воздействия протестов Maven. Легендарная свободолюбивая внутренняя культура Google с тех пор стала более замкнутой, например, из-за ограничения доступа к информации о разрабатываемых проектах. Некоторые лидеры протестов против Maven и других организаций в Google пожаловались на ответные меры и покинули компанию. Компания борется с обвинениями Национального совета по трудовым отношениям США в том, что она ненадлежащим образом отслеживала, допросила или уволила нескольких рабочих, участвовавших в профсоюзной организации или опротестовавших контракт с Таможенной и пограничной службой по облачному соглашению. В прошлом году видные исследователи искусственного интеллекта Тимнит Гебру и Маргарет Митчелл были вынуждены уйти после того, как менеджеры возразили против документа, призывающего к осторожности с программным обеспечением, обрабатывающим текст.

Google работал с американскими военными задолго до того, как начал продавать облачные вычисления. Федеральная система данных о закупках показывает, что Береговая охрана купила лицензии на Google Планета Земля в 2005 году; Армия сделала то же самое в 2007 году. Пентагон наверху сочувствовал. В 2016 году Эрик Шмидт, бывший генеральный директор Google, а затем исполнительный председатель Alphabet, стал председателем Консультативного совета по оборонным инновациям при министерстве, который способствовал развитию сотрудничества в сфере высоких технологий с агентством.

Google выиграл контракт с Maven в конце 2017 года, незадолго до того, как Шмидт ушел с поста председателя Alphabet. Были гуглеры, которые с самого начала не соглашались с проектом. Позже Bloomberg сообщил, что в начале 2018 года группа из девяти рабочих, недовольных Maven, отложила планы по развертыванию функции безопасности, называемой «воздушным зазором», необходимой для сертификации Пентагона. Проект продолжался, но протесты Maven громко вырвались наружу, побудив руководство позволить истечь контракту и объявить принципы ИИ. Google заявляет, что у него есть внутренние процессы проверки, чтобы обеспечить соблюдение тех правил, которые не позволили некоторым коммерческим компаниям.

Теперь выясняется, что, хотя протесты Maven и замедлили работу Google, они не сильно урезали его амбиции в области национальной безопасности.
Джек Поулсон, бывший сотрудник Googler, а ныне исполнительный директор некоммерческой организации Tech Inquiry, говорит, что воздушный зазор и протестующие Maven заслуживают похвалы за то, что помешали планам компании и вынудили ее ввести некоторый надзор за ИИ. Но он говорит, что широкие исключения, заложенные в принципы искусственного интеллекта, и снисходительная интерпретация Google превращают их в щит, используемый для отвлечения внимания, а не в значимый моральный компас. «Я думаю, они просто хотят правдоподобного отрицания», - говорит Поулсон. Он ушел из Google в конце 2018 года из-за проекта, который адаптировал бы поисковые технологии для соответствия китайской интернет-цензуре.

Профсоюз работников Alphabet, который представляет незначительное меньшинство сотрудников Google, написал в понедельник в Твиттере, что, хотя принципы искусственного интеллекта Google гласят, что технология всегда должна быть «социально полезной», Joint Warfighter Cloud Capability «модернизирует инструменты войны Министерства обороны США и приведет к внесудебным убийствам. людей по всему миру ».

Google остается далеко позади Amazon и Microsoft в конкуренции как за коммерческие сделки с облачными вычислениями, так и за государственные и оборонные контракты. Оба имеют более высокие сертификаты безопасности, чем Google, что позволяет им обрабатывать секретную информацию. И оба более открыто поддерживают сотрудничество с правительством США по вопросам национальной безопасности.

Amazon имеет сделки со многими подразделениями Пентагона, в том числе с Командованием специальных операций, использующим ИИ для анализа СМИ, захваченных войсками США. Контракты Microsoft включают армейский проект по оснащению солдат гарнитурами с дополненной реальностью. Это вызвало протесты сотрудников, но не таких масштабов, как в Google. Представитель Amazon заявил, что стремление компании «обеспечить нашим военным и оборонным партнерам доступ к лучшим технологиям по лучшей цене сильнее, чем когда-либо». Microsoft отказалась от комментариев; компания заявляет, что ее Управление ответственного ИИ проверяет «чувствительные» способы использования ее технологий.

Шанс Google побороться за масштабный контракт Joint Warfighter Cloud Capability появился после того, как Пентагон в июле отказался от первоначальной версии под названием JEDI стоимостью до 10 миллиардов долларов, которая была передана Microsoft. Amazon и Oracle заявили в судебных исках, что процесс присуждения компенсации был несправедливым.

JWCC имеет другой формат, в котором работа будет делиться между несколькими компаниями. Пентагон заявил, что Amazon и Microsoft прошли предварительную квалификацию для участия в торгах и рассмотрит возможность приглашения IBM, Oracle и Google.

Такая структура могла бы быть полезной для Google. В конце 2018 года компания заявила, что не будет участвовать в торгах на JEDI, потому что это может нарушить ее принципы искусственного интеллекта и, что немаловажно, у нее нет сертификатов безопасности. Куриан сказал в своем блоге в пятницу, что отсутствие сертификатов было «основной» причиной, но теперь у Google есть дополнительные сертификаты. Он сказал, что формат JWCC позволит Google выбирать контракты в рамках своих принципов искусственного интеллекта, оставляя более сложную работу другим.

Джерри МакГинн, исполнительный директор Центра государственных контрактов Университета Джорджа Мейсона, ожидает, что контракты с несколькими облаками станут обычным явлением по мере роста федеральных расходов на облачные технологии. Это могло бы помочь Google преодолеть ограничения его принципов искусственного интеллекта и отсутствие сертификатов.

По словам Макгинна, модульные контракты снижают риск возникновения юридических проблем, подобных той, которая положила конец JEDI, и добавляют конкуренцию, которая повышает ценность для Пентагона.

По оценкам правительства Bloomberg, в 2020 году федеральное правительство потратило 6,6 миллиарда долларов на контракты на облачные технологии, с оборонными ведомствами - почти треть этой суммы, и что расходы на облачные технологии увеличивались примерно на 10 процентов в год. В 2019 году Пентагон выпустил стратегию искусственного интеллекта, в которой содержится призыв внедрить эту технологию во все аспекты вооруженных сил США, опираясь на облачные вычисления.

Что именно будет предложено сделать подрядчикам JWCC, пока не известно. Название программы предполагает, что некоторая работа может быть напрямую связана с вооруженным конфликтом. В июле главный информационный директор Пентагона заявил, что JWCC предложит лучшую поддержку, чем JEDI, для проектов ИИ - специализации Google - включая программу разработки алгоритмов, помогающих командирам определять цели. Ожидается, что Пентагон опубликует официальный запрос предложений в ближайшие недели и намерен заключить контракты к апрелю 2022 года.

-----------------

История так себе, в загашнике есть с десяток поинтересней,  просто свежая, написано гладко и примерно ХАРАКТЕРНЫЙ расклад подсвечивает.

Часто в рассуждениях делают ставку на что то одно - "цыфровую", "военную", "ресурсную" или по старинке "финансовую" составляющую, сейчас вот как сто лет назад заговорили о генетической, бгг, но по факту все в совокупности отрабатывает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Если ИИ у нас и будет, то лопотать и думать он будет по англицки. Потому как у нас фабрик нет для производства кристаллов для процессоров, и технологий нам не продают. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

ИИ если реально и прорвется - это математика, она на своем языке.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

она на своем языке.

Но с чужими закладками) 

Я не спец в теме, но от спеца слышал, что в данный момент наши кристаллы в 30 раз больше забугорных. А с уменьшением размера кристалла вырастает его качество и уменьшается его цена. И догнать по технологиям забугорных производителей мы не можем - у нас базы нет. И построить не можем аналогичную - технологий нет. Желание есть, деньги есть, программисты есть - возможностей пока нет. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

ИИ это инструмент всего лишь. Гораздо более серьезный вопрос какие задачи решает.

Числодробилки мы можем купить собрать и прч - https://www.cnews.ru/news/top/2021-11-16_rossijskie_superkompyutery

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Внезапно, оборудование для производства чипов (литография) производят только две страны:

1) Голландия

2) Япония

Китай вовсю сейчас пытается догнать, ему с 2018 года перекрыли импорт именно этого оборудования + отрубили сервис уже купленного.

Когда-то давно умел еще СССР, конечно с отставанием, но было свое.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Тут верно было сказано, что ИИ - это про математику, про код, а не про скорость или архитектуру процессора. 

Размер кристалла и оптимизацию архитектуры можно делать только под математику. Когда уже известно, что вот такая математика работает, просто на вот такой архитектуре будет работать в 10- 10000 раз быстрее.

Поэтому ИИ можно пустить и на суперкомпьютере общего назначения. Было бы что пускать.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Значит надо идти другим путём. Это как в конце войны с ядерной бомбой: у них были сеточки, а наши сделали центрифуги для обогащения... Ширше нады мыслить))

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Не известно прорвется или нет, но 

написано гладко

в переводе в том числе. Каков прогресс? Раньше гуглперевод производил совсем другое впечатление. В любом случае ИИ будет полиглотом)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Возможно высокое качество - потому что писали с полуавтоматическим "подстрочником" на базе такого же ИИ... сам пишет, сам читает.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

это математика

А прикладная математика в Штатах - это, в массе своей, китайцы и индусы. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Уже давно не только математики, но и менеджеры в том числе топ. Можете статью эту в оригинале посмотреть...

 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

И кто обещал, что для Штатов этот праздник будет вечным? Не накроются ли их планы просто из-за нехватки специалистов?

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Чем все закончится сказать сложно

Чем закончится сказать просто - система перестала быть равновесной, у кое-кого стало стало слишком много возможностей для волюнтаризма, и этот кое-кто может обрушить систему неосторожными действиями. А значит так и будет. Вопрос собственно в том, кто сможет уцелеть, не скатившись сначала в банальную тиранию, а потом в хаос.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

не кое у кого, а у процесса как такового, на глазах возникает обусловленная техническими достижениями - новая среда, как в средние века на банковской теме возникли соответствующие группировки, а одновременно и до этого "дома".

Возможно среда будет "недолгоживущей" - как у возникшей в результате появления инструмента "социализма" - социалистической номенклатуры например, но тем не менее она уже практически оформилась.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

тем не менее "инструменты" с процессами совершенствуются и рано или поздно придут к удобоваримому к реальному использованию виду.

Не придут. Поскольку не совсем очевидное, но факт: общество это система свободной выборки и наследования социальных стратегий. Есть объективные пределы управления для такой системы наследования. Попытка управления неизменно приводит к таким пределам. Управляющий легко может стать управляемым. В абсолютном смысла.

И сотрудники Google разбираются в ИИ явно больше чем бюрократы и большинство топ-менеджеров. Так что протесты были правильными. Но боюсь смысл этих протестов будет сложно объяснить. Дело совсем не военном применении ИИ. Дело в самом способе использования ИИ. И этика тут совсем не причем. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Вопрос и механизм наследования безусловно ключевой, хотя обычно на него не обращают внимания...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

хотя обычно на него не обращают внимания...

За то механизм наследования "обращает внимание" на всех управленцев. И наследование происходит не только индивидуальных поведенческих характеристик, но и комплексно как ансамблей стратегий. Так что пределы управления вполне себе реальны. Уже несколько раз тут напоминал про юмор ситуации с "управляющими":

Все немного сложнее с этим управлением. :)))))))))))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Неизменно ржу, когда обсуждают космической важности вопросы, не решив самый главный - как баб делить будут.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Это не вопрос на современно уровне технологи - не вопрос. И дело не в технологиях, а в экономике. Наибольшая реальная власть в обществе всегда принадлежит тем субъектом кто наиболее экономически эффективен. В высокотехнологичном обществе женщины более продуктивны мужчин. Банальная физиология. Более усидчивые, спокойней переносят постоянные интеллектуальные нагрузки. А значит будут зарабатывать больше. Так что баб делить не нужно. Они сами все поделят. :)))

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, набор уже имеющихся инструментов просто вопиет к созданию Каббалы 2.0, мета-религии "тайных знаний", которая в отличии от первой, схоластически взирающий на социум, уже готова его активно изменять...

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Это смотря чего делать будут, спорить или драться. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

огнестрел всегда сильнее

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем только добрым словом

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Главное, чем помогает интеллект человеку, это то, что становится важнее не сила, а тактика и стратегия применения оной. Особенно в наше время, когда уже многие аналитики сходятся в том, что первые полчаса тотальной войны определят поражение и победу практически всех игроков.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Угу, особенно против телеуправляемого танка или дрона.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

под огнестрелом я имел в виду любое оружие с порохом или другим взрывоопасным веществом

или ты статью не читал ?   название хоть прочитай

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Угу, вы читали - жаль, в одно ухо влетело, в другое - вылетело. Ничего не поняли.

Кстати, на брудершафт мы не пили, понял, дебилушка?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

в инете два правила

1. все на ты ( но не запрещено и на вы)

2. за обзывательства - бан,  за большое число банов - выпиливание с АШ

 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Да-да, расскажите мне про правила интернета... А то может я за давностью лет уже подзабыл.

И да - вперед, в бан меня, а то я первый никого не баню. Посмотрим, кого экскоммуницируют по результату.

Обычно обиженок, не понимающих, как себя вести.

 
Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Есть и еще она сторона - IT-шники с хакерским складом мозга.

Ибо "безопасность" таких систем - миф, и воздействие одного человека или маленькой группы может иметь крайне далеко идущие последствия.

Как пример - российский QR уже сломали, ажно двумя различными методами.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Да, их под группировками и имел в частности виду, их не так много, но они есть.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Я немного о другом.

Все эти транснационалы начинали тоже маленькой командой в гараже, поэтому повторить то, что они делают (и даже лучше) можно весьма недорого и небольшим коллективом. Еще и дешевле - ибо бюрократии меньше. Стартапы - это как раз про такое.

А еще есть очень много людей со складом ума "out of the box", и легкого воздействия иногда будет хватать либо для полного развала системы, либо для использования ее в своих целях. И их действительно очень много - одна The Scene - это десятки тысяч человек. А это только "серые", а не "черные".

PS: А вообще советую почитать "Выгуглен" Кори Доктороу - к чему такое приводит и чем заканчивается.