Для информации - в Японии в ближайшие пару лет будут запущены как минимум три гигантских _угольных_ электростанции ( слайд 1-2). Не смотря на все усилия, не смогли они соскочить ни с нефти, ни даже с угля... а впереди демографический закат, передел глобальных цепочек поставок и прч.
вот
Две по 1.3ГВт и еще одна на 0,5ГВт - почти атомная станция на круг. Фукусима - 4.7ГВт была, но она в 25 вроде крупнейших в мире входила и без тепла.
О чем это расписывание (не только японцев, но и если приглядеться почти всех передовых локальных административных контуров) в энергетической беспомощности говорит?
В рамках текущей социо-экономической модели (что глобальной, что имплементаций в локальных контурах, даже таких технически высокоразвитых, как ниппон ) скорее всего в принципе невозможен действительно содержательный прогресс.
Тойота, Мицу, Кавасаки более чем конкретно могут в инженерку в т.ч. энергетическую и где результат? С водородом они возятся все вместе уже _очень_ давно в т.ч. в бытовом секторе ( писал не так давно - https://aftershock.news/?q=node/1008564&full , https://aftershock.news/?q=node/1024719&full , https://aftershock.news/?q=node/874106&full ) и где результат по факту? "Планировалось" что Олимпиада так сказать покажет... и что? потух там символично водородный факел кстати.
Короче - тот потребительский шик и лоск закат которого в общем то мы наблюдаем кругом, обеспечен отнюдь не развитием "гуманитарной" составляющей цивилизации (как это произошло в эпоху того же просвещения точнее предыдущих качественных переходов), а _исключительно_ за счет дешевой концентрированной ископаемой энергии и немного технологии да помогают, но основное это именно "энергоконцентрат".
Да еще есть некоторый движ, за счет утилизации энергии беби-бума вызванного в свою очередь стрессом мировой войны и постколониализмом, с новым форматов рабства - трудовыми волнами миграции, но это все процессы имеющие обратную "отрицательную" связь.
Сейчас что с тем, что с этим проблемы и соответственно возникает ситуация, когда скоро подсветится реальный прогресс (или наоборот регресс) именно Человека в текущем периоде, без случайных ништяков. Как бы не оказалось, что получившийся вариант окажется менее дееспособным в массе, чем тот, что бегал по шарику в 19-18 веке, поэтому не факт, что стоит рассчитывать даже на уровень потребления тех времен. В начале качелей может оказаться и 15-16ый век.
Японцы кстати интересны тем, что с них начнется, к тому же они формально не самые отсталые в техническом плане, плюс относительно высокий уровень дисциплины.Формально "зеленые" (настоящие, а не те что в медиабизне$$е или тем более банковском и бюрократическом) как бы идейно создают предпосылки для стресс теста, но имхо подход сомнительный, к тому же очевидно, что дело отнюдь не только в виде "топлива" и концентрации человеческой энергии, а в том как их используют и на что.
Демонстративное потребление, войны, "биткоины", тик-токи, коммерческий спорт, фарма ...
Про другой стресс тест так и говорить не хочется.
Комментарии
Вы, похоже, превратно понимаете или не понимаете вообще преимущества гибрида.
В первую очередь- это аккумулирование энергии, обычно расходуемой на тепло при торможении- особенно актуально это в городском цикле, где идет постоянный разгон- торможение при невысоких скоростях.
В идеале, при средней скорости 40км/ч в городе и кпд стремящемуся к 100%, среднестатистическому авто на преодоление сопротивления воздуха и трения качения нужно лошадей 20-40, не больше. И ДВС может при этом работать периодически, но в режиме максимального кпд.
именно это и есть повышение КПД ДВС
Нет. Рекуперация энергии движения - не имеет прямого отношения к принципу двигателя. Электродвигатель точно так же может иметь рекуперацию (как на новых машинах), так и не иметь (как на старых трамваях, троллейбусах или электричках). Это разные вещи вообще.
это частности. КПД - это возможность проехать больше на литре топлива.
Нет. КПД - это коэффициент полезного действия.
В случае двигателя - по преобразованию электроэнергии или энергии топлива в механическое движение. Что происходит с механической энергией потом, например, во время остановки машины, - отдельная песня. Может, разница кому-то непринципиальна, но она есть, и она принципиальна для инженера.
В гуманитарных науках - пофигу, как сказать, можно ещё и не такой демагогией заниматься. В технике - нет.
В данном контексте Лукич более прав, т.к. он имеет в виду общий КПД авто с разными типами энергоустановок.
Нет, не прав.
Потому что КПД - это технический термин, а не бытовой. Нельзя быть "более" правым. С точки зрения физики машина, если высоты начальной и конечной точки равны, вообще совершает нулевую работу при перемещении хоть на 10000км.
Пробег - это пробег. КПД - это КПД.
Почти любой технический термин можно проиллюстрировать бытовым примером. Криминала в этом не вижу.
Не согласен. С точки зрения физики совершается вполне внятная работа по преодолению различных сил трения и механической деформации (износа). В случае электротрансмиссии часть этой работы уходит на нагрев электро и магнитопроводов, поэтому мы можем говорить о КПД авто в целом, который и интересует более всего пользователя, и может быть разным у разных авто даже с одинаковой энергоустановкой.
Если вспомнить тойотовско-лексусовскую схему гибрида там есть ещё одна особенность помимо рекуперации. А именно - работа двигателя в установленном режиме в гораздо большей степени, чем в негибридах - по аналогии с вариаторными моделями - а это и минимизация расхода топлива и уведичение ресурса двигателя.
Ну, это само по себе в применении электротрансмиссии, известно еще со времен тепловозов. Но у тепловозов не было рекуперации.)
В современных легковых автомобилей не электротрансмиссия. За исключением редкой экзотики. В тех же гибридных тойотах ДВС связан с колёсами механически, но не имея вариатора тем не менее работает более менее на одних и тех же оборотах.
Там специальный двухроторный мотор-генератор, в общем то можно считать его разновидностью электротрансмиссии.
Конкретно в "тойотах" всё-таки, не электротрансмиссия: ДВС может механически передавать энергию на колёса и часто так и делает.
Вот у "Шевроле Вольт" - трансмиссия натюрлих. Там ДВС-генератор-электродвигатель.
Не совсем "натюрлих" :) Мотор-колёс там нет, а есть редуктор, дифференциал и привода ;)
Электротрансмиссия - это не когда "нет шестерён". :)
Если "натюрлих", то именно тогда! :))
А так всё верно.
В первую очередь это, всё же, улучшение режима работы двигателя. Через снижение максимальной установленной мощности, например.
Рекуперация даёт на удивление немного, тем более сейчас даже хорошая электричка (с мощным генератором и током, который может принять батарея) собирает меньше половины энергии торможения. У гибридных машин с этим ещё хуже - 20-30% в лучшем случае. Но и это, конечно, очень неплохо, и примерно в бесконечность раз лучше нуля.
Уж не знаю насчет "на удивление", но то, что именно за этой технологией будущее, а не за электромобилями, говорит и внедрение технологии керз еще лет 10 назад в Формулу1, и то, что компании, не имеющие опыта гибридостроения, спешно покупают компании, имеющие такой опыт.
Например , GM (профукавшая переход к гибридам) срочно объединяется с Хондой.
Керз в Ф1 - слишком узкоспецифична. Более того - она это взяла из "гражданских" технологий, так что вряд ли что то даст обратно. К тому же следует учесть - что Керз может быть очень дорогой - в Ф1 важны секунды, возможности на миг добавить можности - так что об экономике процесса там нет и речи.
Рекуперация имеет оптимальные режимы работы. Это плавные торможения. Будете плавно тормозить - будет вам максимум рекуперации. Именно так размеренно ездиют в японии, а вот какой ритм движения в других странах-городах - это уже другой вопрос.
То же самое касается электричек. Плавно тормозить - терять время, которое дороже всякой выгоды от эффективности рекуперации. Не говоря уж о метро, где между поездами 2 минуты.
ПС. Установленную мощность нет необходимости снижать. Главное - расход топлива. При установившемся режиме и мощный двигатель потребляет мало. Может даже отдельные цилиндры отключить ради экономии топлива.
Рекуперация "имеет оптимальные режимы работы" из-за конечной мощности, на которую рассчитан генератор (или мотор-генератор) и которую может принять батарея. Поэтому полноэлектрические машины имеют рекуперацию лучше: тупо электрические машины мощнее и батарея больше... А больше - мощнее: 5С от 60кВт*ч - это 300кВт можно было б принять, если б генератор отдал, а вот у гибридов с батарейкой на 2кВт*ч (вот как раз лексусы-тойоты, которые не плагины) даже 10С зарядный ток - всего лишь 20кВт. А типично токи ещё в разы меньше. Вот и получается, что тормозить нужно осторожненько-плавненько, чтобы через край не шло бы.
Ещё как есть! У каждого ДВС есть оптимальная мощность и оптимальные обороты, на которых он и даёт относительно приличный КПД. Шаг в сторону по той или той оси - и жопа. На малой мощности большой ДВС жрёт сильно больше малого: большие механические потери, потери на трение в газе... на сверхбедную смесь не перейдёшь - у бензина детонация, приходится жечь больше и т.п. и т.д.
О каких передовых речь идёт? Лексусы, Акуры, Инфинити это и сейчас топ по технологиям и их работоспособности.
Ну вот кстати, я купил японский мотоцикл в этом году. Очень продвинутые механики, которые лазят в движки, говорят, что японские намного проще, меньше высоких технологий, чем в немецких мотоциклах.
Зато по соотношению цена-качество гораздо лучше. За сезон разницы с немецкими технологиями не почувствовал, зато цена в 1.5-2 раза меньше, чем у баварцев за что-то похожее.
И по поводу технологий — японцы до сих пор единственные в мире, кто выпускает мотоциклы с коробкой-автомат (точнее, там робот, но не суть). М.б. это больше никому и не нужно, но сомневаюсь.
Так что, ещё не все полимеры пр$%#ны...
Ну, нет. Там, где требуется найти оптимальный вариант или довести до ума идею, японцы всё ещё хороши.
Мой любимый пример - синие светодиоды (хотя да, уже четверть века назад, в середине 90-х). ВСЁ светодиодное освещение, которое, по факту, снизило расходы на освещение в 6-10 раз - это заслуга одного японца, который сделал синий сверхъяркий (сверхлюминесцентный) светодиод. Он работал над этим 10 лет, его увольняли, от него ушла жена. Но он это сделал (а технических проблем там было навалом).
Второй мой любимый пример японского подхода - открытие диборида магния в 2001-м. Это ОЧЕНЬ особый сверхпроводник: сверхвысокая температура для СП первого рода, но проявляет его свойства, это простое бинарное соединение, причём, очень дешёвое по материалам. Потенциально практическое значение огромно: это единственный известный СП, из которого хотя бы в теории можно строить большие ЛЭП.
Так вот: теоретических предпосылок для его открытия не было ни-ка-ких. Но открытие не было случайным. Сумасшедшая (с точки зрения любого русского) команда японцев просто решила перебрать ВСЕ бинарные соединения и проверить их на сверхпроводимость. И таки нашла.
В обоих случаях это работоспособность... даже не работоспособность, а какая-то фантастическая упёртость, поражающая воображение.
...
И так в очень многом. Тот же цикл Аткинсона давно общеизвестен. Но до ума и до выпуска нормальных двигателей довела его именно Тойота.
Но тем не менее, сверхпроводимость японцы до использования не довели.
Упоратость упоратостью, но с фундаментальными науками у них слабовато.
https://masterok-livejournal-com.turbopages.org/turbo/masterok.livejourn...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
мне понравилось про "гуманитарную составляющую". Действительно, зарождение капитализма характеризовалось не столько технологическими прорывами, сколько новыми социально-экономическими отношениями (иначе говоря, гуманитарными). Сейчас мы живем при том же капитализме 15 века рождения, только в последнюю сотню-полторы лет накопали из земли вот прям очень много энергии.
Почему не пять гигантских ветряков? Я все просчитал - если каждый такой ветряк вырабатывает один гигаватт, то пять ветряков это пять гигаватт! И не нужны никакие угольные электростанции.
Расчеты приведены под спойлером.
жжош, сцуко!
)
Если избавится от философии потребления и перейти на философию разумного ограничения и развития, то все решаемо, в т.ч. и в Японии. Зеленый движ - это хорошо, но не в исполнении "партнеров". Для нормального развития японцам логично организовать синергетику именно с нами. Для этого нужно начать думать своей головой, лечить свои исторические комплексы, а не слушать "цивилизованных". Япония и обе Кореи - почти идеальные дополнения России в новом, мировом разделении труда.
Японцы получили уже батарейки LiS, с емкостью в 2 раза больше обычных, и большим количеством циклов заряда разряда. Так что за японцев я бы так не беспокоился.
Кто им столько лития накопает и продаст / даст купить?
а энергия в этих батарейках самозарождается или сначала надо уголь сжечь?
Ветер тот же.
так не надо менжеваться про батарейки какие-то...
Говорите прямо и открыто: "Японии уголь не нужен. У Японии есть Ветер!"
Ветра тоже нет. Есть прототип батареек LiS (может быть). Технологий и ресурсов нет, но кому это нафиг надо
Сначала доживите до уровня жизни как в Японии, а потом вякайте. Я понимаю, ТУТ большинство населения привыкло ко звону пивных банок собираемых пенсионерами в мусорных бачках в 5 утра, от того и плохое настроение с утра. Но в Японии никто вас так не беспокоит и большинство пользуется будильниками, спит полноценно и живёт не нервничая. Удачи!
Ну, объективно уровень жизни японцев в крупных городах так себе.
Слухи о небывалом уровне жизни японцев уже несколько поистрепались.
Помните, лет 20 назад было модно в голливудском синематографе подшучивать над вездесущими японскими пенсионерами, с фотоаппаратом и видеокамерой наперевес? А все, нету больше тех японских туристов. Испарились.
Кстати, и у нас "пенсионеры" в мусорных бачках лет 10 уже как не роются... Даже бомжей еще поискать надо- они теперь идейные.
Да пусть паренек мечтает. Но у нас желающих жить и работать как иппонцы давно не наблюдается
Страницы