А что там в Швеции? Как выглядит вакцинация и смертность в сравнении с другими странами?

Аватар пользователя alexsword

Швеция с самого начала не поддалась провокациям ВОЗ и использовала свою собственную стратегию по борьбе с коронавирусной инфекцией. Ее отличительные особенности:

- отсутствие строгих локдаунов

- приоритетом являлась защита "групп риска", а не всех подряд

- добровольность вакцинации, и, в то же время, высокий охват ею, особый акцент ставился на разъяснительной работе и профилактике

- сейчас там сняты почти все ограничительные меры (aka QR, зеленые паспорта)


Каковы достигнутые результаты?  Давайте сравним Швецию с Европой в целом, а также США, Россией и Украиной.

Во первых, несмотря на отсутствие запретов, локдаунов и прочего, в Швеции очень приличный уровень вакцинации.  Гипотеза - возможно, политика кнута (вместо убеждения), наоборот, кого-то отпугивает.  Кроме того, там где политика запугивания, испуганные люди могут приобретать фальшивые QR, то есть даже попавшие в статистику как вакцинированные, могли за взятку просто купить QR, а вакцину не ставить. 

Итак, на графике ниже показано количество поставленных вакцин на 100 населения:

 

Каковы достигнутые результаты?  На графике показано количество коронавирусных смертей на миллион населения за предыдущие 2 недели:

Помним, что методика сбора статистики может в разных странах отличаться, особенно там где медики финансово заинтересованы в том, чтобы раздувать показатели.   Это вносит некоторую погрешность. 

Тем не менее, склонен считать, что стратегия Швеции вполне сработала.  Мы видим и крайне высокую вакцинацию, и отсутствие административных перегибов, и крайне низкую смертность.

Украина - антилидер и по смертности, и по вакцинации.  Россия на втором месте. 

Судя по стате выше, охват вакцинацией в целом неплохо коррелирует со смертностью, но непонятно, какой эффект дает сокращение смертности в группе риска, а какой - во всех остальных, где она и так невысокая (особенно среди молодежи).   

Любопытно, что Европа в целом несмотря на высокую степень вакцинации, а также нагнетания истерии и запретительных мер, имеет весьма не впечатляющие показатели смертности.   

Мотаем на ус и делаем выводы.


ОБНОВЛЕНИЕ.  Камрад Джыгит предложить добавить кумулятивную смертность - то есть не за последние две недели, как на предыдущем графике, а с самого старта пандемии накопленным итогом.  Вот график, те же страны, в расчете на миллион населения:

 

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на  кумулятивный показатель не сильно-то повлияли. Возможно, такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие? 

Просто та же Швеция собрала "урожай уязвимых" гораздо шустрее, а теперь почивает на лаврах с невысокой текущей смертностью, а кумулятивный результат примерно такой же как у остальных.  Иными словами, разница в стратегиях привела к разной динамике, но не результатам. 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Про "признание ошибки" - журнодеза:

https://aftershock.news/?q=comment/11318263#comment-11318263

2.  На графиках в статье видно, что никакой катастрофы в Швеции нет, ни по текущим показателям смертности, ни по кумулятивной.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

В принципе можно согласиться, что журнодеза. Он только признал, что надо было стариков лучше беречь. Никакой катастрофы нет, конечно. Секретная вакцинация армии и оборонщиков прошла еще в декабре-январе 2019-2020 , было забавно наблюдать, как их члены семей болеют, а мужики как огурцы все на работе. Вакцина не какой-то файзер -там супер-пупер.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Конспирологическую версию вирусной эпопеи в Швеции я излагал неоднократно. Придерживаюсь этой версии и сейчас. Вкратце: это оружие. Распространение диверсионное и распылением в атмосфере. Распространяют отвакцинированные особи, сознательно, по заданию. Вакцина специальная, многоцелевая. В Швеции смерти начались еще в декабре 2019 го. Использовался и используется вирус с целью уменьшения нагрузки на бюджет от пенсионеров и больных, так же избавление от неугодных.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 12 месяцев)

Нет тут ничего конспирологического. Всё так и есть. К таким выводам придёт любой человек, который может здраво взглянуть на происходящее. Если не изменить экономическую систему, а также систему ценностей, то вы ещё и не такие подарки "природы" увидите с законотворчеством структур пользующихся ситуацией для извлечения выгоды. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

smile455.gif

Аватар пользователя Turw
Turw(2 года 10 месяцев)

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на  кумулятивный показатель не сильно-​то повлияли

Бинго. 

Возможно, такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие

Да.

Конечно, на избыточную смертность влияют действия борцунов с ковидом (например, сокращение оказания мед помощи), но сам по себе он будет выбивать слабых и старых, затем немного затихать и при накоплении кандидатов на отправку в лучший мир давать всплеск.

Человечеству с ним жить и умирать. Разве что какой нибудь супер прорыв в медицине произойдёт и изобретут панацею.

Ну а пока остаётся надеется на лекарства, которые сделают и которые позволят сократить смертность. И строить ковидарии.

Меры же принимаемые до сих пор либо бессмысленные, либо откровенно вредные.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

 

сравним Швецию с Европой в целом, а также США, Россией и Украиной.

вряд ли можно сравнивать Швецию с ее 10 млн жителей с США и Россией где населения больше 100млн. (или с Украиной, где другой климат и вообще неизвестно сколько сейчас населения то ли 25-30 млн то ли 35 - 40). Если сравнивать с соразмерными ей соседями то видно, что в 2020г смерность насления повысилась у большей части из них заметно сильнее чем в шведском королевстве. Только Норвегия(где смертность вообще снизилась в 2020г) и Дания (где рост смертноси был существенно меньше чем в Швеции)  ее по этому делу обошли. В Финляндии - приблизительно такое же ухудшение, как в Швеции. У всех остальных соседей показатели сметности в 2020г росли значительно быстрее чем у шведов.  Данных за 2021г покамест нет да и не закончился он еще. 

вместо убеждения

а тамЪ просто принято верить правительству. В этом разница.  

количество коронавирусных смертей на миллион населения за предыдущие 2 недели

похоже до них не дошла та волна эпидемии которая с лета колбасит Великобританию и РФ а с сентября и Украину. Тут есть кое что удивительное: до Дании, к примеру, эта волна добралась в начале октября, почему ее не ошущают шведы и дойдет ли она туда -ХЗ. Нужно наблюдать. 

 охват вакцинацией в целом неплохо коррелирует со смертностью

какие то выводы из этого можно будет сделать только по окончанию пандемии и то боюсь страну без высокого уровня вакцинации сравнимую со Швецией не найти будет. Белоруссия, наверное, привьется вся.

такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие? 

вполне вероятно, но нужно еще учитывать ограничительные меры  регулирующие миграцию населения и к-во социальных контактов.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Для общий информации...

Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения от 1 ноября 2021 г. N 01-62909/21 "О выявлении граждан, принимающих активное участие в антипрививочной кампании"

Информацию о гражданах, в особенности медработниках, принимающих участие в антипрививочной кампании и активно распространяющих заведомо ложную информацию о вреде вакцинации против коронавируса, поручено направлять в прокуратуру или следственные органы региона. В трехдневный срок об этом нужно письменно сообщать в Росздравнадзор.

 

Аватар пользователя Артезианский А.И.

На войне как на войне.smile30.gif

Аватар пользователя Быль
Аватар пользователя Ыгба
Ыгба(2 года 6 месяцев)

Иными словами, разница в стратегиях привела к разной динамике, но не результатам. 

Поддерживаю гипотезу. Планку по суммарной смертности (на 1 млн. чел. населения) можно оценить по лидерам. Все упрутся в этот потолок вне зависимости от локдаунов, масок и вакцинации.

 

Британия, Италия, Бразилия, США, Франция, Чехия в эту логику примерно укладываются. В этих странах  были большие волны смертности, выкосившие наиболее подверженную риску группу населения. И спад после таких подъемов вполне может быть объяснён приближением к асимптоте, которая, возможно, не зависит ни от каких мер.

 

А вот страны Азии заметно отклоняются (в смысле предположительной асимптоты) от указанных стран: Израиль, Индия, Япония. В расчёте на миллион населения у них не было столь высоких волн смертности. При этом возникает ощущение, что он уже и не будет расти. Япония - вообще феномен. Чем объяснить?..

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По свидетелям тех, кто в Японии был, у них просто культ гигиены. Дезинфекция рук в метро у них уже лет 20 как. Автоматизированные туалеты, чтобы ничего лишнего не надо было трогать. Ну и т.д.

Аватар пользователя Ыгба
Ыгба(2 года 6 месяцев)

Т.е. несмотря на прогресс в плане гигиены в Европе, в сравнении XVII веком, средний европеец для них по-прежнему грязный вонючий варвар :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот график, указывающий ключевую специфику Японии и Китая - количество выявляемых инфицированных.  Их почти нет.

Если бы речь шла об Африке, я бы предположил, что тупо забили на тесты и живут как жили, как в общем-то и все остальные бы делали лет 50 назад :-).   

Тут все же не тот уровень медицины,  и остается предположить, что налажен чрезвычайно эффективный процесс выявления и подавления первичных очагов, и вирус не пошел в широкую циркуляцию.   Грубо говоря, тот сценарий, как если бы у нас туристами в 2020  не бомбили города, а садили бы в централизованный карантин, а районы делили на зеленые / желтые красные зоны с дисциплиной передвижения между ними, как в общем-то и должно делаться для реально серьезных эпидемий.   

 

41ad8522fedfce2f3f70352ce1c261c7.png

Аватар пользователя Ыгба
Ыгба(2 года 6 месяцев)

Т.е. можно предположить, что этот режим у них надолго (если, конечно, вакцина не поможет). Хотя, может, для них это естественно. Ведь ещё до какой-либо пандемии про Японию писали, что там принято носить маску в общественных местах, если болеешь - чтобы не заразить, из уважения к окружающим. В отличие (на тот момент) от нас: маски носили только те, кто боялся соплей и гриппа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, тоже фактор.   

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

там принято носить маску в общественных местах, если болеешь - чтобы не заразить, из уважения к окружающим

Сильный аргумент против тех, кто у нас не носит маски и возмущается типа "что я должен дышать своим углекислым газом и укорачивать себе жизнь". А между тем, в Японии средняя продолжительность жизни выше нашей. Мистика? Или всё же уважение..?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ключевая фраза если болеешь. А не все время. Болеют люди обычно очень мало и чаще в это время дома сидят.

Аватар пользователя Ыгба
Ыгба(2 года 6 месяцев)

Читайте внимательно: маски носили только больные или имеющие достаточные основания считать себя опасными для окружающих (например, имели контакт с подтверждённым заражёнными). Здоровые люди этого не делали, но имели возможность находиться подальше от человека, обозначившего себя маской.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Знакомая женщина живет в Японии (японка). Типичное поведение - испугались, сидели дома. Прививались мало, везде носили маски и мыли руки. Никаких ограничений ни для кого не было. Потом резко все решили вакцинироваться буквально в последние полгода,  (почему не сообщает, говорит боимся помереть), дошли до цифры 70 с лишним процентов полностью вакцинированных. Продолжают носить маски и слушаются правительство. 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

Япония - вообще феномен. Чем объяснить?..

не знаю точно про Японию, а в Корее относительно низкий уровень заражений можно объяснить тнзв "ковидным трейсингом" приблизительно таким, как в эмиратах. Слыхал что в Японии его тоже практикуют однако в масштабах не уверен, в ОАЭ И Южной Корее - оно массово. + последовательные миграционные ограничения.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Другими протоколами лечения. Про Индию и Японию были сообщения что они там иначе лечат.

Скрытый комментарий jamaze (c обсуждением)
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По плотности населения (21,9 человек на км²) страна находится на предпоследнем месте в Евросоюзе, менее плотно населена лишь Финляндия.

на европейском пространстве Российской Федерации на одном кв. км проживает 29 человек

+ крупнейшие города и агломерации Европы Москва+МО, Питер+ЛО. Сравните о Стокгольмом ~1млн человек и вторым по величине Гетеборгом, 300 тыс. человек.

Средняя плотность населения Украины — 75,4 чел. на 1 км² (2013). Этот показатель гораздо ниже, чем в странах Западной Европы, но выше, чем в североевропейских странах, соседних Белоруссии и европейской части России.

Все же, условия не равноценны. Для Швеции стратегия вполне могла быть допустима (низкая плотность дисциплированного населения). Для России, где до сих пор надо то ли уговаривать то ли принуждать колоться, с крупными городами-рассадниками и постоянными транспортными потоками, в т.чю зарубеж - не факт, что прокатило бы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вы кому это пишите?    Явно не мне, и уверен, Ваш коммент тут он и не увидит.  Сворачиваю.

Аватар пользователя Александр Немерицкий

Интересно почему Ковид имеет ярко выраженные волны... При том, что официально каждая волна затрагивает небольшой процент населения. Почему волна затихает, если никакого намека на коллективный иммунитет не возникает? Или все таки возникает и без вакцинации, например первая волна, да и вторая... В некоторых странах волны затихают и вообще без вакцинации. Тот же дельта штамм в Индии затих до вакцинации. Что вызывает новую волну - новый штамм? На сезонность это не особо похоже. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Думаю, причина где-то тут - сезонность + локдауны, нарушающие естественные сезонные циклы (продляют и смещают). 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

А почему заканчивается волна гриппа или любого другого ОРВИ? В сезон переболевает малая часть и все.

Аватар пользователя vasya_
vasya_(6 лет 5 месяцев)

> Просто та же Швеция собрала "урожай уязвимых" гораздо шустрее, а теперь почивает на лаврах с невысокой текущей смертностью, а кумулятивный результат примерно такой же как у остальных. 

Это практически то, что говорит Тэгнелл ещё в самом начале: локдауны есть оттягивание неизбежного неподъемной ценой.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Украина отдельная тема.

В основном нищее население не добирающее в своем рационе белковой пищи,с ослабленным иммунитетом и "реформированным" медицинским обслуживанием гражданкой США ,Супрун (в народе получившая прозвище-доктор смерть или  Министр массового захоронения)

Большая и тяжелая побочка от  Pfizer .

Вполне возможно что данная ситуация обусловленная нарушением хранения вакцины.

Украина изменила сроки хранения вакцины от коронавируса Pfizer. Если изначально препарат можно было держать в обычном холодильнике только пять дней,

то теперь на сайте Госреестра лекарственных средств этот срок составляет целый месяц.

 Pfizer нужно хранить при температуре -70°C. Для этого даже были созданы специальные морозильные камеры. Однако подобные устройства есть не во всех регионах Украины, поэтому препарат доставляют в крупные областные центры в специальных боксах, а после хранят его в обычном холодильнике.

На сегодняшний день страна уже пересекла отметку в 20 миллионов всех прививок, сделанных населению для защиты от COVID-19.

При приблизительном населении в 30-ть миллионов,% вакцинированных перевалил за 60%

А смертность, аховая.

Аватар пользователя ezd
ezd(4 года 1 неделя)

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный

Ничего парадоксального. Просто на этом графике надо смотреть форму кривых, а не высоту, так как по сути график отражает скорость, а не объем. Чем кривая более пологая - тем лучше. У той же Швеции в начале их политика была более свободная - вот пожалуйста график быстро идет вверх, потом вакцины поставили - расти перестало.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Если бы все в школе учили физику то знали бы, что площадь фигуры описываемой графиком скорости и есть обьём

Аватар пользователя ezd
ezd(4 года 1 неделя)

Ну при чем тут физика если речь идет об осмыслении графика? Построить график можно какой угодно, но что он нам показывает? Накопленное количество смертей? Для этого график не нужен, можно просто число в конце посмотреть. А на графике мы визуально смотрим как это число росло: чем выше наклон вверх - тем быстрее, чем более пологий - тем медленнее. Дальше мы можем посмотреть что делалось в тот или иной промежуток времени чтобы понять что дало лучший результат (спойлер: более пологий график когда сделали много прививок). А конечная сумма не играет тут никакой роли.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Главврач монархии Андерс Тегнелл признал недостаточность ограничительных мер в 2020, когда по памяти стало около 80 смертей в день, это как для России 1000-1100.  Но наверное дало больший коллективный иммунитет, т.к. сейчас на интенсив добавилось только 37 человек за последние 2 недели, из них 14 старше 70-и, количество тяжелых вакцинированных около 30%. Ну и из личных ощущений не скажу, чтоб полный пофигизм царил в 2020. Моя бывшая уехала учиться в феврале 20го на художника-текстильщика в Бурос, так практически весь семестр прошел на удаленке. А в Калрлстаде универ работал. Так что ограничения были, только больше децентрализованные.

Тыц

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Обсудили уже тут, звучит совсем иначе, если читать не журнопересказы, а прямую речь:

https://aftershock.news/?q=comment/11318263#comment-11318263

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Я и напрямую его многочисленные интервью слушал - на тот момент надо было ему как-то за ситуацию оправдаться. Сожалел, что уж там...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сами переведете?

"There are things that we could have done better but in general I think that Sweden has chosen the right way".

 

 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

 

Главврач монархии Андерс Тегнелл признал недостаточность ограничительных мер

главэпидемиолог...В отношении домов престарелых - ет  факт. Забыли их изолировать.

Пилм, если Вы там живете - можете сказать: отслеживают ли соответствующие органы Ваши контакты через мобильные приложения или  делают это через новые модификации ОС? Если оно там у вас вообще делается...

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Tak и знал, что кто-нибудь за главврача придерется. face-with-monocle_1f9d0.png Насчет приложения - тут вам для конспирологии писча - запустили аглицкий апп, который еще и в США и Индии. Плюс EU дигитальный ковид-сертификат. Я думаю, от вашего ненамного отличается.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Тайвань и Япония еще. Там очень небольшой процент умерших и высокий процент вакцинированных. Также не было локдаунов, ограничений, но народ везде носит маски, послушно завакцинировался. А на Тайване отслеживали зараженных с полицией. Но пример Японии лучше -  сравнимое население. В прошлом году они были в одной с нами группе минимально вакцинированного населения. Но резко привились. Источник из Японии сообщает тоже самое - боимся, прививаемся, маски носим. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Данные по смертности в России на графике - дутые.  Это данные оперативного штаба которые в 2-3 раза ниже реальных. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

…которые в 2-3 раза ниже реальных.

Это уровень слухов. Такое не приветствуется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Это уровень официальной государственной статистики Росстата.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Тогда пардон, я думал вы имели ввиду, что статистика Росстата занижена (встречается и такое).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Детальное обоснование в студию, за тупые набросы по данной теме мы отключаем.

 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на  кумулятивный показатель не сильно-​то повлияли.

Можно ещё на графике включать КНР. Как пример строгой политики по отношению к пандемии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя SkyNet2028
SkyNet2028(3 года 10 месяцев)

"методика сбора статистики может в разных странах отличаться, особенно там где медики финансово заинтересованы в том, чтобы раздувать показатели.   Это вносит некоторую погрешность. "

Ещё в сбор статистики по смертности от ковида, вносят свои корректировки - бесплатные похороны. 

з.ы. таких два случая уже в моем окружении, в одном люди отказались от такой услуги, а в другом приняли "помощь".

Аватар пользователя aleks_r
aleks_r(7 лет 1 месяц)

Скоро два года "пандемии", и как видно из результатов "cumulative deaths" вообще ВСЕ, что делается правительствами, включая так называемую вакцинацию, НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, никак не влияет на ситуацию. "Excess deaths" очень грубо 5%-10%, детей это вообще не трогает, для молодежи до 50 лет тоже фиолетово вобщем-то.

Я говорю, на настоящий момент, так как пока еще меньше, чем два года, этой фигне, что творится. Скорее всего "genetic biologics", включая Спутник 5, еще покажут себя "во всей красе", но пока это не заметно, как бы (ну сделаем такую натяжку).

А вот что могло бы помочь, так это если бы государства, вместо того, что бы ЗАПРЕЩАТЬ лечить Ковид эффективно, наоборот поощряли бы всевозможные способы лечения. Это ФАКТ, что или вообще не лечат, пока не становится поздно, а потом трубку в горло и на кладбище, или занимаются профанацией (о профилактике без так называемых вакцин вообще речи нет - типа ждите пока заболеете, а потом ждите пока поплохеет, а потом уж пожалуйте трубку в горло).

Итак, запрещают лечить и пихают эксперементальные (ЭТО НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ) лекарства. Хрен знает как эти факты интерпретировать в свете того, что по всему земному шарику такая ситуация, но это значит, что это кому-то нужно :)))

 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Вакцинация влияет на количество смертей.

Собственно, это от неё и ожидали.

Болеть будут всегда, как гриппом, но умирать гораздо реже, если вакцинированы.

Посмотрите на графики Сингапура или Израиля.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Лечить нечем, по большому счету. Переломить ситуацию может только поголовное самотестирование раз в 3 дня, для чего нужны дешевые тексты, а лучше бесплатные.  

Страницы