А что там в Швеции? Как выглядит вакцинация и смертность в сравнении с другими странами?

Аватар пользователя alexsword

Швеция с самого начала не поддалась провокациям ВОЗ и использовала свою собственную стратегию по борьбе с коронавирусной инфекцией. Ее отличительные особенности:

- отсутствие строгих локдаунов

- приоритетом являлась защита "групп риска", а не всех подряд

- добровольность вакцинации, и, в то же время, высокий охват ею, особый акцент ставился на разъяснительной работе и профилактике

- сейчас там сняты почти все ограничительные меры (aka QR, зеленые паспорта)


Каковы достигнутые результаты?  Давайте сравним Швецию с Европой в целом, а также США, Россией и Украиной.

Во первых, несмотря на отсутствие запретов, локдаунов и прочего, в Швеции очень приличный уровень вакцинации.  Гипотеза - возможно, политика кнута (вместо убеждения), наоборот, кого-то отпугивает.  Кроме того, там где политика запугивания, испуганные люди могут приобретать фальшивые QR, то есть даже попавшие в статистику как вакцинированные, могли за взятку просто купить QR, а вакцину не ставить. 

Итак, на графике ниже показано количество поставленных вакцин на 100 населения:

 

Каковы достигнутые результаты?  На графике показано количество коронавирусных смертей на миллион населения за предыдущие 2 недели:

Помним, что методика сбора статистики может в разных странах отличаться, особенно там где медики финансово заинтересованы в том, чтобы раздувать показатели.   Это вносит некоторую погрешность. 

Тем не менее, склонен считать, что стратегия Швеции вполне сработала.  Мы видим и крайне высокую вакцинацию, и отсутствие административных перегибов, и крайне низкую смертность.

Украина - антилидер и по смертности, и по вакцинации.  Россия на втором месте. 

Судя по стате выше, охват вакцинацией в целом неплохо коррелирует со смертностью, но непонятно, какой эффект дает сокращение смертности в группе риска, а какой - во всех остальных, где она и так невысокая (особенно среди молодежи).   

Любопытно, что Европа в целом несмотря на высокую степень вакцинации, а также нагнетания истерии и запретительных мер, имеет весьма не впечатляющие показатели смертности.   

Мотаем на ус и делаем выводы.


ОБНОВЛЕНИЕ.  Камрад Джыгит предложить добавить кумулятивную смертность - то есть не за последние две недели, как на предыдущем графике, а с самого старта пандемии накопленным итогом.  Вот график, те же страны, в расчете на миллион населения:

 

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на  кумулятивный показатель не сильно-то повлияли. Возможно, такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие? 

Просто та же Швеция собрала "урожай уязвимых" гораздо шустрее, а теперь почивает на лаврах с невысокой текущей смертностью, а кумулятивный результат примерно такой же как у остальных.  Иными словами, разница в стратегиях привела к разной динамике, но не результатам. 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Посмотрите только что добавленное дополнение к заметке с кумулятивной смертьностью на миллион населения.

Лично я несколько удивился. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 9 месяцев)

Алекс, смотрите. У Швеции практически с апреля месяца кривая на одном уровне. 

Привито 70% населения. Что такое 70%? Я не знаю сколько в их 100% населения детей и подростков, но думаю как раз эта группа состоит из 30%+- и только 16 сент были новости, что они начинаю прививать подростков 12-15 лет. 

Таким образом можно сказать, что взрослое население и пожилые привиты полностью.

Смертность присутствует, но в стат погрешности, что заявляет каждый производитель о эффективности своих вакцин. 

Т. Е. Мы имеем полностью привитую группу риска в Швеции, а так же имеем 30% привитых пожилых жителей Москвы, котрые по разным данным , составляют до 80% тяжело больных. 

Т. Е. Если бы Швеция начала с детей, я уверен, картина бы была сейчас другой. 

А уж как они там проводили свою вакцинацию, с кого начинали, я не отслеживал. 

Upd. 

Возможно были привиты все группы риска, а когда по ним свежие данные увидело население, каждый пошёл, и без проблем сделал прививку. 

Я уверен, это самый рабочий способ. 

Я не против прививки. У меня мать привита 70+ лет, я переболел за 4 дня в начале октября вместе с супругой без обращения в мед учреждения, ну и видимо это была дельта, раз уж она теперь везде. Я против, что меня обзывают прививаться нисмотря ни на что. Хотя могу сказать, что уже в сентября я был готов её сделать, но теперь буду ждать минимум полгода ибо таковы советы врачей, которым я доверяю. Но даже через пол года я готов буду говорить об одном уколе лайта,  но судя по маразму, будут настаивать на двойном. Буду думать. Возможно судиться. У меня есть все тесты, которые доказывают мою болезнь, нет только пцр. 

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

По Европе нет разделения на западную и восточную Европу. Восточная Европа тянет весь ЕС вниз по показателям. Вот в таблице упорядочено по кол-ву смертей на 1 миллион населения (т.е. с учетом населения страны), за неделю, - предпоследняя колонка. Последняя колонка - население страны.

 

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 9 месяцев)

А Дагестан и сев Осетия портит картину России) 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

статистика смертей на 1 миллион населения у них (восточноевропейцев, не у всех) очень поганенькая, даже хуже чем в России.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

То что   вакцинация снижает избыточную   смертность -  скучный факт. 

Иногда вакцинация вообще не влияет на избыточную смертность. Достаточно сравнить Латвию с Грузией или Украиной

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

Долгое время коронавирусная инфекция была проблемой ветеринарной науки. Когда пытались использовать живые и инактивированные вакцины против коронавирусного трансмиссивного гастроэнтерита (ВТГС) у свиней, то это привело только к ухудшению ситуации. Вакцину, основанную на стимуляции иммунитета путем активизации выработки антител против коронавирусной инфекции у свиней, сделать не удалось.

ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/article/52bfe406

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

По данным яндекса, относительная смертность у датчан в 3 раза ниже

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не знаю что такое "данные Яндекса".  Указанный мной источник говорит, что смертность там выше чем Швеции, хоть ненамного:

19ae568c1c384ac107fb372ea49f6952.png

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

это вот это

https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_not...

там по швеции всего смертей - 15076, по дании - 2 751

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там тот же университет Джонса Хопкинса указан как первоисточник-агрегатор, что и у меня.

 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

А пик смертности в Швеции был в 2020-м, больше чем у всех остальных.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да.   Во многом суть процесса в том, что одни дали уязвимым умереть сразу, а другие растянули этот же процесс в 2-3 раза. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

хехе.

а знаете, как они это дали?

у меня в Швеции родственнники и знакомые есть. поделились информацией.

закалывали пенсов в пансионатах седативными препаратами, те почти все время спали, зарабатывая не столько ковид, сколько застойную пневмонию лежачих.

от 3000 до 5000 трупов таким образом получили, этакая местная программа Т-4 и аналог действий испанцев и итальянцев той же весной 2020, только с большим гуманизмом - латиносы своих пенсов еще и попутно лишили ухода и еды.

в сети были видео, как испанский мэр плакал, приехав в пансионат с десятками трупов стариков - и где не было ни одного сотрудника, все уехали, бросив стариков.

а, вот, не все еще почистили Персонал разбежался, и оставшиеся в живых старики...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

А смысл так делать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

помочь местному Пенсионному Фонду, вероятноsmile1.gif

и дополнительный фактор в шведском ковид эксперименте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Интересный момент, если правда.

А стату какую писали?  

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

причина смерти - ковид, вызвавший пневмонию.

так что - в принципе, даже не врали.

но про уколы успокоительного\снотворного - не писали, естественно.

да вот, иносказательно

https://inosmi.ru/social/20200417/247283187.html

Смерть в домах престарелых сейчас распространяется со скоростью лесного пожара. К жильцам не пускают близких, а персонал часто плохо обучен, не защищен и сильно напуган

17.04.2020

напуганы и не знают что делать - а давайте вколем снотворного, чтобы спали и не было хлопот.

а не пускали никого - чтобы не увидели овощей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Світлана Мельник

пик смертности в Швеции был в 2020-м

пока нет данных про *дельту*  о пике рано говорить ...

Комментарий администрации:  
*** отключена (розжиг) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как это нет?   Как я понимаю, это давно уже ведущий штамм, в России - с июня (B.1.617.2 на графике):

https://aftershock.news/?q=node/1028335&full

%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B.png

Аватар пользователя Світлана Мельник

 в России - с июня 

хорошо , а  в Швеции ?

 

Как я понимаю -- аргумент конечно МОЩНЫЙ! (под пивко в гараже)

Комментарий администрации:  
*** отключена (розжиг) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

про дельту известно с весны-начала лета.

уже пора новым штаммом пугать, дельтой все переболели и во всех странах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Ваш комментарий опоздал где-то на полгодика.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Мотаем на ус и делаем выводы.

Пожалейте усы. Обстоятельства жизни и, главное, поведение нордической публики настолько отличается от российских, что любые выводы будут гарантированно неверными.

Если просят надеть маски - их надевают и носят, причём не под носом или подбородком, а как прошено. Если говорят "рекомендуем привиться" - идут и прививаются, слово "обязательно" просто не нужно, тем более не нужны штрафы и запреты. Нормальное расстояние разговора - больше метра, такое же расстояние сохраняется и в магазинах и общественном транспорте, просто так, даже без просьб. Этому способствует отсутствие мегалополисов с толпами народа в метро и накопленное богатство, гарантирующее кучу торговых площадей даже в мелких городках и небогатых кварталах. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Вот про кучу торговых площадей особенно интересно. У нас (Челябинск) чем меньше площадь, тем безопаснее. Вчера был в Метрополисе (сеть торг.) и там закрыли (скотчем) отдел быт. химии. Ну, думаю, запретили продавать всё этакое. Ан, нет. Захожу в Магнит, а там под санкции попали консервы, а химия вовсю продаётся. Это они так торговую площадь уменьшают, чтобы без куаров пускать)).

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Ваш пример показывает разницу: в России первая или даже единственная реакция на любой призыв или указ властей - как обойти или проигнорировать.  У норвегов-шведов - соблюдать, даже если трудно или неудобно. И неодобрительно смотреть на несоблюдающих. 

Поэтому их опыт и цифры неприменимы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

В России, пока ещё, указы властей сопоставляют с здравым смыслом и ,,заслуга" властей в том, что приходится это делать ради выживания. Вас от химеры совести освободили? Выполняйте указы властей.

Аватар пользователя SelenaG
SelenaG(4 года 11 месяцев)

Боже, боже... Это "бои без правил, совести и прочего". Есть "СТАТИСТИКА", а есть "государственная, корпоративная, социальная и прочая"...

Хотите пример?:)

Аватар пользователя guss
guss(3 года 5 дней)

 торговая сет\ь помогающая своим работникам  приобрести сертификаты и кюар.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ни чего особенного в Швеции нет .привито 70проц населения .оперативные данные примерно как и у других стран с такой же долей привитых ! 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Угу, только без локдаунов, куаркодов, увольнением и принуждением невакцинированных. Да, ничего особенного. Всё особенное разобрали другие страны. Тормозные шведы опять не успели к раздаче "особенностей".

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Что вы к этим qr кодам то прицепились, у меня вот 3 месяца есть - куда применить не знаю. И вряд ли пригодится

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

О Алекс меня опередил.

Но статью можно дополнить количеством смертей вот прямо сейчас. При сравнении с Францией или Германией где были жёсткие локдауны.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Там количество заболевших сегодня больше чем в России (Германия).но смертность на порядок ниже .особенно во Франции .там вообще мизер !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тем не менее, Швеция не хуже ни Франции, ни Германии, добавил их к графику?:

 

822628283ba0c781898555553494ab3c.png

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл признал ошибочность предложенного им подхода к борьбе с коронавирусом, предполагающего отказ от локдауна. В опубликованном в среду, 3 июня, интервью Тенгелл сказал, что Швеции с самого начала следовало принять более масштабные меры по борьбе с пандемией.

https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8D%...

 

Но кого интересует мнение Главного эпидемиолога Швеции.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Это он когда признал в июне? А теперь ноябрь.

Немцы пусть лучше расскажут чего это у них вот сейчас осенью на столько смертей больше чем в Швеции. На душу населения? Или про это будет тишина?

Скрытый комментарий barmalej (c обсуждением)
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

Там дата есть.

Топикстартера интересует как там. Сообщаем полностью вакцинировано 68%. К сожалению умерло за день 11 человек.

А в июне, да признал ошибочность своего решения.

Ещё раз. 

Главный эпидемиолог Швеции признал свои ошибки в борьбе с COVID-19

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нет, не признал.   Прочтите полностью что он сказал, а не что выдернули журналисты.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

По подписке и за деньги. Ловко!

Укажите где он сказал что мол мы всё сделали правильно?

Вот гуглперевод его интервью на шведском радио

https://sverigesradio.se/artikel/7487188

 

И что с этим можно было сделать?

- Да, это то, о чем мы должны думать в будущем, если бы существовал способ предотвратить это.

Но хотя он хотел бы использовать больше мер, которые быстрее и дольше сдерживали бы распространение коронавируса, он все еще не уверен, какие меры следует принять Швеции. Или, если дело в том, что мы должны вводить все меры сразу, а не шаг за шагом.

- На самом деле все страны бросили все сразу. Швеция - одна из немногих стран, которая все больше и больше работает над остановками. Все другие страны начали с большого сразу, и проблема в том, что вы на самом деле не знаете, какая из всех мер, которые вы предприняли, дает лучший эффект. Может быть, мы узнаем это сейчас, когда вы начнете удалять меры по одной, а затем, возможно, мы получим какой-то урок о том, что еще, помимо того, что мы сделали, вы могли бы сделать без выполнения полного выключения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вы начинаете надоедать своим презрением к первоисточникам и попытками их заменить журнопересказами.  Вот прямая цитата:

"There are things that we could have done better but in general I think that Sweden has chosen the right way," Sweden's chief epidemiologist Anders Tegnell said Wednesday, in an interview with Swedish newspaper Dagens Nyheter.

Much of the criticism around Sweden's response has focused on the high death rates in care homes. Tegnell admitted the country's Public Health Agency "didn't know that there would be such a big potential for the disease to spread in elderly care homes, with so many deaths."

"We knew that group was very fragile and that we would get a lot of deaths if they got infected. But we didn't know that the disease would enter so easily and for the spread to be so big," he said.

https://edition.cnn.com/2020/06/03/europe/sweden-coronavirus-lockdown-in...

То есть - стратегия выбрана верно, а о домах престарелых следовало позаботиться лучше.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ошибки там с домами престарелыми.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А вы сами-то интервью читали, чтобы понять в чем именно ошибка?

Почитайте.  

https://www.dn.se/nyheter/sverige/tegnell-det-finns-saker-vi-hade-kunnat...

В кратце - да, можно было сделать лучше (в особенности в части защиты домов престарелых). И все же, Швеция в основном выбрала правильный путь. В заголовке и в цитатах вторая часть его высказывания "почему-​то" отброшена. Ну да, незначительный такой момент, иначе не сляпать из этого "раскаивание".

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

Оказывается есть более свежее интервью.

https://unherd.com/thepost/anders-tegnell-sweden-won-the-argument-on-covid/

Я думаю, что большое изменение, с тех пор как мы говорили в прошлый раз, на самом деле - это прививки. Там мы действительно нашли инструмент, который изменит ситуацию. И все остальное, что мы пробовали, больше не будет иметь большого значения, потому что достижение и достижение высокого уровня вакцинации - это единственный способ выбраться из этой пандемии. На самом деле, похоже, другого пути нет. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Собственно, фактор высокой вакцинации, причем добровольной, я и указал в заметке как один из ведущих.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 5 месяцев)

С этим глупо спорить. Единственное, кое-кто мог ввернуть, исключительно из вредности, мол добровольная прививка действует так же как и добровольно-принудительная.

Но я бы не стал этого делать.

Ида, берегите себя. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Заметка дополнена еще одним графиком и несколько парадоксальным выводом из него, посмотрите.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вывод тут напрашивается несколько парадоксальный - ни процент вакцинации, ни стратегия в целом на  кумулятивный показатель не сильно-​то повлияли. Возможно, такие факторы как демографическая пирамида и состояние здоровья населения (ожирение, например) реально и есть ведущие? 

Так оно и есть. Самый важный фактор в том, что накопилось много престарелых, хронически больных, ожиревших и психически неуравновешенных.... Раньше их постепенно выкашивал грипп, теперь, после панической какофонии - ковид. Но грипп успешно лечили, а ковид практически не лечат. 

Аватар пользователя ezd
ezd(4 года 1 неделя)

А от ковида нет лекарства. Больной в больнице вылечивается за счет своей иммунной системы. Единственное что могут сделать врачи - поддерживать жизнь больного пока иммунная система начнет действовать на ИВЛ или препаратами от цитокинового шторма того же. Ещё у нас кровь берут с антителами, тоже видимо как-то используется в поддержке, но суть одна - дождаться пока иммунная система начнет разбираться с вирусом и именно поэтому прививка эффективна - она дает фору человеку в несколько недель, которые невакцинированный проводит в больнице, ожидая выработки своего иммунитета.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А от ковида нет лекарства. Больной в больнице вылечивается за счет своей иммунной системы.

Совершенно верно. И от гриппа тоже лекарства нет. Но мерзкая наша медицина последовательно уничтожила все способы поддержки иммунитета, которые человечество выработало за сотни лет. Я уже устал их повторять:

Тепловые процедуры. Это русская баня или влажная сауна, горячие ванны для ног, растирание грудной клетки согревающими мазями, животным жиром, масляные или водочные компрессы, наконец, горчичники. Повышенная температура угнетает вирусы, и ее обычно создают там, где они могут провоцировать осложнения.  

Отхаркивающие средства. Коль мы опасаемся вирусного поражения легких, надо затруднить заразе туда проникновение. Откашливание обильной мокроты тому как раз и способствует.

Дыхательная гимнастика. Она улучшает вентиляцию легких, подключает к работе малые кровеносные сосуды. Гимнастика по Бутейко, кроме того, увеличивает содержание в легких углекислого газа, а он обладает некоторым дезинфицирующим действием.

Аспирин. Это прекрасное, давно известное лекарство незаслуженно оболгали. Авторы клеветы находятся в США, но наши медики послушно ее переписали в свои методички. Здесь я не буду вдаваться в разоблачения, но обязательно их сделаю в отдельной статье в ближайшее время.

Аспирин обладает обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием, но самым ценным его качеством является профилактика тромбообразования. Коронавирус вызывает тромбоз мелких сосудов и отек легких (это его не совсем точно называют пневмонией), а процесс этот тормозится именно аспирином. Медицина располагает набором других антиагрегантов, а также антикоагулянтов крови,  но они более специфичны и не имеют такой огромной практики массового применения.

Существенно также потогонное действие аспирина. Активно работающие потовые железы вместе с почками удаляют из крови воду и токсины, способствуя снижению температуры.

В СССР широко применялись еще электрофорез, УВЧ и прочая физиотерапия, но ее уже дома сделать сложно, только в поликлинике.

Однако 7 лет назад почти все эти методы (кроме отхаркивающих средств) из клинических рекомендаций по лечению гриппа были вычеркнуты, аспирин - запрещен (строго противопоказан). Что это: тяжелая ошибка или преступление, пусть разбираются следственные органы.

Что же нам предложили взамен? Пустышку, новые, но бесполезные препараты.    

Уже 30 января, до появления в стране первого пациента, наш Минздрав выпустил рекомендации по лечению коронавируса. С тех пор они корректировались семь раз (!!!), что само по себе говорит об их качестве. Прямо и откровенно высказались авторы третьей редакции, цитирую:

«На сегодня нет доказательств эффективности применения при COVID-​19 каких-​либо лекарственных препаратов».

 https://aftershock.news/?q=node/918239

Мерзавцев, устроивших такую диверсию, я бы задушил собственными руками...

Страницы