Про энерго дефицит. Мысли

Аватар пользователя денис74

В последнее время много разговоров про энергодефицит. Про способы решения.

АЭС - например. Турция решила еще 2 АЭС построить дополнительно, Эрдоган на днях говорил. Франция тоже не в стороне от атомной энергетики.

В связи с чем есть мысль:

  Нам - России необходимо пересмотреть свою энергетическую политику и значительно увеличить генерацию с АЭС, в настоящее время АЭС вырабатывается 19% всего электричества в России.

Количество АЭС в России - 11штук, реакторов 38. 

В США реакторов - свыше 90 шт. Закрывают так же 19%. 

 Необходимо построить на своей территории  АЭС, сразу несколько, чтобы значительно увеличить генерацию.

Стоимость строительства АЭС сейчас 25-30 млрд долл. 

У нас в кубышке - свыше 600 млрд. 

Можно штук 10 АЭС построить, без критического залезания в кубышку. 

Реализация данного проекта позволит закрыть ряд вопросов на длительное время.

Сразу отвечу критикам - да я готов к строительству АЭС  в регионе моего проживания.

Омская область не имеет своей достаточной генерации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

По туристическим регионам нужно отдельно смотреть. Есть большие перспективы строить ГЭС и с помощью ЛЭП перебрасывать с востока на запад электроэнергии. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А зачем в Сибири ГЭС? Там строить производства и города? Или оттуда тянуть ЛЭП? Как эвакуировать население при авариях зимой? Как предотвратить аварии?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Ну да, строить ЛЭП. Гидропотенциал восточных регионов очень большой.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Это рентабельно - тянуть ЛЭП от низовий сибирских рек хотя бы на Урал? меди и алюминия хватит? Вахтовиков? А аварии и диверсии?

Не проще АЭС построить там, где надо? Без тысяч км ЛЭП.

 

Я понимаю ГЭС возле завода по добыче и переработке чего-то ценного в больших масштабах. Да и то стоимость ГЭС запредельная будет. И вся долина будет убита - почва, вся биомасса на берегах - просто другая экосистема. С кучей проблем.

А других почв там в Сибири вообще нет, кроме как по берегам рек. Остальные таёжные вдали от рек для сх не годятся вообще.

Разве что мелкие ГЭС на мелких реках для местных нужд небольших предприятий.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Даже с учетом лэп большой протяженности ГЭС будет экономически выгодна, за счет того, что выдаёт чуть ли не самую дешевую и прогнозируемую на длительный период электроэнергию. Плюс в отличии от АЭС ГЭС можно маневрировать в широких пределах.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Для ЭЭ есть АЭС. 

А чем заменить испорченные экосистемы вдоль рек? ГЭС всегда их уничтожает. С пойменными лугами и почвами, годными для сх.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

АЭС это базовая энергетика, а маневрировать чем собрались? Тем более ГЭС дает одну и самых дешевых электроэнергии, если не самую дешёвую, плюс посмотрите где озвученные ГЭС планируют разместить, там даже в ближнесрочном периоде выращивать С/Х культуры не планируют

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Утрата километров и тысяч км экосистем - это не дорогая плата за ГЭС? Типа Волги. Но там выбора вроде не было. А теперь есть АЭС.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Не дорогая плата, к примеру Эвенкийская ГЭС при мощности в 20 ГВт водохранилищем займет максимум 5% площади Туруханский район Красноярского края, на территории которого живет около 8000 человек (во всем Туруханском районе живет 15 000 человек). Данная ГЭС как 17 энергоблоков ВВЭР-ТОИ.

Аватар пользователя Нийод
Нийод(6 лет 1 неделя)

Спецов, реальных, катастрофически не хватает. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Учить и растить. Не обязательно АЭС строить оптом. Можно сделать программу на 20 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Все хотят, когда нужен купить за недорого и поместить в анабиоз, как только нужда пройдет. Кормить и платить за набивание опыта надо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Если не строить   - их будет еще меньше. А так вообще-то МИФИ, чьим головным спонсором является Росатом, один из наиболее престижных вузов Москвы, я бы его в топ-3 поставил. Есть гже спецов выращивать.

Аватар пользователя Нийод
Нийод(6 лет 1 неделя)

3-4 блок ЛАЭС-2 заморозили, людей всех в Турцию кинули

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

В этом году начаты подготовительные работы

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Для нашей страны электричество - не самое главное. Главное - чем будем заправлять технику.  Нефти-то осталось всего на несколько лет.  Во всяком случае, той, которую есть смысл добывать, а не так, что два литра потратил, один литр добыл.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Сказка про нефть на несколько лет рассказывается уже лет 30...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

И что?  В известной сказке волки всё-таки прибежали.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий 2tvlad (без обсуждения)
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

но мальчику то не поверили в итоге...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Несколько это сколько? Да и не единой нефть, можно потихоньку на Газ переходить.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Добавьте спирт.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Хорошая шутка ))

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Без шуток, одним из видов топлива до внедрения бензина в двигатели внутреннего сгорания был спирт вторым керосин. Активно использовался для автотраспорт во время мировых войн. У спирта октановое число 105. Именно поэтому его иногда используют в бензин как добавку для повышения октанового числа, у чистого бензина 55. К примеру есть топливо  Е5, Е10 и Е85. Собственно в чистом его тоже можно применять как топливо Е100. Но может возникнуть проблемы с резиновыми и пластиковыми деталями топливной системе при долгосрочном использование. Поэтому под него делают спец. двигатели Flexible-fuel vehicle (FFV). Энтузиасты ездят и на обычных двигателях.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А нельзя заправлять газом или продуктами переработки газа или угля? Или гидридами магния и т.п.?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Когда же у вас наконец электичество с интернетом отрубят...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Строить АЭС, разумеется, надо. Но зачем торопиться?

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Торопиться нужно, чтобы не опоздать. Срочно и сразу, это применительно к аэс лет так пяток. Если не торопиться мы 10 аэс лет 50 строить будем. Сохранятся ли на такой срок резервы в кубышках - большой вопрос.

По доброму - лет так с десяток назад начинать уже можно было и нужно.

Глядишь сейчас бы не туркам строили АЭС, а продавали им эл энергию. 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Нет совсем понимаю, что в вашем формате "нужно торопиться". Даже в текущей формате за последние лет 20 построено кажись 11 энергоблоков. 

Получается в 2.5 раза быстрее озвученных вами 50 лет

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Поясню - в сша с теми же 19% мощности покрываемой аэс в эту зиму ожидается рост цены на 54%. Новость на АШе свежая. Тоже год назад смеялись.

Уголь - не самый лучший вариант. У нас в городе 5 тэц на угле работает. Экология и комфорт - не особо. Золоотвалов скопилось за десятилетия, что к ним не знают теперь как подступиться. Завод золоаглопаритного гравия был построен при Союзе - не работал ни дня - не успели запустить - и он уже не взлетит.

Плиты в основном в квартирах газовые, это же каменный век - посчитайте сколько электричества уходило бы потребителям при замене не электрические.

А нам еще новые города в Сибири строить. А с европ и америк побегут - они уже бкгут, но пока не сильно. 

Население менее 150 млн, а нужно поболее миллионов на 50+  и будем принимать со всего мира, а это тоже потребители.

Так что хорошо сидеть на печке и думать - все хорошо, всем и навсегда хватит, вперед нужно думать, чтобы потом не огорчаться. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Плиты в основном в квартирах газовые, это же каменный век

Земляк, ты пьян?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Нет, я из Омска. 

С учетом инфы по стране о взрывах, Омск не единственное место с газовыми плитами. В Новосибе например в основном электро.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Думал 74 это регион...

В Челябинске газовые плиты запрещены в строительстве новых домов из-за безопасности.

А вот вскипятить чайник на газовой плите стоит в три раза дешевле. Да и удобнее (у меня газ, если что).

Так что, ИМХО, не стоит рубить с плеча - "газ в доме - каменный век".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Дело вовсе не в рубке с плеча.

С государственной точки зрения - смотреть нужно на 20-30 лет вперед.

Будет ли тогда газ таким же дешевым и доступным?  Как на таком горизонте изменятся условия жизни? Будет ли уход от многоэтажного строительства "человейников" ?  Какие новые технологии в энергетике и технике появятся-разовьются? Как изменится энергопотребление среднего домохозяйства? И ещё много чего.

Вот например увеличение электротранспорта - как именно повлияет на потребление электричества? А оно повлияет.

Вот тут некоторые комментаторы - графики красивые приводили - всё у нас хорошо. 

Соглашусь - неплохо, но не везде. И смотреть нужно вперед.

Если в советские времена закладывалось одно энергопотребление на квартиру, и парковок во дворах не предусматривали, то сейчас это вылазит проблемами. И в новом строительстве уже вводят новые требования.  Но, по моему мнению - и этого уже недостаточно.  Для качества жизни уже нужно - два парковочных места на квартиру предусматривать.

И электрики по мощности в новостройки заводят в разы больше, чем в хрущевках (это я специально сейчас прямо позвонил товарищу который на новостройки сети тянут, подключают и строят ТП). 

 

 

 

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

С государственной точки зрения - смотреть нужно на 20-30 лет вперед.

Всё абсолютно верно, и, как следствие:

Для качества жизни уже нужно - два парковочных места на квартиру предусматривать.

Через 20...30 лет ТАКОГО каличества автоведроидов на душу населения уже не будет.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

2 места нужно уже сейчас - не передергивайте. 

А через 20-30 лет еще неизвестно что будет. 

Но на горизонте 10 лет с авто ничего не произойдет,  станет больше на человека и  станет больше электричек.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Сейчас даже одного места на квартиру не выделяют, а 2-3 места на квартиру для МКД вообще фантастика.

Если придем к одноэтажному строительству, может быть 2-3 места на дом будет.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Буквально вчера смотрел - новый "элитный" комплекс из 2 домов - 140 квартир. Машиномест 90.

Есть ощущуние, что малоэтажка получит развитие. ИЖС - понятно. Но потенциал именно малоэтажного 2-3 этажа еще не раскрыт.

Девелоперам выгоднее "небоскребы" с клетушками - студиями. Но земли в России много, и нужна властная воля, ограничивающая желания строил и банкиров.  

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Ну вот, элитка, а машиномест 0.65 на 1 квартиру.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Известно что будет.

Волна деурбанизации основанной на "два автоведроида на семью" - заканчивается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Семьи разными бывают. Как и места жительства.

Вот живете Вы к примеру в поселке 10-15 км от города, а работаете в городе. Вам нужно на чем то в городе передвигаться. На чем то в лес - по грибы, ягоды, на рыбалку. На чем то - земли, песка, навозу и пр. и пр. привезти увезти. А еще и по трассе, чтобы нормально ехать можно было - к морю или на курорты. Тут одним ТС на семью сложно все потребности закрыть.

Еще и детей в школы, кружки возить нужно.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Это всё в прошлом, подчёркиваю ровно по причини удорожания топлива.

А что до школ-поликлиник- И Прочго, пока был жОнат, ВСЁ в шаговой доступности. Вообще ВСЁ. Дальше всего - детская поликлиника. Две остановки, пешком с киндерами ходил. ;-) Большой привет из тоталитарного и бесчеловечного совка...

А так - ренесанс ОТ произойдёт при нашей жизни.

А на моря-курорты - поездом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 2 месяца)

Насчет стоимости электроэнергии в Америке зимой, это к американцам. В России тарифы утверждают по другому.

В плане угля в ближайшие 20 лет как раз за счет угля будет идти замена ТЭС, в том числе на Газ.

По использованию газа в квартирах, тут нужно сначала заняться самым сложным - последней милей. Так как только этот процесс растянется на годы.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Глядишь сейчас бы не туркам строили АЭС, а продавали им эл энергию.

Передача электроэнергии на большие расстояние это не тоже самое что воткнуть удлинитель в розетку.

Это достаточно дорого и сложно.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

 Сейчас Россия разработала и строит реактор нового типа. Как только обкатают эту новую технологию будут строить. 

Аватар пользователя Нийод
Нийод(6 лет 1 неделя)

Молодые не хотят идти  работать, буквально единицы. Там проблем хватает, всяких и разных

Аватар пользователя соловьев максим

у моего друга сын отучился в учебном заведении Росатома в г.Северске (Томская область). По его словам,выпускникам предложили работу в отрасли с з\п 20-25 т.р. Как результат,работать уехал на север,в г.Гуптинский, з\п 78 т.р.

так что не в молодежи дело , они вполне работать хотят. 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Урана-235 осталось лет на 100... нужно тариться ураном и спешно прокачивать ЗЯЦ... а вот как будет референтный реактор БН (с ЗЯЦ, конечно) отработает пару лет - начинать спешно строить реакторы на БН со свинцовым теплоносителем.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Строится не так уж мало в РФ: https://rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

Страницы