Новые бедствия лохов-криптовалютчиков. Боль и недоумение!

Аватар пользователя Ecelop111

Доброго времени суток.

буду краток.

сегодня наткнулся на забавный крик души одного гражданина, вероятно имеющего отношение к криптовалютам.

для совсем несведующих, крипта - это такая виртуальная денежка, ее можно самому сделать на своем компе.smile1.gif

Достоинства криптовалюты - 

  • Доступность криптовалюты – электронных денег в любое время.

При этом заморозить счёт или изъять криптовалюту невозможно.

  • Анонимность. В отличие от классических электронных денег, операции с которыми легко отслеживаются, получить информацию о хозяине криптовалютного кошелька не получится. 

  • В большинстве случаев комиссия взимается исключительно в добровольном порядке.

  • Ограниченность криптовалюты. Как правило, криптовалюта выпускается в ограниченном объеме, что привлекает повышенное внимание со стороны инвесторов и исключает риски инфляции из-за чрезмерной активности эмитента. Таким образом, криптовалюта не подвержена инфляции и по своей сути является дефляционной валютой.

 

 насчет комиссий и ограниченности - вранье, комиссии есть и большие, делающие маленькие транзакции невыгодными.

и есть форки - когда можно налепить крипты разных сортов и сколько хочется

Форки криптовалют

Форк (fork от англ. – вилка, развилка, ответвление) – в криптовалюте это новая монета создана по образу и подобию другой.

но все это было давно, а сейчас появился новый развод, свидетельствующий о скором закрытии проекта Криптовалюта (на крипте, имхо, помимо стрижки лохов, отработали и технологии для цифровых денег от ЦБ).

а именно - когда вывод средств из пирамиды начинает прекращаться.

итак, статья с одного спекульского ресурса (по ссылке можно пройти, а можно и нет - на Аш есть люди  с тонкой душевной организацией и могут начать верещать - вот, реклама спекульского ресурса, а там могут бяки всякие быть, фишинг и прочее)

Как потерять свою крипту, и не только

Александр Силаев

     Про общую и страшную штуку, на очень специальном примере. Это и про деньги, и про туда, куда вообще мир катится.

     Биткойн сам себя на хлеб не намажет, поэтому вполне разумно – отчасти распродавать закрома на хаях, не уходя, впрочем, с этого шоу полностью. И вот сейчас вижу фигню с реализацией, которой массово не было еще год назад. Стон стоит на весь Бестчендж (если кто не в курсе, эта такой агрегатор и витрина русских обменников).

     Отсылает человек свой кровный биток по указанному адресу. Иногда, как обычно, приходят деньги. А иногда приходит: «AML-бот счел вашу крипту грязной, средства заблокированы на 3 месяца, пройдите дополнительную верификацию». Иногда – на 6 месяцев. Иногда прямо пишут – если ваша крипта «грязная», пришлем обратно лишь половину.

     Но там, где надо ждать 3-6 месяцев, почему-то еще тревожнее. Ваши средства не понять у кого и где, а там или эмир умрет, или ишак сдохнет, и они там и останутся. Не пройдете верификацию, подкинут еще кучу условий, поиздеваются, плюнете, забудете. Обычно обменники добавляют: это не мы такие, это биржа такая, у нас кошелек там, а у них робот злой-презлой.

     Вопрос, что за цербер – AML-бот? О, сие исчадие прогресса, наш искусственный недо-интеллект. Считается, знает то, что людям неведомо. Он отслеживает все источники поступлений крипты на ваш кошелек, и источники источников. А дальше считается (только не удивляйтесь), что он знает, какой адрес с чем связан. Вот это майнеры, вот обменники, вот онлайн-казино, тут даркнет, а вот тут у нас, не удивляйтесь, строка «шантаж и вымогательство».

     Можно возразить, что адреса анонимные, адресов миллионы, как же ты, мудрила искусственная, все знаешь-то? Да еще с какой-то поразительной точностью, там пишут, например, так: риск данного кошелька 41.7%. Почему не 42 и не 43, что значит эта цифра вообще, и что такое, мать его, риск? Но вот людям приходит такие письма. Некая непонятная хрень решила, что ваш риск 68.5%, что бы это ни значило, а практически значит, что были деньги ваши – а стали чьи-то.

     Общее ощущение: под видом борьбы с криминалом собственно криминал и происходит. Клиент понятия не имеет, как работает алгоритм, это раз. Он не имеет оснований полагать, что это вообще алгоритм, а не просто какая-то сволочь на том конце оголодала. Наконец, главное: пусть это даже алгоритм, пусть там 100% источник даркнет – и что? По всем понятиям Цивилизации это не основание для конфискации. Есть презумпция невиновности. Ну, когда-то была.

     Это все равно что отнять у бабушку купюру, с которой она пришла в гастроном, потому что купюру когда-то трогала наркомафия или вор в законе. Из этого не следует, что бабушка варит вместо варенья амфетамин, из этого следует лишь то, что деньги – выполняют свою старую добрую функцию, средства платежа.

     Когда-то крипту превозносили за анонимность и независимость от пресловутой «третьей стороны». Ну вот, приехали. Подоспела и третья сторона, и четвертая, и пятая. Все стало как у людей, даже еще хуже. Сам по себе биток, повторюсь, на хлеб не намажешь, и вот в процессе конвертации – ты мишень и дичь.

     Возразят, что «менять надо уметь»? Ну пока, наверное, есть варианты обменять с меньшей дичностью. Ключевое слово – пока. Вся крипта между Сциллой регулятора и Харибдой жулья, а если ваш биткойн заблокируют, вы, может быть, даже не узнаете, какая из этих тварей им сейчас полакомилась.

     И кстати, статья не про крипту. Она про принцип. Сегодня в крипте, далее везде. Однажды Алгоритм спишет все ваши деньги, не пустит в излишне умный дом и вызовет бригаду, чтобы вас вязали. Почему он так решил – никто не ответит. Ибо неисповедима воля богов.


Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

не случайно, ой не случайно вводятся цифровые евро и рубли.smile1.gif

то, что сейчас происходит с криптой, с очень большой долей вероятности проделают с цифровыми валютами от ЦБ.

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

да ...минут через 10 списались

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 2 месяца)

Я отключил карту. включил гугол пай, в нем та же карта но требуется подтверждение платежа что надежнее на порядок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 9 месяцев)

заведите дебетовую карту для покупок

и не кидайте на неё больше денег чем надо и будет вам счастьеsmile37.gif

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Таки, да. Не больше пятерки. Основной кэш под матрасом, Родина научила. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Основной кэш под матрасом, Родина научила. 

Очевидно в 1991 Родина и Павлов вас плохо научили )))))

От Родины деньги под матрас не спрячешь, если они ей сильно понадобятся, из глотки выдерет.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

ну не в рублях же!

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ой, Сёма, я вас таки умоляю... Отмена хождения наличной валюты делается на раз, а отмена золота на два. Эта истоrия давно не смешна даже в исполнении бrодячего циrка у пrивооза  /произносится с характерным одесским акцентом/ )))

Вот буквально недавно, в апреле этого года Швейцария взяла, да и отменила все свои купюры старого образца. Не заявляя об этом, естесственно, ни в каких российских СМИ. И поменять в России вы их сейчас нигде не сможете. У кого они под матрасом были - пожалте в Швейцарию на обмен. Ну или бриться.

Так и чем это отличается от реформы Павлова для простого гражданина, не имеющего шенгена и лишних средств для турпоездки в Женеву попить кавы у озера?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Угу, гномы могут. Но, у них гномий франк. С ойро провернуть так не получится. Да и мировой жандармов, сука, никак не загнется. Со своим вечнозелёным. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Зато с ойро легко получится провернуть у нашей дорогой Родины. Наутро просыпаетесь - а хождение наличной валюты по стране отменено. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

хождение наличной валюты по стране отменено. 

Оно и так отменено. Когда последний раз втаривались за валюту? Валюта - средство сбережения. Ну, не хочет ЦБ России, чтоб народ сберегался в голде и рубле, мАсковский м2 и валюта, выбор невелик. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Отмена хождения - означает запрет на обмен.

Когда последний раз втаривались за валюту?

А это было запрещено всегда. Если вы о легальной покупке товара за валюту в магазине или у поставщика на территории РФ.

С точки зрения бухгалтерских правил никто не мог записать вашу оплату товара валютой в "белые" документы даже в 90-х годах. В белую - только рубли, через обмен по курсу. Но это не значит, что "хождение валюты в стране запрещено", так что не придумывайте.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

С  франками всё не так печально .  Хотел адрес на свой заменить, но ладно, пользуйтесь.

 вышедшие из обращения франки можно обменять по почте, отправив их по адресу: Banque nationale suisse, Division Billets et monnaies, Service à la clientèle et administration, Bundesplatz 1, CH-3003 Berne. В письме необходимо указать полную контактную информацию отправителя, включая имя, адрес, номер счета, адрес банка, в котором открыт счет, IBAN, SWIFT и BIC. Нацбанк перечислит соответствующую сумму на указанный счет, даже если он открыт за границей.

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(3 года 11 месяцев)

Делаешь чарджбэк через свой банк и проблема снимается. Делов-то.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Непонятно это все. Вот захотела моя супруга перевести некую сумму денег на другой счет. Тут же блокировка. Звонок и начались распросы что да как. Проверяли полчаса. Но в то же время телефонные мошенники получают крупные суммы денег и переводчика никто никогда не блокирует. Вот у нас дама недавно 1,5 ляма перевела мошенникам. Почему ее не заблокировали? То есть знакомым перевести нельзя, а мошенникам - запросто. И странно все это.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

получают крупные суммы денег

Вам должно углубится в мошенства - они получают по 15 тыщ много раз и как правило наликом сейчас. Должно быть вкурсе чтоб не остаться без штанов

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

яндекс деньги стали требовать подтверждения личности.

Причём он может внезапно объявить что ваш пароль неправильный(тот самый который вы знаете наизусть и он достаточно сложный, даже если вы его всегда без ошибки вводили), а для восстановления доступа надо фото с паспортом.

Точнее даже не так. После ввода правильного пароля они говорят :"Назовите кодовое слово". А вы его не помните, потому что ни разу не понадобилось. Вот так это работает. 

И кстати за неактивность больше года они стали списывать ежемесячную комиссию. Идут дорогой QIWI.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

яндекс денег уже давно нет

есть сберовский ю-мани и логично, что правила стали ближе к сберу чем к яндексу

Аватар пользователя просто пользователь

Курочка по зёрнышку клюёт. Может у тебя таких кошельков 100 тыс.

Аватар пользователя Майнер
Майнер(2 года 6 месяцев)

А что случится? Буквально вчера отправил 70тр на новый номер, все прекрасно ушло. Мелкие суммы до 5тр также легко уходят.

Аватар пользователя калибровщик

А что случится?

У меня всегда (раза три) блочили карту.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

развели его.

для проверки загоняют крипту на одноразовый адрес

если грязная - отправляют обратно. пускай забирает и прогоняет через биржу. а потом налит уже. или налит там где AML не проверяют

а то идут на какой-нибудь сраный бинанс который требует фото, паспорт и анальный мазок а потому удивляются что их трахнули

надо разборчивее в связях быть

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Причем тут цифра или крипта, с обычным безналом такая же фигня.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

С обычным безналом понятно куда идти и с кем ругаться. А с криптой?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

и куда идти то?

знакомая пять лет пыталась счет в альфа-банке разблокировать 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

1) Ну вот, хотя бы известно с кем ругаться. А там нет и этого.

2) Перевод денег - хотя бы можно посмотреть откуда/куда шло, а в крипте попробуй докажи, что счет второй стороны транзакции принадлежит Васе Пупкину, отдавшему долг битком. Кошельки анонимны, доказать чистоту происхождения денег невозможно в принципе.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

нужно лишь пользоваться адекватными обменниками, без KYC и AML

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

А я имею возможность верифицировать проданную мне крипту без биржи и обменника?

Я имею возможность обналичить крипту, проданную одной биржей в чужом обменнике?

Если да по обоим пунктам, то никакого смысла в KYC и AML нет. Я всегда могу забрать свои битки и унести. А если я свое имущество унести не могу, то это уже не мое имущество. Киса Воробьянинов не соврет.

А если KYC и AML хотя бы где то и у кого то существуют, то ваша криптовалюта не крипто- и не валюта, а фантики, которыми с вами расплатились. А вы, соответственно - лох, которого обули и развели стильно, модно, молодежно. Без регистраций и СМС.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

да, есть платные сервисы для поверки АМЛ

да, можете хоть мне лично её продать

 

AML это соглашение между некоторыми биржами который пытаются работать легально в европе и США. По сути просто список "плохих" кошельков, которые подозреваются в криминале. Остальным биржам на этот список плевать, на них вы спокойно можете обменять одну крипту на другую

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

вот например проверял содержимое своего кошелька. стоит от 0.3 до 15 долларов в зависимости от детализации

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Dzhuri
Dzhuri(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, полезно, ссылочкой не поделитесь на сервис?

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

 amlbot.com

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Судиться пробовала? Бывало помогало, потому как вопрос в суде разрешён должен быть и уже тут не потреб начинает суетиться, а банк, ибо там неустойки до 200% навалить могут сверху. Банку ведь обосновать надо почему заблокировали.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

нет. не на сколько надо ей)))

проще послать чем разбираться

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

В Спортлото, конечно.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Внезапноsmile14.gif

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 2 недели)

Никогда такого не было, и вот опять (с) ВСЧ

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

По идее крипта, это всего-лишь удобный алгоритм обмена шифрованной информацией.

А вот КуРэ коды это уже Иоанном-Богословом попахивает:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.(с)Откровение Иоанна Богослова, глава 13

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Тренируются ребята. Но, имхо, не взлетит и в этот раз - там по сценарию большая война должна быть перед приходом Антихриста, а он закончит войну и научит жить в "мире и безопасности". Его встретят с радостью, а не как сейчас.

положено будет начертание на правую руку их или на чело их

Кстати, раньше так же говорили про биометрические паспорта, до этого - про паспорта с фотографией, а до того - про паспорта вообще (при Наполеоне, кажется). А еще раньше человек своё настоящее имя сообщал только ближайшим друзьям и родственникам. Но прогресс не стоит на месте)))

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

Никогда не слышал, чтобы в магазин без паспорта не пускали.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Недавно живёте, значит. Ну да всё бывает в первый раз. Не так давно я билеты на автобус без паспорта покупал, а теперь вот с паспортом. На поезда в середине 90-х ввели паспортный контроль, мотивируя борьбой со спекулянтами.

Будьте уверены, вход в магазин по паспорту (или QR-коду на лбу, или чипу в ж**е, не важно) также будет для предотвращения скупки продуктов хитрыми спекулянтами в условиях дефицита. Запрет налички будет мотивирован этим же. Всё для блага и удобства населения)))

У меня ещё лежат родительские "карточки покупателя" из 80-х, которые одновременно с талонами предъявлять надо было.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

У меня тоже в архиве есть подобные документы, притом не родительские, а свои собственные.

Связи между паспортным контролем на транспорте в 90-е и QR-кодами я не улавливаю, совершенно иная применимость.

А вот связь между: "никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание" и QR-кодом вижу прямую, поскольку без него в магазин могут и не пустить.

Помимо сказанного мне кажется, что вы утверждаете в точности то-же что и я, но почему-то при этом возражаете мне. Это необычно.

 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Применимость всё та же - "одни штуки в одни руки", плюс за некоторыми неумными да борзыми надзор.

А вот связь между: "никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание" и QR-кодом вижу прямую

И я вижу. С каждой попыткой реализация всё ближе подходит к описанию Иоанна Богослова.

вы утверждаете в точности то-же что и я, но почему-то при этом возражаете мне

Я просто указал, что эта шняга с QR - далеко не первая попытка взять под контроль питание масс. До этого кредитки ввели... Вообще, террор голодом - старая идея.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

старая идея.

В целом: да. Просто сейчас оно точно соответствует описанию.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Поясню в который раз. QR-код не магический знак и даже не ярлык. Это всего лишь записанный  для машинного читающего устройства Ваш код в базе данных, в которой может содержаться о Вас что угодно. Раньше был распространен баркод.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 3 недели)

Даже и не знаю, что-бы я и делал без ваших пояснений. Особенно если выяснится, что мы говорили вовсе не об этом.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

И что характерно, татей и упырей розыскивали и на кол сажали всегда, хоть с паспортом в свитке и без фото хоть с криптофлешкой:)) Понятно что надеяться на чудо , но как говорит доктор из судмеда - "кто клизмы ворует тот будет клизмен!":))

Аватар пользователя X86
X86(5 лет 5 месяцев)

Еще про ИНН много такого было)

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Ну, в эту сторону ещё не скоро. Вот как из воды луц начнут гнать в проммасштабе, вот тогда да.. 

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 4 месяца)

.Эцелопу как раз в тему.

Страницы