Фейк про исследование Спутник Лайт, опубликованное в Ланцете. Безопасность Спутник V - аргентинское исследование на постоянной основе

Аватар пользователя Bazyaka

Для начала напомню, что такое Спутник V и Спутник Лайт. Спутник V - это коммерческое название 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак. Спутник Лайт - это коммерческое название 1-ой компоненты 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак. Так как Спутник Лайт - это 1-ая компонента, в Минздраве не стали проводить отдельное исследование для 1-ой компоненты.

Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России) провёл своё исследование Спутник Лайт, как отдельной вакцины. Результаты опубликованы (02 ноября 2021) в Ланцет -

An open, non-randomised, phase 1/2 trial on the safety, tolerability, and immunogenicity of single-dose vaccine “Sputnik Light” for prevention of coronavirus infection in healthy adults

Открытое, нерандомизированное исследование 1/2 фазы по безопасности, переносимости и иммуногенности однократной дозы вакцины “Спутник Лайт” для профилактики коронавирусной инфекции у здоровых взрослых

Текст с фейком содержит 2 утверждения, 1-ое - верное, призванное замаскировать 2-ое, - ложное, выделено жирным.

из 110 участников 20 (18%) имели предсуществующий иммунитет к Ad26 на момент включения в исследование, а у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались

Здесь 1-ое утверждение - верно

We noticed that some volunteers had pre-existing immunity to Ad26 (N=20) which was not correlated with pre-existing immunity to SARS-CoV-2 (appendix p19, table S13). We also estimated whether pre-existing neutralizing antibodies to Ad26 vector could hamper the formation of a humoral response to the vaccine antigen. No significant correlation was noted between the titer of neutralizing antibodies to Ad26 viral vector on day 1 and titers of RBD-specific IgGs in serum samples of participants on days 10, 28, and 42 (appendix p19, table S13). There was an interesting observation of a weak correlation between titers of neutralizing antibodies to Ad26 and age of volunteers (appendix p 19, table S14), indicating that older people have higher chances to catch natural Ad26 infection; which does not affect anti-SARS-CoV-2 immunity upon “Sputnik Light” vaccination.

яндекс-перевод

Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13). Мы также оценили, могут ли ранее существовавшие нейтрализующие антитела к вектору Ad26 препятствовать формированию гуморального ответа на вакцинный антиген. Не было отмечено существенной корреляции между титром нейтрализующих антител к вирусному вектору Ad26 на 1-й день и титрами специфичных для RBD IGG в образцах сыворотки крови участников на 10, 28 и 42-й дни (приложение p19, таблица S13). Было интересное наблюдение о слабой корреляции между титрами нейтрализующих антител к Ad26 и возрастом добровольцев (приложение р 19, таблица S14), указывающее на то, что пожилые люди имеют более высокие шансы заразиться естественной инфекцией Ad26; что не влияет на иммунитет против SARS-CoV-2 при вакцинации “Спутник Лайт”.

Однако утверждение

у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались

является выдумкой, клеветой, ничего подобного в исследовании нет. Когда в исследовании упоминают какую-то группу, с особенными св-ами, то в скобках указ-ют кол-во человек (N=20), напр.

Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13).

При оценке антител IgG к анти-RBD у 110 зарегистрированных вакцинированных мы определили группу участников с уже существующим иммунитетом к SARS-CoV-2 (N=14).

Наблюдались заметные различия в влиянии вакцины на иммуногенность по группам. Вакцинация серопозитивных (N=14) добровольцев быстро повысила RBD-специфичные IGG с реципрокного среднего геометрического титра (GMT) 594·4 на исходном уровне до 26899 по сравнению с 29·09 в серонегативной группе (N=96) к 10-му дню.

В то время как критерии протокола исключали субъектов с COVID-19 в анамнезе путем отрицательного полуколичественного теста ИФА IgM / IgG SARS-CoV-2 при скрининге, другой количественный анализ ИФА, проведенный при оценке иммуногенности вакцины, выявил группу серопозитивных субъектов (N=14) с исходным средним геометрическим титром (GMT) 594·4 антител, специфичных к SARS-CoV-2, RBD, указывающих на предыдущую инфекцию COVID-19. 

Используя образцы сыворотки, полученные на 28 - й день от серонегативных вакцинированных (N=96), мы обнаружили небольшое, но статистически значимое снижение в 1·11 раз (р<0·05) и в 1·99 раз

Если бы эти 5 человек фигурировали в исследовании, то в тексте мы бы встретили (N=5), но этого там нет.

На этот фейк стали активно ссылаться - первый, второй, третий. Притащил его сюда и опубликовал woddy в Как определить привился Спутником или нет? Первоисточник в Телеграме

 

Одна голова Гамалеи публикует в Ланцете данные фазы 1/2 Спутника Лайт, в котором убедительным английским сообщает, что из 110 участников 20 (18%) имели предсуществующий иммунитет к Ad26 на момент включения в исследование, а у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались.

Параллелльно другая голова Гамалеи сообщает в интервью Известиям:
 
Маркером
 успешно проведенной прививки нашей вакциной служат антитела к оболочке 
вектора — к адено 26-му. Первый компонент «Спутника V» сделан на основе 
адено 26-го. Он крайне редко встречается у человека, это буквально 
десятые доли процента. Поэтому наличие антител к адено 26-му говорит, 
что люди вакцинированы. А вот если человек попадает в реанимацию и 
говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке 
адено 26-го, то, скорее всего, у него поддельный сертификат.

Можно узнать, кто подделал сертификаты пяти участникам вашего КИ, Гинцбург?

на канале @coronamed

@coronamed
4 686 subscribers
Изучаем и распространяем важную информацию о коронавирусе SARS-CoV2 и COVID-19

Изучаем и распространяем важную информацию всевозможные фейки о коронавирусе SARS-CoV2 и COVID-19


Насчёт исследования безопасности Спутник V (2-х компонентной вакцина Гам-КОВИД-Вак),

в Реестре Клинических Исследований (РКИ) Минздрава присутствуют 2 завершенных исследования (РКИ 241 и РКИ 242) и 5 - идут сейчас,

  • РКИ №336 (02.07.2021), Цель клинического исследования - оценка безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак М, комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2» у подростков, дата завершения - 31.12.2023
  • РКИ №398 (26.07.2021), Цель клинического исследования - изучение безопасности и иммуногенности комбинации препаратов AZD1222 и rAd26-S, вводимых по схеме “гетерологичный прайм-буст" для профилактики новой коронавирусной инфекции COVID-19 у взрослых (изучают комбинацию АстраЗенка и Спутник Лайт), дата завершения - 02.03.2022
  • РКИ №450 (25.08.2020), Цель клинического исследования - оценка эффективности, иммуногенности и безопасности комбинированной векторной вакцины Гам-КОВИД-Вак в параллельных группах (3-4 фаза исследований Спутник V, т.е. 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак), дата завершения - 31.12.2022
  • РКИ №566 (13.10.2020), Цель клинического исследования - изучение безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак», у здоровых добровольцев в возрасте старше 60 лет, дата завершения - 31.12.2021
  • РКИ №640 (12.10.2021), Цель клинического исследования - оценка безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак в лекарственной форме спрей назальный при участии взрослых добровольцев, дата завершения - 31.12.2023

Как видно, 3-ю и 4-ую фазы исследований  Спутник V поместили в одно исследование, которое завершится в 2022-ом году. Центр Гамалеи опубликовал в журнале Ланцет свои промежуточные результаты исследований - Кандидат на вакцину Sputnik против COVID-19 кажется безопасным и эффективным, дата публикации - 02 февраля 2021. Судя по заявлениям официальных лиц, в.т.ч. Гинзбурга А.Л. 3-я фаза исследований - завершена. Эти заявления не вызывают доверия у части населения, т.к. полагают что и власти и разработчики Спутник V  - лица заинтересованные. Однако существуют независимые исследования.

Аргентина импортирует 3 вакцины, Спутник V, Ковишилд/АстраЗенека, Синофарм. Регулярно выходят отчеты о безопасности, вот за август - 14-й отчет о мониторинге безопасности вакцин (14º Informe de vigilancia de seguridad en vacunas). В РБК на основе этого аргентинского отчета опубликовали статью про побочку от Спутника V:

Аргентина обновила данные о побочных эффектах после вакцинации. При использовании «Спутника V» их зафиксировали в 0,36% случаев. Госпитализация потребовалась в 0,00066% случаев

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
 
Владимир Высоцкий. Песенка о слухах

Вероятность получить побочку от Спутника V, которая потребует госпитализации, -  0,0000066, в процентах 0,00066%. Это 6,6 случая на 1 миллион прививок. Про умерших именно от Спутника V - вообще ничего не слышал, за исключением вот таких комментов, с уровнем аргументации - ОБС (одна бабка сказала):

и_справедливост...ru.svg

дядя, вот реально вы инопланетяне.

у меня уже трое соседей в ящике. из них 1 было 32, остыл после бустера через два часа.

двое пожилых, остыли на утро.

а в неподалёку ещё один молчел 35 лет после второго укола, и тоже в тот же день. 

понимаешь, я не верю, что если только вокруг меня такое происходит, то это 0,0000000066%. из моих знакомых у кого случились инфаркты ещё около десятка людей, разных возрастов, много до 40 лет.

есть и другие жмуры - коллеги, знакомые знакомых, друзья друзей и их родственники.

есть у кого корона тяжело прошла - не без того, тоже десятки случаев. однако, даже с дивана цифры сопоставимые, такой вот прикол.

а от этих цифр воняет трупным ядом.

Комментарии

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

Слышал в очереди , что Любой желающий может забить в поиске "окочуренные"  и почитать случаи смертей после вакцинации, думал там фейки плодят, ан нет , посмотрел, вроде бы базируются на некрологах и.т.д, если я правильно понимаю приведённую там информацию .

Там уже и трижды вакцинированные попадаются, как можно предположить после прочтения 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 неделя)

Слышал в очереди за ежиками, что теперь за коронафейки светит уголовка. Так что не рефлексируй - распространяйтм

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 1 неделя)

УК РФ Статья 207.2. Публичное распространение заведомо ложной общественно значимой информации, повлекшее тяжкие последствия

1. Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной общественно значимой информации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, -

наказывается штрафом в размере от семисот тысяч до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере от одного миллиона пятисот тысяч до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

     Прошу разъяснить: Публичное распространение заведомо ложной общественно значимой информации,

 

     Отсутствие сертификата безопасности препарата выдаваемого на основе окончаний испытаний (декабрь 2022) это заведомо-ложная или заведомо-истинная информация?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

АШ уже пострадал, - суд попросил эту публикацию удалить, в этой публикации было про то, что вируса SARS-CoV-2 вообще не существует, такие вещи - это откровенная деза, причем - опасная для общества, страны, мира.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 5 месяцев)

Взялись отвечать - ответте на поставленный вопрос. Не чего жопой вилять.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Вы персонально не хотите отвечать?

Ничего нового, бывает даже такое ...

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 1 неделя)

УК РФ Статья 207.1. Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан

Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет.

Примечание. Обстоятельствами, представляющими угрозу жизни и безопасности граждан, в настоящей статье признаются чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии, эпизоотии и иные обстоятельства, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Слава богу ты не в Канаде и не в США, наслаждайся - https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Любой желающий может забить в поиске "окочуренные"

Ваш коммент - пример заразности расчеловечивающей ненависти.

Спасибо, что открыли источник вашего "вдохновения". Можно, пожалуй, даже определить дату выхода вашего заболевания в терминальную стадию. Вот как понесло вас строчить фейки на тему вакцинации, так и отсчитываем...

...если я правильно понимаю приведённую там информацию

эта оговорка, типа, для юристов, ага :о))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь как я понимаю, о синем графике из статьи, значении на 28 день

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Это рис. 2-3

Анализ нейтрализующих антител к SARS-CoV-2 во всей группе участников показал 62·7% (69/110) и 83·2% (89/107) сероконверсии к 28 и 42-му дню соответственно (рис. 3).

не про антитела к rAd26

Наконец, мы оценили гуморальный ответ против Ad26 у добровольцев перед вакцинацией “Светом Спутника” и на 28-й день. После вакцинации Ad26 нейтрализующие GMT были увеличены с 18·2 до 782·9 к 28-му дню (рис. 5).

Рис. 5:
Рисунок 5Реакция нейтрализующих антител на вектор rAd26 у участников, вакцинированных “Светом Спутника”. Нейтрализующие антитела к вектору rAd26 до иммунизации (1-й день) и на 28-й день, измеренные с помощью теста на микронейтрализацию с использованием рекомбинантного Ad26-EGFP, у всех участников, вакцинированных “Светом Спутника”, а также разделенных ранее существующими титрами антител IgG против RBD-SARS-Cov2. Точки представляют отдельные точки данных. Горизонтальные линии представляют средние геометрические титры, усы составляют 95% CIs. N представляет количество участников в каждом слое. Существенные различия между различными временными точками обозначены звездочками и линиями: ** для p<0·05 или **** для p
Описательная статистика нейтрализации антител против вектора rAd26 представлена в приложении (стр. 18).
Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13). Мы также оценили, могут ли ранее существовавшие нейтрализующие антитела к вектору Ad26 препятствовать формированию гуморального ответа на вакцинный антиген. Не было отмечено существенной корреляции между титром нейтрализующих антител к вирусному вектору Ad26 на 1-й день и титрами специфичных для RBD IGG в образцах сыворотки крови участников на 10, 28 и 42-й дни (приложение p19, таблица S13). Было интересное наблюдение о слабой корреляции между титрами нейтрализующих антител к Ad26 и возрастом добровольцев (приложение р 19, таблица S14), указывающее на то, что пожилые люди имеют более высокие шансы заразиться естественной инфекцией Ad26; что не влияет на иммунитет против SARS-CoV-2 при вакцинации “Спутник Лайт”.
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Ну, то есть, в совокупности с цитатой

Маркером успешно проведенной прививки нашей вакциной служат антитела к оболочке вектора — к адено 26-му

получается наоборот - небольшая часть популяции будет иметь маркер о якобы вакцинации, даже не поучаствовав в ней? :о))

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

так на этой картинке и видим что у пятерых нет AD26 после прививки. в чем фейк?

а у 18 было до прививки

вы научитесь понимать то что видете

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

В том хотя бы, что у 4 из ваших "пяти" есть изначальный иммунитет к ковиду. Как они должны попасть в ковидную реанимацию?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ваш график - это графики 2-3, антитела к  SARS-CoV-2. А антитела к аденовирусу rAd26 на графике 5.

В тексте исследования нет никаких 5 человек, у которых уровень антител к rAd26 упал на нулевой уровень.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ок.  Киньте ссылку оппонентам, пусть прочитают, чтобы у них была возможность защиты своей позиции.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

А толку? Фейк ушел жить своей жизнью в интернете. Эту публикацию сделал для разоблачения и для того, чтобы ссылались на эту публикацию, когда встретят фейк про 5 человек, у которых р-р-р-р-раз, - и на 28-й день пропали антитела к аденовирусу. Никуда иммунитет к аденовирусу на 28-й день не пропадает, мало этого, у 20-ти человек ещё до укола обнаружен иммунитет, антитела к аденовирусу

Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Давайте по крайней мере на АШ сделаем так - я добавлю к той статье комментарий редакции со ссылкой сюда, с указанием, что есть мнение, что авторы прочитали невнимательно и сделали неправильные выводы.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

не "пропал" а "не появился на 28 день"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ничего не сказано в тексте. Только график, 28-ой день, и сколько там? может 10? почему именно 5?

ЗЫ: прочитал

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

на второй картинке видно что пять человек не выработали антитела (ниже порога теста)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Ширина измерена и это = 5?

Поясните мне, пожалуйста, неспециалисту, что там что на этом графике означает.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

как я понимаю один кружочек - один пациент. на правых картинках где разделены серопозитивные и серонегативные  видно что 4+1

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Горизонтальные линии представляют средние геометрические титры, усы составляют 95% CIs.

А это как понимать?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

это про черные линии. гугло перевод кривой.  линиями выделено среднее с матожиданием 95% или что-то подобное. Нужен тот кто разбирается в матстистике чтоб перевел нормально

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Эти чёрные линии - границы доверительного интервала (в данном случае 95%). То есть утверждение "значение параметра (в данном случае титра антител) попадает в этот интервал" истинно с вероятностью 0,95. 95% - это очень хорошо на самом деле.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Там rAd26 написано.

Есть возможность разделить Ad26 и rAd26 в массовом тестировании? Сколько это будет стоить?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Нет данных на 42-й день.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а зачем на 42?

если на 26 не появились, то и на 42 не появятся.

суть моей заметки в том, что у 5% привитых не вырабатываются антитела на AD26. что в принципе бьется с тем, что у 5% (у других 5%!) не срабатывает прививка и не защищает от целевого вируса

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Большинство в этих ваших "процентах" это люди с иммунитетом к ковиду (4 из 4+1). Это, по-вашему, нормально? Они как, по-вашему, в реанимацию попадут??

не срабатывает прививка и не защищает от целевого вируса

То есть, у большинства из упомянутых вами людей и так есть иммунитет к ковиду и у них в принципе нет шанса попасть в 80% процентов из лежащих в реанимации. Вам об этих людях какое беспокойство?

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Наоборот, у кого нет антител против аденовируса1, зараженные аденовирусом1 клетки будут максимально долго вырабатывать S-белок

1 имелся в виду вектор, геномодифицированный аденовирус.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

если на 26 не появились, то и на 42 не появятся.

это неизвестно, нет данных,

 

Анализ нейтрализующих антител к SARS-CoV-2 во всей группе участников показал 62·7% (69/110) и 83·2% (89/107) сероконверсии к 28 и 42-му дню соответственно (рис. 3).

Рис. 3:
Рисунок 3Реакция на нейтрализующие антитела у участников, вакцинированных “Светом Спутника”. Нейтрализующие антитела до иммунизации (1-й день) и на 28 и 42-й дни, измеренные методом микронейтрализации с использованием 100 TCID50, у всех участников, вакцинированных “Светом Спутника”, а также разделенных ранее существующими титрами антител IgG к RBD-SARS-Cov2. Точки представляют отдельные точки данных. Горизонтальные линии представляют средние геометрические титры, усы составляют 95% CIs. N представляет количество участников в каждой группе. Существенные различия между различными точками времени обозначены звездочками и линиями: *** для p<0·001 или **** для p НС, не имеет значения. TCID50=50% - ная доза заражения культуры тканей.

И у переболевших и у тех, чей организм столкнулся с ковидом в первый раз, на 42-й день - наблюдался рост титров, по сравнению с 28-ым днем. Т.е. данные за 42-й день нужны. Без этого, наверняка что-то утверждать нельзя.

Поэтому чтобы сделать вывод о том, что у 4,56% вакцинированных не вырабатываются антитела к rAd26 - надо или проводить исследование, или искать похожее исследование.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Вот 4 из этих ваших 4+1.

Что, по вашему означает "серопозитивный"?

Вот цитата из исследования:

Assessment of Anti-RBD-SARS-CoV-2 antibodies revealed a group with pre-existing immunity to SARS-CoV-2. Upon this finding we separated all safety and immunogenicity data based on pre-existing immunity to SARS-CoV-2. There were notable differences in the vaccine effects on immunogenicity by the groups. Vaccination of seropositive (N=14) volunteers... [бла-бла-бла]

то есть, "серопозитивный" это обладающий антителами (иммунитетом) к SARS-CoV-2. Как это они, по-вашему, в реанимацию попадут??

Аватар пользователя Стуркур
Стуркур(2 года 7 месяцев)

В изначальной заметке речь шла не о реанимации или болезни, а о том что тестирование на поддельные сертификаты недостоверно, так как у  4,5% привитых маркеры Ad26 не появляются. 

Глистбург же утверждал что 80% или 20% (я так и не понял сколько) привитых больных имеют поддельные сертификаты, и их можно вычислить по маркерам Ad26.

Комментарий администрации:  
*** отключен (правовой нигилизм, провокатор) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

...же утверждал что 80% или 20% (я так и не понял сколько) привитых больных имеют поддельные сертификаты, и их можно вычислить по маркерам Ad26

Вот это неплохо бы подтвердить цитатой именно что Гинцбурга. А то на одних оскорблениях да без цитат - жидковато получилось :о)

Тем более, что "в изначальной заметке" как раз говорилось...

...А вот если человек попадает в реанимацию и говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке адено 26-го, то, скорее всего, у него поддельный сертификат

... о реанимации. Даже не пойму, вы "изначальную заметку" читали ли вообще.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Т.е. все же есть 5 человек из выборки, кто не выработал антитела к аденовирусу?

+ еще те у кого уже были антитела к этому вирусу до вакцины. В статье это тоже есть.

+ надо бы собрать статистику как быстро будет падать уровень именно этих антител.

Попадут они в реанимацию или нет, по совокупности факт в том, что метод определения тру-вакцины по антителам к аденовирусу не корректно будет работать.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Попадут они в реанимацию или нет, по совокупности...

:о)) Вы, наверное, можете поругать исследователей, что они, дураки такие, поделили группы по иммунитету. Но они это сделали - увы вам :о))

И, насколько помню, речи о том, чтобы проверять Ad26 где-то вне реанимации не было. У вуди, кстати, это отмечается.

Если же приведете цитату Гинцбурга, которую должно понимать иным образом, будьте добры - поделитесь :о)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Речь про разработку теста тру-вакцинации. Тестировать будут явно не просто ходящих по улице. Гинзбургу надо как-то оправдаться. Или действительно после вакцины люди могут тяжело болеть, или все кто с вакцинацией тяжело болеют на самом деле купили сертификаты. По антителам к аденовирусу поределять не получится. Я только об этом писал.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

мы все болеем и будем болеть, штамм Дельта оказался очень карательным (поэтому каждый день - антирекорды), вирус есть и будет, никуда мы не денемся

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Причем у переболевших (14 чел), у кого уже есть иммунитет к ковиду, 4 - человека с околонулевыми титрами антител к rAd26.

А среди тех, кто ещё не болел ковидом (96-93 чел) - 1 человек с околонулевыми титрами антител к rAd26.

Аватар пользователя Стуркур
Стуркур(2 года 7 месяцев)

Получается заметка Вудди оказалась правдой?

А вы же вчера писали что:

Bazyakaru.svg20:51-3/Ноя/21

Нет там ни­че­го та­ко­го

у 5 участ­ни­ков (4,5%) на 28 день после инъ­ек­ции вак­ци­ны ней­тра­ли­зу­ю­щие ан­ти­те­ла к Ad26 не об­на­ру­жи­ва­лись

это ЛОЖЬ, НАГ­ЛАЯ ЛОЖЬ И КЛЕ­ВЕ­ТА

Вы уж извинитесь перед ним.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (правовой нигилизм, провокатор) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 3 недели)

Нет там ни­че­го та­ко­го

у 5 участ­ни­ков (4,5%) на 28 день после инъ­ек­ции вак­ци­ны ней­тра­ли­зу­ю­щие ан­ти­те­ла к Ad26 не об­на­ру­жи­ва­лись

это ЛОЖЬ, НАГ­ЛАЯ ЛОЖЬ И КЛЕ­ВЕ­ТА

Правильно, в тексте исследования НИЧЕГО НЕТ про 5 человек, у которых на 28-й день крайне низкий титр антител к Ad26.

Пришлось обратится к графику. А по графику видно, по шкале титров антител, - точность низкая. Сравните Рис.3 и Рис.5.

ЗЫ: 28 дней - мало, насколько низкий титр антител к rAd26, или нулевой - неизвестно, не хватает данных

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

Интересно а как быть с заявлением главы Роспотребнадзора о том, что 10процентов вакцинированных вообще не имеет антител  

https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/obschestvo/10929771

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Так может дело не в Спутнике, а в других вакцинах:

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

чё-то случилось? smile37.gif вы же антиваксер.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

зачем вы с ярлыков? я АШ всегда уважал не за эмоциональную упоротость части публики а за попытки разобраться с неполнотой информации.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

у, какие все нежные smile37.gif подколоть тоже иногда нужно.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Я ни в коей мере не антиваксер.

Нужно изучать

1. Эффективность вакцин

2. Безопасность вакцин

3. Разрабатывать методы лечения и профилактики, которые не связаны с вакцинацией, а не подменять всю систему здравоохранения вакцинами.

Есть вакцины эффективные и безопасные, были в истории и не эффективные, были и опасные. Первые нужны, вторые нет. А комплекс мер по защите здоровья людей нужен в любом случае.

Страницы