Смертность от особых причин в регионах России. + сентябрь 2021

Аватар пользователя Павел Шатун

Оценка смертности от особых причин в сентябре 2021 года -  57 433 случая (официально "от ковид, как основной причины" - 39 638). "Задет" 81 регион из 82. Общие потери за 2020-2021 гг. - 536 495 человек.

Источник - Росстат, методика все та же: считаем отклонения от тренда 2015-2019 (за каждый календарный месяц отдельно, по каждому региону), превышающие два с небольшим стандартных отклонения.

Сортировка регионов - по "накопленному ущербу" на 10 000 населения региона за 21 месяц. Желтый -  выше тренда 2015-2019, зеленый - ниже.

"Чемпионы": Липецкая, Рязанская, Оренбургская область, Мордовия, Волгоградская область (данные за 2021 год для корректной сортировки пересчитаны на численность населения региона на 1 января 2021 года).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

Официально ковидла получается около 65% от расчетной. Вот где-то между этими двумя циферками оно и сидит...

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

это не анализ, а голые цифры

если это анализ, то где объяснения роста смертности от ковид на более чем 1 000%?

СВЕДЕНИЯ О ЧИСЛЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УМЕРШИХ С УСТАНОВЛЕННЫМ ДИАГНОЗОМ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ
за август 2021 года 
Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 3 месяца)

это не анализ, а голые цифры если это анализ, то где объяснения

Анализ - это разделение целого на части. Например, выделение смертности от особых причин из общей смертности.

То, о чем вы говорите, называется "научное исследование" (НИР). Делается мной в рабочее время и исключительно за хорошие деньги. smile13.gif

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Например, выделение смертности от особых причин из общей смертности.

по моему анализ, это объяснение причин роста/снижения ...

т.к. сами по себе голые цифры не говорят ни о чём, кроме арифметики)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Интересно бы еще посмотреть "смертность", дабы оценить эффективность вакцинации, хотя бы на глаз. Я например знаю, что Белгород/Белгородская область - одни из лидеров по привитости. И действительно, они внизу списка.

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Даже у лидеров процент привитых пока невелик. О влиянии вакцинации можно говорить как минимум через месяц после массовой вакцинации. А у нас процесс растянулся, добросовестные уже идут на ревакцинацию, недоверчивые и пофигисты увиливают.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Ну у нас результат начался наблюдаться уже на 30-40%. 2 и 3 прививки имеется в виду. Хотя согласен - не одно и тоже, у вас процесс сильно растянут по времени

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Даже у лидеров процент привитых пока невелик.

18 июля 2021 г.

Коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%. Об этом заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян 

сейчас наверное уже 70%

где результат?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

У вас это все растянуто по времени. Даже иммунитет после болезни имеет свои границу, пусть и большую чем от прививки. 
 

я бы брал среднее за последние 6+8 месяцев (привитые+переболевшие) для оценки коллективного иммунитета.

а так кое где, народ начал по 3 кругу болеть. 

 

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Даже иммунитет после болезни имеет свои границу, пусть и большую чем от прививки. 

да, он многолетний

я бы брал среднее за последние 6+8 месяцев (привитые+переболевшие)

академик, директор института - взял то, что посчитал нужным с научной точки зрения

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Нет, не многолетний, до года. Для переболевших средней формой. Падение уровня антител для привитых файзером и переболевших начинается с 5-6 месяца. Разница - у переболевших антител больше, и падают они медленней. Ну и у тех кто легкой формой болел, очень даже можно сравнить с вакцинацией. 

 

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Нет, не многолетний, до года.

многолетний, независимо от тяжести перенесённого заболевания

https://aftershock.news/?q=node/1028717

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00219-6/fulltext
 

наисвежайший топик. Группа с пневмонией, тяжелый ковид. И то, это альфа. Дельта куда более проблематичный вариант ковида. 
For SARS-CoV-2, our primary analysis yielded 5–95% quantiles of 3 months to 5·1 years after peak antibody response. Reinfection by SARS-CoV-2 under endemic conditions would likely occur between 3 and 63 months after peak antibody response, with a median of 16 months. This protection is of less than half the duration revealed for the endemic coronaviruses circulating among humans.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

 Повторная инфекция SARS-CoV-2 в эндемичных условиях, вероятно, произойдет

а может и не произойдёт

а я вам дал ссылки на исследования, где УЖЕ произошло

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

 в статье, если вы не поняли - это график снижения выработки долговременных igg антител. Вся проблема ковида19 - что они долго не держаться. Они (их количество) прямо корелируют с возможностью повторно заразиться и степенью тяжести болезни.  И чем тяжелее ты болеешь, тем дольше идет их выработка, после выздоровления.

Кстати:  t-лимфоциты это кстати просто система раннего оповещения и реакции - пограничники, грубо.  igg антитела - это регулярная армия, igm - мобилизованные. вирусы - интервенты. Аналогия думаю понятна.

Соответственно, вероятность   заражения (неважно какой раз) - прямо коррелирует с наличием igg-антител и дозой вируса попавшей в организм. Пограничники - они не то ни се. задержат но ненадолго и только "случайные" попадания. Основная защита - igg антитела. 

Это же из вашей ссылки. Тем более там присутвуют материалы с +- аналогичными результатами тому что я дал. Вы там хоть 1 из них (конкретно про антитела) читали? :).

 

Прошу прощения, что не причесал перевод литературно.

Резюме:

1. Иммунитет переболевших ковидом-19 сохраняется на протяжении всего времени выявления и изучения болезни (это примерно 1 год).

2. Иммунитет переболевших качественнее (более широк по спектру реакций), чем у вакцинированных. 

3. Переболевшие ничем не уступают вакцинированным в плане повторного заражения и тяжести течения болезни.

4. Перенесшие другие простудные короновирусные инфекции имеют частичный иммунный ответ на ковид-19.

5. Переболевшие ковидом-19 имеют частичный иммунный ответ на последующие мутации этого вируса, т.е. болеют легче. 

6. Бессимптомно переболевшие (имеющие реакцию на антитела) - полноценно защищенные, как и переболевшие явно.

И главное:

7. Мерилом иммунитета являются специфические Т-клетки, которые отвечают за реакцию на заболевание. Они сохраняются десятилетиями, хотя, в отличие от короткоживущих антител, развёртывание их "боевых порядков" в борьбе с вирусом относительно медленное.  И это правильно: организму выгоднее хранить информацию об антителах в клетках иммунной системы, чем десятилетиями попусту, тратя ресурсы, постоянно выбрасывать антитела в кровь при отсутствии антигенов. Так что отсутствие антител у переболевших или вакцинированных не означает потерю адекватного ответа на повторную инфекцию.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

в статье, если вы не поняли - это график снижения выработки долговременных igg антител. Вся проблема ковида19 - что они долго не держаться.

не держатся - и это хорошо, значит инфекции в организме нет

Это же из вашей ссылки. Тем более там присутвуют материалы с +- аналогичными результатами тому что я дал. Вы там хоть 1 из них (конкретно про антитела) читали? :).

всё чётко расписано, так и есть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

не держатся - и это хорошо, значит инфекции
в организме нет

 

свидетель альтернативной биологии? ;)

всё чётко расписано, так и есть


 

тогда про какой многолетний иммунитет вы тут рассказываете? ;)

 

хотя с точки зрения альтернативной биологии - норм. ;)

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

свидетель альтернативной биологии? ;)

БМЭ

Антитела — белки глобулиновой фракции сыворотки крови человека и теплокровных животных, образующиеся в ответ на введение в организм различных антигенов (бактерий, вирусов, белковых токсинов и др.) и специфически взаимодействующие с антигенами, вызвавшими их образование.

может это у вас пробел в знаниях?

тогда про какой многолетний иммунитет вы тут рассказываете? ;)

вот про этот

Мерилом иммунитета являются специфические Т-​клетки, которые отвечают за реакцию на заболевание. Они сохраняются десятилетиями

а вы про какой?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Такое чувство что в России начали массово выпускать православных альтернативных историков (массово на АШ) теперь пошли массово альтернативные биологи. :). Жгите.

Доставляет умение читать и не понять прочитанного. ) Антител - несколько видов. Т-клеток - несколько видов. Цитокиновый ковидный шторм от которого умирают - результат работы клеточного иммунитета - т-клеток на вашем языке.

 

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Антител - несколько видов. Т-​клеток - несколько видов. Цитокиновый ковидный шторм от которого умирают - результат работы клеточного иммунитета - т-​клеток на вашем языке.

я процитировал БМЭ  и ваш ответ - что не так?

вы что сказать то хотели

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

что вы смотрите в книгу и видите фигу. 

Как происходит выработка иммунитета:

Клеточный иммунитет. Клетки "распознают" вирус, и при заражении обозначают себя, как зараженные. т-хелпер(их несколько видов) - начинают производить цитокины (интерфероны - их тоже много разных видов и разного действия), которые тормозят белковый синтез(синтез вирусных частиц), убивают зараженные клетки и тд. Это работа по своим же органам. Результат  - их работы - "воспаление", насморк, боль в горле, температура и тд.  Это 1 линия обороны. Она же запускает выпуск IgM - неспецифических антител, которые уже работают непосредственно по вирусам. Это те антитела по которым определяется болезнь в активной фазе. они исчезают буквально через пару недель после выздоровления. Их сменяют уже IgG антитела.

Долговременные IgG антитела или специфические антитела - основное и самое убойное средство защиты против конкретной хвори.  Именно наличем этих антител в крови определяется наличие иммунитета. Например (незнаю какого вы возраста) - но скорее всего у вас в крови постоянно циркулируют антитела от кори или например от паротита (свинка), именно поэтому этими болезнями можно переболеть только 1 раз, за очень и очень редким исключением.  От многих болезней организм поддерживает постоянный выпуск этих антител "мелкими партиями". Запуск же массового производства через T-клетки (B-клетки) памяти - занимает какоето количество времени. И если антител "мало", а вируса "много" - вы заболете повторно, но естественно перенесете болезнь легче, чем совсем без антител.  

Так вот если антител по каким то причинам вырабатывается мало, а клеток зараженных все больше - это цитокиновый шторм. Работает ТОЛЬКО клеточный иммунитет. "Вызываю огонь на себя". Это почему от ковида вымирают люди  с конкретными хроническими болезнями и возрастом. Он средство сигнализации прежде всего, основное средство борьбы с вирусом - антитела.

Это обьяснение механизма иммунитета за пять минут на уровне средней школы. Там естественно все куда сложнее. Но вы хотябы это поймите.

ЗЫ: При повторном заражении все тоже самое, только быстрее несколько. Все решает запас антител и первоначальная вирусная нагрузка. Но да, организм пройдет все ступени быстрее чем в 1 раз.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Долговременные IgG антитела или специфические антитела - основное и самое убойное средство защиты против конкретной хвори. 

вы действительно уверены, что в вашей крови постоянно находятся антитела ко всем вирусным заболеваниям, которыми вы переболели?

Например (незнаю какого вы возраста) - но скорее всего у вас в крови постоянно циркулируют антитела от кори или например от паротита (свинка)

эти антитела у меня появятся, если в организм попадёт инфекция 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Ох уж эти альтернативные биологи. ;) общайтесь в своем кругу. Не лезьте к нормальным образованным людям. 

 

 

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

я вас прошу - общайтесь в своем кругу. Не лезьте к нормальным образованным людям, не смешите

удачи)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Результат в табличке.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

да, и графики роста прививок с ростом заражений коррелируют

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(10 лет 10 месяцев)

а что случилось в мае 21 года что такое резкое изменение?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Отогрелись, расслабились и забили.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Началась очередная волна заражений. В апреле был спад и по числу звражений, и по числу смертей.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Штамм проапгрейдили.

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 7 месяцев)

В сентябре 2020 начали колоть Спутник, пошёл рост заболеваемости и смертности. В марте ограничения отменили, начался спад. В июне опять срочно потребовали колоться - снова рост. 

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(8 лет 5 месяцев)

  Хватит лгать. Первая запись на вакцинацию началась только в декабре 2020 года в Москве, а в регионах начали прививать в конце января - начале февраля 2021 года.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Вот-вот, во всех странах, где вакцина - бесплатно, а лечение - платно, народ уже привился и не умирает в таких диких кол-вах. Тут на АШ раньше вообще был беспредел полный, когда тыкали в Британию и орали - смотрите, в Британии дикое кол-во заразившихся/больных, а ведь у них 70% вакцинированных! Типа вакцинация - нихира не помогает! При этом кол-во госпитализаций и смертей на уровне плинтуса, по сравнению с теми временами, когда много народу заражалось, болело, умирало и параллельно народ активно шёл на вакцинацию.

Вся инфа по Британии - GOV.UKCoronavirus (COVID-19) in the UK, сравните с нашим убогим https://стопкоронавирус.рф

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Так у нас тоже платно лечение... будьте реалистом. Попасть бесплатно можно к терапевту. Всё. К окулисту неделю "ловил" талон на сайте, три недели ждал, пришел посмотрел на закрытую дверь (прием отменили) и пошел домой. Снова нужно "ловить" талон. Город миллионик со своим мед.институтом. Не хватает 1000 врачей в городе и области. Спасибо Брежневу за тех, которые еще работают...

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 2 месяца)

При чем тут окулист, когда вам про ковид и платное лечение от него?!

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 7 месяцев)

Да, вы правы, действительно официально вакцинация в  Москве началась в декабре. Я считал, что как объявили вакцинацию в сентябре начали прививать. Получается повышенные цифры прошлой осени не связаны с вакцинацией. 

Аватар пользователя Думатель
Думатель(10 лет 3 месяца)

"После" вовсе необязательно является "вследствии".

В ваших доводах я бы хотел увидеть,

1. общее количество заболевших,

2. из этого числа - процент, оказавшихся на госпитализации и, особенно, в реанимации:

    - среди привитых полностью, с соблюдением всех сроков образования иммунитета по двум или одной прививке;

     - среди непривитых.

Все остальные доводы - простое нагнетание страхов.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

свеженькое прибыло

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

С месяц назад видел цифру 575 тысяч. Так что похоже. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Данные по Петербургу практически совпадают с теми, что даёт Яндекс. Там «накопленная» за 20-21 годы смертность от ковида равна 447,8 на 100 000 населения.

Аватар пользователя Pogran1970
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Для секты анти-прививочников - это не аргумент, игнор реальности для сектантов любой секты - это норма, реальность не совпадает с верованиями? - Нахер тогда эту реальность.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Просто куча таких знакомых и их не переубедить. Жену постепенно перетягиваю на свою сторону, сказала как врач даст добро пойдёт на прививку.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

А у меня жена вдруг ни с того ни с сего - хочу вакцинироваться, хотя я её и не агитировал, в отличие от АШ, где гнездовье анти-прививочников, и приходится тратить время и силы на их разоблачение. А после 2-ой компоненты, под вечер, эмоционально - опять ничего! Я - что опять ничего? Она - опять никаких побочек. Она оказывается всё ждала каких-то жутких побочек, которыми анти-прививочники всех напугали.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

У нас привиты все и если в первую волну болели поголовно все, пара тройка человек в больничке была. То в эту волну, когда по городу рекорды больных (Сочи) у нас все здоровы. У меня после прививки есть побочка, суставы в коленях уже пол года болят. Но лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rut73
rut73(2 года 10 месяцев)

Я бы не стал доверять подобным анализам. За прошедший период в 1,5 года набралась масса переболевших, нигде не зафиксированная, но сейчас эту массу активно загоняют на вакцинацию, наличие антител никого не интересует, важно отчитаться о степени охвата населения вакцинами. У губернаторов прям спортивный ажиатаж. Текущие заболевания побоку, у нас к примеру районную больницу переквалифицировали под ковидарий, и теперь с болячками тока в областную.. Если ты безсимтомник и решил обратиться по хроническому заболеванию, то тебя внесут в ковидную статистику, а хроническое заболевание отложат. Доплаты в ковидарии у врачей прекрасные, и заниматься за гроши прежней рутиной им очень не хочется. Опять же, запущена нехилая пропаганда с элементами истерии за массовое вакцинирование, и под эту пропаганду удобно списывать различные неудобные исходы в лечебных заведениях. Где то тут гуляла тема, о том, как изначально подменили понятия- смертность и летальность. Только за счёт этой подмены статистику по ковидле увеличили на порядок, и появился повод для раскрутки истерии. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 4 месяца)

Если ты бессимптомник, то ты просто вирусоноситель, а не больной. Тебя лечить не надо - от слова вообще, требуется всего лишь изоляция и наблюдение, а также повторное тестирование дня через три.

Тебя никто в ковидную клинику не разместит. Потому что основанием для госпитализации служит тяжелое течение болезни.

Что касается хронических больных - да, им в медпомощи вынужденно отказывают, потому что мест нет, специализированные отделения перепрофилированы под ковидарии. Для госпитализации в «чистое» отделение требуют справку о прививке или перенесённом ковиде, а кое-где (например, в клинике Первого Медицинского согласно приказу ректора) - и свежий тест ПЦР.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

наличие антител никого не интересует

кого интересует, тот делает анализы, платные

Где то тут гуляла тема, о том, как изначально подменили понятия- смертность и летальность. Только за счёт этой подмены статистику по ковидле увеличили на порядок, и появился повод для раскрутки истерии

А что скажите про данные за 2020-ый, когда ещё не было вакцин? - 1.1 Численность населения Российской Федерации

 

За 2020 год население России впервые за последние 15 лет сократилось более чем на 500 тысяч человек (- 577 575 чел.) Ковид, по-вашему ни причем?

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(8 лет 5 месяцев)

   Лично по моему мнению, неправильно оценивать общую смертность в количественном плане. Надо смотреть превышение над предыдущим годом или что ещё более верно, применить линейную экстраполяцию если предыдущие пять лет шли по возрастающей или нисходящей динамике. 

   Смертность 15 лет назад в 2005 году превысила смертность 2020 года на 180 тыс, но 2004 год она превысила всего на 8 тыс, в то время как в 2020 скачок больше 320 тыс по сравнению с 2019 годом. Настолько большая разница, после ВОВ, была  лишь в 1993 году(~320 тыс) и в 1947(~470тыс). Но в 1993 году была восходящая динамика по смертности за предыдущие пять лет, а в 2020 наоборот, нисходящая. Поэтому и избыточная смертность 2020 года считается самой высокой с 1947(который объективно оценить труднее).

Страницы