Китай ввел в эксплуатацию свое первое судно класса 10 000 тонн - Haixun 09 - для усиления морского патрулирования и обеспечения правопорядка, сообщило в субботу агентство Синьхуа. Патрульное судно длиной 165 метров имеет максимальное водоизмещение 13 000 тонн, ширину 20,6 метра и глубину 9,5 метра. Его максимальная скорость превышает 25 узлов.
Крупнейшее официальное правоохранительное судно Китая Haixun 09 причаливает к причалу в Гуанчжоу, столице провинции Гуандун, в субботу.
И в довесок - карикатура по теме ...
http://szdaily.sznews.com/PC/layout/202110/25/node_06.html#content_1111555
Использованные источники:
Комментарии
Зачем ?
В чем смысл иметь патрульное размером в 10 килотонн ? Для каких целей такие размеры ? Что именно требует именно такого объема ?
Зачем патрульному судну дальность в 10 тыс.миль и автономность в 90 дней ?
Потому оно и крупнейшее, что все остальные просто не видят никакого смысла в такой размерности у патрульных судов.
А если этому судну прилется выполнять задачу "патрулирования территориальных вод КНР в районе Региона Тайвань" ?
И какой от него там будет толк ? Чем он будет лучше какого-нибудь траулера ?
Угу, все бы так просто было, доостнастил и всех делов ...
Чтобы он из себя хоть что-то в военном плане представлял, его нужно полностью переделывать. Капитально.
Такая крупная лоханка - отличная цель. Значит, для него потребуется очень приличное ПВО. Т.е. ставить сильное радиолокационное оборудование, вырезать в палубе ячейки для пусковых ракет, устраивать арсенал хранения этих ракет, ставить автоматику подачи и заряжания, согласовывать работу РЛС и автоматики со всей уже имеющейся.
Далее, кроме ПВО потребуется какое-то противокорабельное оружие. Опять же - требуется пилить палубу, размещать пусковые, хранение и подачу. свои РЛС ...
Дешевле новый сделать чем из этого что-то колхозить.
А для задач военного патрулирования - достаточно размерности в 2-5 килотонн.
А пусть Тайваньские господа попробуют потопить это судно, которое станет контролировать территориальные воды КНР в Регионе Тайвань. Вы не находите что это будет - Casus belli, а Тайвань объявят сепаратистами ?
Чем оно будет контролировать, рупором с мостика ?
Чем вас не устраивает контроль каким-нибудь корветом ?
Вообщем, вы на ходу пытаетесь придумывать на кой черт это корыто вообще нужно в таких размерах.
Вы не понимаете что Китай, который считает Тайвань своим регионом - не может посылать туда ВМФ. Только таможня, полиция и другие службы. ВМФ и Армия - это для внешних врагов. Их ВНУТРИ страны испольщовать не положено. Ничего я не придумываю. Это общемировая практика. Как только Китай (КНР) пошлет свои вооруженные силы к Тайваню - он немедленно распишется в том, что Тайвань является независимым государством. Отправка армии и флота невозможны до тех пор, пока Тайвань - ЯВНО не заявил о своем сепаратизме.. Атака таможенников из КНР - будет сигналом о том что на Тайване есть сеператисты и с ними неоюходимо разбираться.
Контролировать будет в пределах своей компетенции - остановят кого-то (торговое судно доставляющее груз из Японии на Таайвань) и станут досматривать на предмет контрабанды - так понятнее?
Нет, не понятнее.
Во-первых, как они будут кого-то останавливать если им в ответ покажут фак.
Во-вторых, непонятен тезис про "если пошлет вооруженные силы, то распишется что Тайвань независимый от Китая". Правда ? Китайские ВМФ никогда не заходят в свои территориальные воды ? Ничосе.
В-третьих, а Китай действительно готов пытаться устраивать гоп-стоп торговому флоту других стран ? А аналогичной ответки в отношении своих судов не опасается ? Или просто моратория на заход судов в китайские порты в связи с актами морского пиратства ?
Вы не понимаете, что Китай считает (формально) Тайвань и его вооруженные силы - частью общекитайских. Мы же не можем себе представить что наш Западный округ начнет боевые действия с нашим Дальневосточным. Так понятно?
Китаю совсем не хочется воевать. Тайвань станет китайским после прихода к власти в 2024 году гоминьдана. Не сразу, а постепенно. Аналогично Гонконгу. Может потребоваться и 20 и 30 лет. Но это будеи неизбежно.
Китай уже многого добился в плане воссоединения с Тайванем. Пройден уже довольно существенный путь (в плане экономики, человеческого общения, туризма и пр. ), но США испугавшись - сменили власть на Тайване.
По поводу в-третих. Мера описанная мною - может быть использована КНР не ДО, а после того (как ответная) как начнут задерживать китайские корабли с грузом.
И что? Какая в этом роль данного корыта?
Сунуть его в воды Тайваня на захват иностранных гражданских судов, создать мировой аларм, чтобы не ждать "неизбежного", быстренько обосрать всю ситуацию? Гениальный план.
Вряд ли китайцы идиоты.
Действовать в правовом поле. Во всем мире признают что Тайвань - регион КНР - правильно? Значит если он реализует свой суверенитет над акваторией Тайваня - это будет в правовых рамках?
Стало быть, если Китай решит высадить пару-тройку дивизий, то, по этой логике, все должны не обратить внимания - ведь признают же, ага.
Еще раз - зачем Китаю весь этот треш, который может схлопнуиь сам Китай, именно сейчас? Мы что-то не знаем о ситуации внутри Китая? Там что-то такое, что не позволяет ждать? Какая-то ситуация, из разряда "требуется срочно отвлечь и сплотить народ"?
В седьмой раз повторяю - Китаю это ни к чему. Но гегемон теряет власть и должен что-то сделать .. Может и на крайности всякие пойти. Поэтому следует готовится к неадекватным действиям гегемона. Прорабатывать ВСЕ варианты. Даже безумные. Нормальному человеку (государству) в голову не придет, а если вы были король горы и теряете вашу позицию?
Вот именно. Раз построили "корыто" в формате линкора 1МВ, то зачем-то это им нужно. Хотя да, для попатрулировать вполне хватает судов помельче.
Морская мысль извилиста, и часто вразумительно необьяснима. Во всех флотах хватало "ну и нафига мы этот корапь ваще заказали, мы чего тогда пили-то".
Наверное китайсы решили что и они должны поддерживать морские традиции
Таки да, такая точка зрения вполне может иметь место быть. Но я бы ориентировался на то, что все-таки не дураки. Возможно там заложены другие цели использования, не афишируемые официально о которых мы не узнаем или узнаем через год, два, сто..
не "если", а "когда"
Скорее всего контроля Филиппин, а может даже и Гаваев
А почему ему, а не круизному теплоходу? Боевые возможности одинаковые, но на круизном комфортнее
Так все таки дешевле.
Абордажная команда на такой тазик влезет солидная.
Сей пароход не имеет отношения к ВМФ. Так что могут "патрулировать" с блекджеком и шлюхами)
Это судно принадлежит китайской таможне. Они имеют право досматривать грузы в территориальных водах (тех - что Китай считает территориальными водами). Территориальные воды Китая простираются достаточно .. (см. карту ). С этим можно спорить, на китайцы заявляют что это их воды ..
Есть одна замечательная особенность у китайского законодательства (напоминает наши родные традиции) - закон будет принят, после этого может как бы не очень выполняться (то ли действует - то ли нет), НО в один прекрасный день выяснится что закон действует и потребуют его выполнения (безуоснительного!) ..
Мы ходим по кругу, ответов на вопрос я уже не жду, заканчиваем
Для таких целей лучше подойдет круизный лайнер - там патрульным комфортнее. Или ледокол для пущей солидности.
предполагаю - толкаться с крейсером нарушителем. а то сторожевик слабоват для этого...
Пара залпов по курсу - и толкаться не нужно.
А для того чтобы именно толкаться, нужно вначале суметь к этому крейсеру удачно пристроиться. А у тикондерог скорость 32 узла, а у этого 25.
Для толканий у китайцев есть эсминцы 055-ые. И скоростенка выше, и водоизмещение больше, и возможности обнаружения, и вооружение, и в экипаже именно военные моряки а не не пойми кто
Ну да, совершенно несуразное корыто, согласен. В России, кстати, перед РЯВ построили серию крейсеров 1 ранга, которые для того чтобы гоняться за "купцами", имели избыточное водоизмещение и вооружение, но отбиться или удрать от более сильных броненосных крейсеров английской постройки тех же годов были не в состоянии: брони не несли, скорость на 1-2 узла меньше, вооружение слишком слабое. И называли их "сонными богинями": "Паллада", "Диана", "Аврора" (да-да, та самая)...
У китайцев есть ледокол, для навала сложно придумать что-то лучше.
Вертолетоносец, топливозаправщик. Т.е. оно способно поддерживать на удалении патрульную группу.
Что, во флоте Китая не хватает топливных танкеров что ли, или они резко разучились их делать, вот и колхозят что попало ? Да ладно.
И в качестве вертолетоносца - мимо. Один вертолетик, точно так же как на каком-нибудь корвете или фрегате, даже на эсминцах китайцы размещают два.
А чтобы впихнуть больше - а вот облом-с, ангаров нема больше. А хранить вертолеты на открытой палубе ... Ну такое себе, сдует и смоет при первом серьезном шторме, не говоря о том что гвинтокрылу не очень понравится постоянно торчать под всеми дождями и солеными ветрами, да и техникам обслуживать не ахти как.
Или вы имеете в виду просто складировать на палубе для перевозки ? Ну так у обычного сухогруза, какого-нибудь лихтера, на палубу куда больше влезет.
Для фронта-победы гораздо (даже не сравнить) лучше сделать ещё один эсминец проекта 055. Который немного больше, но имеет и лучшие ходовые, и в части выполнения боевых задач даже сравнивать смешно - эсминец это корабль, а эта лоханка судно, и этим сказано все.
Тот самый случай, когда китайцам виднее, чем вам с дивана. Что строить, к кому приписать...
Ну тогда о чем речь вообще, закрыть комменты и всех делов - зачем вообще что-то обсуждать, если "виднее", тем более это же китайцы (с придыханием), великие воины и знатные моряки
Ниже я прокомментировал - Китай не может так вот с лету использовать свои ВМФ и Армию против Тайваня. Этим он разрушает собственное утверждение - Тайвань - это Регион КНР. Против Региона использовать ВМФ и Армию нельзя просто так. А таможенники будут просто выполнять свои задачи на морской границе КНР, рядом с Тайванем. Тайвань ВНУТРИ этих морских границ. Так понятнее?
Это вы мимо:
Посмотрите фото по ссылке, на корме ангары.
https://mymsk.online/posts/id50218-samyi-bolsoi-patrulnyi-korabl-haixun-...
Смысл именно в том, что написано: торчать в море три месяца, иметь дальность в 10 тысяч миль. Идеально подошло бы где-нибудь у берегов Африки патрулировать.
А что даст патрулирование гражданским судном у чужих берегов?
А сейнером не ловчее патрулировать?
Патрульному кораблю ракетные арсеналы и не нужны. Ему какой-нибудь символической пушечки хватит и отряда бойцов на борту. Зато при 10 тысячах тонн можно нести пару-тройку вертолетов и несколько катеров, а это для патруля гораздо полезнее чем радары и ракеты.
Какие пушечки и бойцы, посудина не имеет отношения к НОАК.
И что даст какая-то пушечка и катерок у берегов Калифорнии? Что они там будут делать, проходящим судам честь отдавать? В чем смысл "патрулирования"?
Наши погранцы тоже отношения к ВМФ не имеют, и у амеров береговая охрана это не ВМС и оружие на их кораблях символическое. Формальности.
Смысл патрулирования бандитов-пиратов, контрабандистов и браконьеров ловить. Вот какой-нибудь крейсер для патрулирования отправлять это маразм, а дешевый корабль размером с крейсер это логично.
И что, наши погранцы патрулируют у Флориды, а их у Архангельска? Не знал.
Одно время наши гоняли фрегаты-эсминцы к Африке, сомалийских пиратов ловить. А был бы у погранцов такой кораблик - можно было бы отправить его и не жечь ресурс настоящих боевых кораблей на ерунду.
Угу, только вот гоняли боевые экипажи боевых кораблей, а не левые посудины областных правительств.
Все, закончил тему.
Как по заказу: https://aftershock.news/?q=node/1027403 - идеальный пример задачи для такого корабля.
Ещё раз. Не следует путать военно-морской флот и левые, даже не имеющие вооружения, суда.
Бред. БПЛ имеет серьезное вооружение - и ракетное, и артиллерию, и авиационную группу. Это помимо собственно противолодочного вооружения. Практически наверняка там ещё и взвод морской пехоты на борту. И скорость 30 узлов.
Каким образом, в чем, вы находите сходство с тем китайским сейнером ? Ну хоть в чем-то ? У китайца куда больше сходства не с БПЛ, а с контейнеровозом, на который напали местные флинты.
Не следует так фетишизировать ВМФ. Во-первых, как уже выше писалось, у многих стран морские погранцы никакого отношения к их ВМФ не имеют, что не мешает им выполнять задачи. Во-вторых даже группа мужиков с автоматами на борту превращает гражданский корабль в военный, что мы прекрасно помним по той истории с сомалийскими пиратами: судовладельцы не могли простой ЧОП на борт посадить для охраны, потому что это сразу меняло статус любой посудины.
Именно! И вся эта радость стоит (условно) 90% потраченных на его строительство денег. А для борьбы с пиратами нужен вертолёт, катер и взвод морской пехоты. Даже если эти морпехи официально будут являться не морпехами, а какими нибудь охранниками, ЧВКшниками или служащими таможни.
Нам шашечки или ехать? Красивые морячки под красивыми флагами или выполнение задачи? Вот эта совсем не героическая посудина с "гражданскими" на борту позволяет выполнить задачу борьбы с пиратством в 10 раз дешевле "настоящих" моряков.
Только, и исключительно, в своей прибрежной зоне. Где им никто не может оказать сопротивления.
Правильно. Именно поэтому эта посудина и не будет разгуливать с автоматчиками на пределами китайских территориальных вод - у него нет статуса принадлежности к ВМФ. А, значит, не имеют права на оружие в международных водах.
Так что за пределами Китая вооружены они могут быть только рогатками. Против вполне возможных крупнокалиберных пулеметов и РПГ у пиратов.
На этом судне нет пушечек, места для 2-3 вертолетов, дока для более-менее приличных катеров и т.д. Для патруля радар - первое дело. Все по списку выше подгоняют ребята на кораблях.
Такие патрульники должны сканить местность радаром и подгонять досмотровую группу. Размер досмотровой группы с 10000 т судна должен быть аховым ) Для действующих автономно и далеко также предусматривается автоматическая пушка или пулемет, чтоб случайные контрабандисты на абордаж не взяли, тогда судно становится кораблем ) Австралийцы для своего 1640 т патрульника запилили 40 мм автомат, наши на 1800 т поставили солидные 76 мм, у американцев 25 мм автомат на 340 т кораблике.
Самые толстые патрульники у Японии - им нельзя в честный флот ) Ну и островов далеко все еще много
https://ru.abcdef.wiki/wiki/Japanese_patrol_vessel_Shikishima
https://ru.abcdef.wiki/wiki/Mizuho-class_patrol_vessel
https://ru.abcdef.wiki/wiki/Tsugaru-class_patrol_vessel
Страницы