Сага о блокчейн. "Горят, горят библиотеки по всей России" Ч.1 Общее

Аватар пользователя Элин

 

Однажды увидела, как сотрудники библиотеки на тележках везут просто горы книг, все испорченные, порванные, резанные. Я еще удивилась, неужели читатели приходят и рвут книги в клочки? Нет, говорят, это мы сами. Списанные книги. И их было очень много, наверное тонна, если все вместе собрать. Мне стало любопытно, что там. Оказалось, что 80% книг было издано до 1991 года, советские учебники, пособия (по всем отраслям науки), монографии, уникальные книги! Часть книг, конечно, представляла собой просто зачитанный до дыр хлам вроде Донцовой и женских романов. 

Спрашиваю, а зачем вы это делаете и куда их дальше? Оказалось, что это ежегодное списание книг по ветхости и, внимание, по содержанию! Книги намеренно портят, чтобы они снова не вернулись в основной фонд, а потом сжигают.  Вот тут стало интересно, какое это такое содержание должно быть, чтобы книгу уничтожили. Отвечают, что ориентируются на год издания. Все, что издано до 1991 г -  можно совершенно спокойно выбрасывать, никто даже не попытается оспорить. Естественно, раритетные книги, старинные, хранятся отдельно, их никто не трогает (там некоторые книжки  стоили как хороший автомобиль), но вся остальная советская литература шла в утиль.

На этих тележках были очень ценные книги по содержанию, какие-то учебники старые по математике, физике, исследования, кинокритика, всего не перечислить. Я попросила сотрудников, отдайте мне хотя бы несколько, подклею и сохраню (я люблю книги, собираю собственную библиотеку). Нет, нельзя, это чуть ли не административное правонарушение. Книги сжигаются после сверки со списком. Капец.

Спрашиваю, а почему нельзя оставить в фондах? В чем проблема? Получаю ответ (держитесь): "Нам полочек не хватает". (!!!) Им не хватало полочек для бесценной литературы! И далее последовала разгадка всей этой хрени со списанием книг - полочки нужны для новых книг (многие из которых совершенно точно были изданы фондами, особенно много было из фонда Сороса, специально решила понять, что же там за новинки такие).

Получается, что в библиотеках наши исторические (научные, литературные и т.д.) фонды вытесняются соровской мерзостью. Почему я так плохо про них? А вы почитайте сами ради интереса, особенно их интерпретации роли советского народа в ВОВ. Да, там есть правда, но она так густо смазана ложью, что разобраться в этом невозможно. Формируют новую реальность. По этим книжкам ведь учатся. Вспомнился учебник истории, который обнаружил президент (в котором не было информации о Сталинградской битве). И это лишь один случай, о котором стало известно. А что еще они нам заменили?

Вполне такая законная зачистка информации под очень благопристойным видом - полочек не хватает. И эти костры полыхают по все России уже несколько десятков лет, без остановки. Я, кстати, не такой уж фанат печатной книги, мне нравится информация, в электронном виде, в печатном, без разницы. И я полностью за то, чтобы был уничтожен такой шлак, как Донцова или русофобская дрянь, написанная Улицкой и прочие Зулейхи, оставить только в электронном виде (большего они не заслуживают), но переводить на них бумагу?? И потом рассылать по библиотекам.  Если бы кто-то собрал из них кучу для сжигания, то я в первых рядах стояла бы с факелом)) 

Переходим к блокчейн. В начале прикол - одной из передовых блокчейн-стран считается Эстония)))) ХЗ как это произошло, но вот уж не ожидала, прогрессивные вы наши) Если решите самостоятельно найти информацию о блокчейн, то сеть вывалит вам одни лишь хвалебные материалы, критики почти нет  (редкие ролики об опасности квантовых компьютеров), словно создают нового бога (с маленькой буквы, так как это локальный божок с вполне определенными задачами, никакого там света, добра и справедливости). В двух словах, блокчейн - это децентрализованный способ хранения информации (вместо  одного суперкомпьютера используется множество локальных). Сравним с базаром в деревне. На этом базаре Петр решил продать мешок картошки Илье, об этом узнал весь базар, все вокруг увидели, как Илья забрал картошку и отдал Петру деньги. Если вдруг Петр заявит, что ему не платили, а Илья будет утверждать, что картошки не было, то есть куча свидетелей, так что ничего не выйдет.  Эту систему обкатывают в сфере финансов, оно и понятно, все новые технологии рассматривают всегда в применении к деньгам. Наш мир находится во власти печатных станков ФРС, разве есть причины отказа переноса центра управления в новые виртуальные "печатные станки"? Даже я, простой обыватель, не вижу ни одной причины, а товарищи за океаном тем более не станут отказываться. 

Блокчейн изо всех сил стараются увязать именно с деньгами  (реклама-двигатель прогресса), но это просто технология хранения информации. И ее можно применить везде, где есть данные. А желание халявы (майнинг) просто подгружает адептов в систему, это создает дополнительный привлекательный образ и веру в надежность. Да, на самом деле, взломать блокчейн человекам не дано, но квантовый компьютер сделает это на easy. К моменту, когда эти компьютеры войдут в повседневность, большая часть информации будет подгружена в системы, похожие на блокчейн по структуре. 

Возвращаемся к библиотекам. Замена книг уже почти завершена, оцифровка тоже на финальной финишной. Сверить информацию из сети скоро будет не с чем. Давайте вернемся к примеру с учебником. Президент  обнаружил учебник, в котором не было сведений о Сталинградской битве. Считаю, что это весьма грубый тест системы, но наши враги торопятся, понимают, что Россия может стать настолько сильной, что все их розовые мечты обрушатся в одночасье.  Скорее всего, они сейчас зачищают и искажают мелкие детали, но вскоре они снова попробуют на чем-то значимом. При этом у обывателей уже будет сформирована вера в непогрешимость систем хранения информации подобных блокчейн, никому в голову не придет сверяться с первоисточниками. А молодежь,  к сожалению, уже теряет способность не только анализировать большие объемы информации, но хотя бы прочитать текст более, чем в 2000 п.з.без пробелов (лист А4). Получаем поколение, которое можно убедить в чем угодно, вплоть до такой мерзости, как равенство Сталина и Гитлера и  "оккупацию" советским народом стран Европы вместо освобождения от фашистов. 

Я уверена, что библиотеки нужны исключительно как архивные центры (чем больше дубликатов, тем надежнее). Похоже на блокчейн, не правда ли?)) Нет смысла пытаться восстановить поток читателей, это время прошло.  В эти центры будут приходить студенты, исследователи, да такие редкие заучки как я, но массового потока посетителей не будет никогда.

Считаю абсолютно тупиковым направление по трансформации библиотек в развлекательные центры. Это также не создаст поток читателей НИКОГДА. Я лично наблюдала весьма печальную картину - библиограф с двумя высшими и научной степенью прыгала по сцене в костюме домовенка Кузи, отрабатывая свой хлеб. Отстаньте от людей, пусть занимаются наукой, систематизацией, а также именно на этих людей ляжет бремя проверки фондов и очищение нашего информационного поля от соровской плесени. 

Библиотеки - это наша стратегическая копия информации, прежде всего. Копировать на диски нет смысла - быстро портятся, могут размагнититься. Текст на бумаге - весьма надежный носитель, мы ведь рады, что наши предки записывали на бумаге? Теперь есть, что изучать. 

В мире постоянно происходят информационные всплески и атаки, мы живем в состоянии информационной войны, это факт. И все эти атаки напоминают точечные взрывы то там, то здесь. За всей этой шумихой мы не замечаем линий, которые постепенно и очень незаметно разрушают корни нашего общего Древа. Это черви, их не видно, они действуют скрытно, но там стратегия рассчитана на десятки лет... И сейчас многие из этих линий начинают постепенно проявляться. Есть ли шанс это остановить? Не знаю... Но  даже если я это вижу, то неужели этого не видят люди, которые принимают решения?

И я не боюсь технологий,  мне не мерещатся Т-800 в каждом утюге, я приветствую разумные улучшения жизни. Цифровизация может быть позитивной. 

Искренне надеюсь, что меня назовут паникершой, рептилоидофобом, дурой, но лишь бы не оказаться провидцем..

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

С 2017 года в Москве проводится акция "Списанные книги", во время которой книги не сжигают, как раньше, а раздают населению. Участвуют в акции не все библиотеки, но я считаю, что книги нужно, наоборот, собирать,  восстанавливать утраченные фонды. Книги у населения, в итоге, будут потеряны, испорчены, выброшены при переездах. 

Но тут главный вопрос - а сколько книг уже успели уничтожить до 2017 г? Кто-то считал?

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Особенности уникального феномена РКЛ помните?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Правильно ставить вопрос о возможности воспроизводства технологической традиции с прыжком через эволюционную ступеньку.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Воспроизводства для кого? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Такая же фигня, книг много, выкинуть жалко, а никому они не нужны, только в мукулатуру. Библиотека в телефоне, уже лет 15 только с экрана и читаю, по запаху книги и шелесту страниц не скучаю.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако с телефона можно читать не только лишь всё.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

В некоторые места без лаптей и косоворотки некомильфо.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Однако с телефона можно читать не только лишь всё.

С телефона, конечно, неудобно. Чисто по размерам экрана.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Это если глаза -6, а если все нормуль, то нормуль.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

А вот моя мать рада, что у нее большая библиотека. Отключат свет - а почитать можно (хотя бы днём, у окна). А отключают, бывает. То дерево линию порвет, то трансформаторная будка сгорит

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Отключат свет - а почитать можно

Если не надолго, то и у iPad аккумулятор есть.

Если БП….

Я же не о том, что надо бумажные книги уничтожить вообще.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Когда подстанция сгорела, больше двух суток электричества не было, когда упал старый тополь (там даже столб накренился) - больше суток. Не БП, а все же. К тому же, с бумажными справочниками проще, например, большую таблицу читаешь с линейкой, а линейку к телефону прикладывать... Да и к экрану ноута тоже не айс. К тому же, часто книги отсканированны, но не распознаны, а таблица в оригинале без визуального разделения. Столкнулась с этим в книге о почвах, маялась, как мартышка с орехом

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Однажды увидела, как сотрудники библиотеки на тележках везут просто горы книг, все испорченные, порванные, резанные. Я еще удивилась, неужели читатели приходят и рвут книги в клочки? Нет, говорят, это мы сами. Списанные книги.

когда-то под другим предлогом Екатерина Вторая проделала подобный процесс и написала новую историю...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

Я уверена, что библиотеки нужны исключительно как архивные центры (чем больше дубликатов, тем надежнее). Похоже на блокчейн, не правда ли?)) 

Очень интересное и хорошее предложение.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(3 года 7 месяцев)

В серьезных институтах неплохие библиотеки. Но там нужен студенческий билет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> Текст на бумаге - весьма надежный носитель

Вот так же через 10 или 20 лет будут говорить про соросовские книжки.

> но квантовый компьютер сделает это на easy. К моменту, когда эти компьютеры войдут в повседневность

ждём-ждём

пока это всё на уровне научной фантастики 19 века, довольно любопытно бывает почитать и сравнить с тем, что реально за окном сегодня

Но вообще - https://habr.com/ru/post/409985/

> Блокчейн .... просто технология хранения информации. И ее можно применить везде, где есть данные

Не совсем. Блокчейн - это технология, в которой есть линейная, одномерная "стрела времени" и которая глобально синхронизирована.

Кроме того, это технология p2p, когда любая информация хранится в сотнях и тысячах копий.

Т.е. если завтра "квантовый компьютер сломает биткойн" этого будет не достаточно, чтобы подменить информацию, ещё будет нужно согалсие на это 50%+1 пользователя сети биткойн. А они, с заметной вероятностью, про это узнают и тут же "заморозят" сеть, пока не придумают как с новым компьютером справиться.

Не забывайте, что обычное шифрование тоже не стоит на месте. State of the art шифрование 1970-х, которое создавали сверх-корпорации типа IBM, сегодня ломается на телефоне за минуты. Так что ничего принципиально нового квантовые компьютеры не принесут, хотя ускорят процесс устаревания шифров многократно, это да.

Ну и наконец, глобальный блокчейн как технология просто не очень подходит для библиотек. Как впрочем и в когда-то объявленной цели стать повседневными деньгами нового века. Потому что изменение любой информации (чашечка кофе на улице Мухосранска, выдача букваря в деревне Гадюкино) должно быть растиражировано и подтверждено по всему миру. А какое дело американской или китайской деревне Гадюкино до твоей чашечки кофе? там своих некуда девать.

В то же время "локальный блокчейн" хорош только для самой библиотеки, для её внутренних дел. Без многократного автоматического копирования информации любые p2p не имеют смысла, выхолащивается их суть. Для надежного хранения и распространения цифровой копии любой малой библиотеки гораздо лучше подойдёт самый обычный BitTorrent. А если "враги" решат "сжечь" или "подменить" библиотеку - то локальный блокчейн будет уничтожен вместе с сервером (а вот у битторрента есть шанс это пережить, просто потому что кто-то когда-то скачал наудачу и поленился стереть).

Для библиотек будут нужны скорее технологии типа IPFS, ZeroNet - но они не блокчейн, хотя в чём-то похожи. Кроме того, они не так популярны и гораздо сложнее (больше видов взаимодействий, чем шаблонное "взял кофе - отдал копеечку"), поэтому развиваются намного медленнее. Но их массового развития не позволит государство, потому что государству нужна цензура.

> чем больше дубликатов, тем надежнее). Похоже на блокчейн, не правда ли?

Нет.

Ключевая характеристика p2p компьютерных технологий - что сравнение (доказательство идентичности нескольких копий в разных частях мира) выполняется автоматически и быстро. Ручное сравнение бумажных книг так не сделать. Более того, в случае "врагов" проводящих цензуру, с которой лично вы не согласны - придется "неполиткорректные" книги красть и прятать (закапывать на бабушкином огороде) - где они и сгниют лет за 300, вдали от читателей. Вы, кстати, с этим уже столкнулись (это и описываете), но на "красть и прятать" не решились, и даже на "оцифровывать и выкладывать на Флибусту" тоже.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Вся современная информационная среда чрезвычайно уязвима. Стоит потерять несколько ключевых фабов - и через несколько лет начнется её обвал. Дисководы изнашиваются, флэш-память забывает, оптические диски -всего лишь пластик, века не проживет и может оказаться, что их просто нечем читать. Попробуйте сегодня прочитать хотя бы 5-дюймовую дискету, не говоря о 8-дюймовых? А съемные жесткие диски на чем прочитать, если найдутся с какой-то судьбоносной информацией?
Не надо обольщаться, всё это нанометровое полупроводниковое грозит человечеству потерей памяти и откатом в дикость.
Библиотеки должны храниться в архивном режиме как стратегический ресурс, и неплохо бы самое важное напечатать на титановой фольге в нескольких копиях и спрятать понадежнее - в горах, в вечной мерзлоте, в бывших ракетных шахтах.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> Дисководы изнашиваются, флэш-​память забывает, оптические диски -​всего лишь пластик

 

Верно, поэтому "живая цифра" - так, которая отвязана от конкретного "диска" и существует в многократно самокопированном "облаке".

> А съемные жесткие диски

- по сути бумажная книга на экзотическом носителе. Аналогично можно спросить, удастся ли неподготовленному человеку прочитать книгу шрифтом Брайля; или которую залили компотом и она склеилась, а чернила расплылись; или на которой шрифт выгорел /стёрся (впрочем, это больше к нынешним "одноразовым" чекам, чем к типографским книгам).

> в архивном режиме как стратегический ресурс

Пусть хранятся там тоже.

Только учитывайте, что любой стратегический ресурс - в полном распоряжении царя/генсека/первосека/президента/и т.д. Он за него платит, он его и танцует.

> самое важное напечатать на титановой фольге в нескольких копиях и спрятать понадежнее - в горах, в вечной мерзлоте, в бывших ракетных шахтах

....там она и сгинет без читателя.  Вы часто ездите в Египет перечитать ВСЕ тексты, написанные на всех стенах пирамид?

Аватар пользователя Элин
Элин(2 года 6 месяцев)

Верно, поэтому "живая цифра" - так, которая отвязана от конкретного "диска" и существует в многократно самокопированном "облаке".

-Если я вас правильно  поняла, то облако является чем-то неизменным, вечным,  вроде цифровых пирамид? А как же человеческий фактор? Программист случайно опрокинул кофе на клаву, например. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

p2p может существовать столько, сколько существует сообщество людей, им интересующихся

то, что никому не интересно - исчезнет. Решать социальные проблемы техническими средствами можно только в какой-то степени.

> Программист случайно опрокинул кофе на клаву, например. 

Осталось ещё 9, 99, 999 копий той же информации по всему миру. Вставил новый диск - информация начала скачиваться обратно. Причём копия может быть на вашем же старом компьютере на даче. Или y ваших родственников, хоть в России, хоть в США.

А в идеале, считается, копия должна просто быть, так, что никто не знает где и у кого. Тут и возникает проблема, хотите чтобы весь мир хранил вашу информацию - храните сами чужую, отдайте 90% вашего диска под копии людей, о которых вы никогда ничего не узнаете. А тут уже жалко, информация-то чужая, а диск на свои денежки куплен. Хочется, конечно, чтобы брать и не давать (на жаргоне сетей файлообмена - проблема leacher'ов).

Да, такую систему само по себе надо настраивать, но это хотя бы возможно.

А вот как вы будете вашу бумажную библиотеку автоматически хранить в 2-3 копиях, в городе на даче и у родственников, с автоматическим восстановлением утраченной информации (соседи сверху залили, в многоэтажных домах с проржавевшими за 50 лет трубами стояков вполне себе реально), это я представить себе не могу.

Просто в одном случае вы считаете КМК одну и ту же утрату книг - злой судьбой, против которой бороться бесполезно, а в другой - врождённым дефектом "цифры".

Другой вопрос, давно ли "цифра" появилась. Возможно, что по лёгкости использования справедливо её было бы сравнивать не с бумажными книгами, а с наскальной живописью, например.

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 2 месяца)

В США уже очень давно все хранят на пленке микрофильм. Газеты и все прочее.

И в библиотеках люди чаще всего читают не бумагу, а на экране проекцию с микрофильма.

А микррфильм хранится в надлежащих условиях очень долго. И не изнашивается. И не испортят.

Так что нынешняя цифра это не что-то новое, а просто лишь очередной виток прогресса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Есть разница

Цифра может использоваться без государства, p2p вполне доступен по ценам любому человеку - отсюда и взрыв обмена музыкой/кино/аниме/пиратскими-программами

Микроплёнка - всё же нет. Только там, где кто-то большой и богатый ежедневно платит. И, разумеется, определяет "повесточку".

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 2 месяца)

Смысл в том, что микропленка практичнее, меньше места занимает, и дешевле чем всюду держать бумажные носители. Особенно это касается множества ежедневных газет на тонкой бумаге не лучшего качества. Многие частные компании тоже использовали микрофильмы для внутренних документов.

А повесточку как всегда определяли еще на этапе типографии. Надо ж было сперва напечатать, а только потом отснять на микрофильм. Микрофильм был уже лишь средством архивации и распространения. Проще и выгоднее переслать в библиотеку коробочку с микрофильмами чем грузовик с бумагой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> меньше места занимает, и дешевле чем всюду держать бумажные носители

> Многие частные компании тоже использовали микрофильмы для внутренних документов

> Проще и выгоднее переслать в библиотеку коробочку с микрофильмами чем грузовик с бумагой.

вот ровно та же фигня с цифрой :-D

но при этом цифра - зло вселенское, а с микроплёнками не воюют, даже наверное и не знают, что такое бывает :-D

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

в горах, в вечной мерзлоте, в бывших ракетных шахтах

Вспомнилось: https://archiveprogram.github.com/arctic-vault/

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> может оказаться, что их просто нечем читать

...5-​дюймовую дискету - легко, а вот где реально проблемы, это с редко используемой (дорогой, во времена своего взлёта) технологией, типа Laser Disk (8-дюймовый аналоги CD для аналогового видео)

Но опять же, только ли у цифры ?

https://habr.com/ru/post/418991/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8...

Есть ли у вас дома такие читалки для всех, когда-то использованных форматов?

 

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Если как следует заламинировать бумагу, то и она неплохо хранится. Нужно только одно - отсутствие ультрафиолета. Тогда пластик живёт столетиями

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Согласен полностью.
Почему-то дорожим каждой косточкой из раскопок, археологи с кисточками ползают - а тут целый пласт жизни уничтожается в ноль. Да, библиотеки утратили значение как единственные точки доступа к информации, но их значение как архивов только возрастает.
Информация на электронных носителях может пропасть моментально - и вот тогда, имея эти архивы, можно выполнить откат к ранее зафиксированному на бумаге. Это и справочники, и книги по инженерным дисциплинам, и история, и культура. Если зайдем на жизненном пути не туда - сможем откатить к рабочей версии.
Мы должны сохранить знания о том, как лечить без новейшего оборудования, как производить автомобили без электроники, как строить паровозы и пароходы, как проектировать радиоприемники на лампах.
И информация обо всем этом должна храниться бережно, вечно - книги не требуют тепличных условий и особого обслуживания. Полно всяких выведенных из обращения военных и промышленных объектов - свозите книги туда, за прочные двери и бетонные стены, и пусть ждут, когда снова понадобятся.
А они точно понадобятся, еще как.
Помню, вытащил в детстве из горы макулатуры детскую книгу издания 30-х годов по устройству автомобиля. В ней маленькие человечки бегали по двигателю, рулевому управлению, дифференциалу - это была лучшая книга из тех, что я читал. Понятно, наглядно, просто.
Умели же!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вам напомнить историю становления палеонтологии?
Или пикантные и неафишируемые особенности современной археологии?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> Полно всяких выведенных из обращения военных и промышленных объектов

на радость сталкерам с факелами :-)

вот им будет забавно не просто прошвырнуться "по заброшке" ради фоток в инстаграмм, а еще и погреться на месте у костерка

> книги не требуют тепличных условий и особого обслуживания

смотря как определять слово "особый"

> вытащил в детстве из горы макулатуры детскую книгу издания 30-х годов по устройству автомобиля

а если вы её же прочитаете на комьпютере - человечки разбегутся?

вы сейчас подменили вопрос "как хранить" на вопрос "как писать", а это разные вопросы. И ваших человечков, по большому счёту, почитать можно только в цифре, ЕСЛИ вы озаботитесь сканированием и рекламированием этой книги. А "в бумаге" нельзя даже так.

Повторяю, "по большому счёту", два три близких друга и родственник - не в счёт.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Вот, кстати, свеженькое - https://aftershock.news/?q=node/1027546

А еще можно вспомнить про судьбу киевского краеведческого музея, в одну интересную зимнюю ночь 2014 года

К вопросу о "дорожим каждой косточкой из раскопок"

> книги по инженерным дисциплинам

Здесь, в конце концов, не страшно, если будет подделка. Что 2+2=4 всегда можно перепроверить, вопрос лишь в затратах.

> и история, и культура

а вот тут, и особенно в археологии, увы. Достаточно подменить оригинал в 2-3 местах.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Бумага истлевает на воздухе. Надо ламинировать - это раз, прятать от дневного света - два (пластик не любит ультрафиолет), и нужен хранитель - это три. Без библиотекаря библиотека - мертвый груз. Человекообразные обезьяны книжки читать не будут, главное - сохранить человеков, не дать им превратиться в обезьян

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не соглашусь.
В вопросе сохранности пластиков — пересказы рекламных проспектов технологий, построенных на далеко не полных моделях.

Бумажные же книги по полтораста лет вполне живут.
Правда, не все. Но тут вопрос в первую очередь у проблеме увлечения модными инновационными технологиями (навроде Вашего увлечения пластиками), самые практически важные… особенности которых всплывают спустя десятилетия.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

По собственному опыту. В 1989-ом году по случаю купили два десятка рулонов полиэтиленовой пленки для теплиц. Храним в погребе, каждый год отматываем для теплицы. На теплице пленка истлевает в полтора-два (максимум) сезона, в подвале неиспользованные остатки лежат как новые. Погреб сухой, с естественной вентиляцией, плесень отсутствует, хотя споры, конечно, есть. Зато нет солнечного света и перепадов температуры

Аватар пользователя Андрей Петрович

В комментах сильно путают причины и следствия ... ТС предложила не терять физические объекты книгопечатания ... создать центры их хранения ... и если у Вас появились сомнения (удел великих) в интерпретации копирастором информации ... то в путь ... к свинцовой пыли и зафиксированной предками информации ... 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Просто напомню Пыжикова.
И одно замечательное этнографическое описание, отсутствующее в публичном каталоге РГБ.

Аватар пользователя Андрей Петрович

А разве предполагаемое альтернативное должно быть в государственном каталоге ... ничего личного ... просто интересуюсь ...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Утверждение об «альтернативности» хотя бы аргументировать сможете?
Или это простой, уныло-закономернейщий наброс?

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> если у Вас появились сомнения (удел великих) в интерпретации копирастором информации ...

в интерпретации, или в самой первичной информации? это разные вопросы.

> то в путь ... к свинцовой пыли и зафиксированной предками информации ... 

....давно подменённой сегодняшними сильного мира сего :-)

Но даже если нет, то туда ещё добраться надо. Это вам не ссылочку в браузере открыть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Строго говоря, все учебники не являются первоисточниками. Они вторичны от документов в архивах, и от текущего мнения властьпредержащих.

Вот техническую литературу люблю старую. Сейчас так не пишут. Язык и стиль деградировали.

Ну и старый, но актуальный анекдот про пользу первоисточников:

Притча.

Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было
помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения,
псалмы, законы и т. п. Поработав так с недельку, наш монашек обратил
внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии,
а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление
отцу-настоятелю: "Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой
копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с
чем сравнить!". "Хм, сын мой - ответил отец-настоятель, - вообще-то мы
так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то
есть!" - и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных
сундуках хранились "первоисточники", столетиями же не открывавшиеся.

И пропал.

Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный
монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его
сразу - тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи,
бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно
мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы
спутались и взгляд был безумным. "Что с вами, святой отец? - вскричал
потрясенный юноша, - Что случилось?!"
"Celebrate, - простонал отец-настоятель, - слово было:
c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not "celibate"!"

(celebrate - празднуй, радуйся; celibate - воздерживайся (сексуальное
воздержание - одна из основ католицизма)

Мораль: читайте первоисточники - не их толкование

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

При виде данной морали я вспоминаю мой любимый пример (описание истории утверждения теории эволюции).
И достаточности *доступных* трудов сэра Чарльза для понимания самых интересных нюансов.

Или Р.М. Мельников. Для тех, кто разминулся с руководством господина Брукса.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 недели)

Первоисточник учебника - это сильно))

Учебник - это взгляд на предмет его составителей. Предмет может быть многообразным, сложным и крайне объемным, как математика. И нет возможности впихнуть в 1 главе это понимание предмета. Оно разворачивается так, как хотят составители. Не считают они необходимым уделять много времени алгебре, значит будет мало алгебры. Считают, что нужно больше времени посветить другой теме. Другие считают иначе.

 

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

В первую очередь это относится к общественным наукам, раз уж в статье была упомянута история Великой Отечественной войны. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 недели)

Есть интересные книги, но что делать с пособиями о 

Программирование на языке бейсик.

Установка windows 3.1, 95, 98

Обслуживание машин, которых уже нет.

Нужно ли хранить в 10000 экземплярах итоги съездов, речи брежнева и тд.

Ценность для исследователей может и представляют, но зачем они в библиотеках у дома?

 

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Естественно. От мусорной, скоропортящейся информации надо избавляться. От фундаментальной - ни в коем случае.

Программирование на языке бейсик. Установка windows 3.1, 95, 98

Сразу нафиг, разумеется.

Обслуживание машин, которых уже нет.

А вот с этим делом поосторожнее. Чипокалипсис (частный случай общего ресурсно-производственного пушного зверька), только начинается. Как бы знания по программированию старого железа, основанного на "толстых" техпроцессах, снова не стало актуальным в России.

Нужно ли хранить в 10000 экземплярах итоги съездов, речи брежнева и тд.

В таком количестве нет. Но совсем избавляться никак нельзя. А упоротые прислужники сатано-соросов на это способны.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

В инете тоже всё потёрли. Шиш что найдёшь!(

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Да. В плане технической информации, например, осталась либо отупляющая профанация от малолетних дурачков, либо коммерция с тщательно скрытыми важнейшими деталями, приносящими прибыль. Потому что и петабайты на диске, и петабайты трафика стоят дичайших денег. Энтузиасты не могут заниматься сохранением наследия вечно. А ублюдский, вражеский бигтех, у которого есть на это денежки, заинтересован лишь в коммерции, повесточке и отупляющих видосиках.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Библиотеки - это наша стратегическая копия информации, прежде всего. Копировать на диски нет смысла - быстро портятся, могут размагнититься. Текст на бумаге - весьма надежный носитель, мы ведь рады, что наши предки записывали на бумаге? Теперь есть, что изучать. 

А до этого предки записывали на камне. Можно было хранить тысячи лет. Копировать на диски имеет смысл на работающий компьютер. При этом резервные копии делаются очень просто, в отличие от книг, которые могут намокать и гореть.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы главное не поленитесь посчитать в цену владения регламент проверки резервных копий.
С отягчающим обстоятельством в виде актуальности формата (например тот же tiff умеют сейчас не только лишь все).

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> Вы главное не поленитесь посчитать в цену владения регламент проверки резервных копий.

ДВЕ стоимости проверки: для компьютера - и для глинянных клинописных табличек.

А то одну стоимость, оторванную от всего, сравнивать не с чем.

Страницы