Сокращение энергопайки, конечно же, повлечет за собой сокращение доступности всех энергоемких ништяков - металлы, удобрения, стройматериалы и т.д. Первые звоночки мы слышим и в сельском хозяйстве - Голландцы мечутся по российскому рынку в поисках огурцов - теплицы становятся не по карману.
А вот что сообщает один из мировых лидеров по производству цинка компания Nyrstar:
"Бремя затрат, вызванных углеродным следом и чрезвычайно дорогой электроэнергией, мы вынуждены адресовать на наших потребителей, в результате чего теперь стало экономически бессмысленно загружать наши фабрики на полную мощность. Производство на европейских цинковых заводах будет сокращено на 50% (речь о заводах Budel, Balen and Auby)".
И это речь идет о существующих фабриках в чье строительство была ранее вложена уйма денег. Угадайте, как бизнес в целом теперь оценивает "экономическую осмысленность" открытие практически любого нового энергетически интенсивного завода или бизнеса в Европе?
Комментарии
Мировой лидер по выпуску цинка - Китай: 3,5 млн тонн. Потом Перу - 1,52, потом Австралия - 1,45
Россия - 0,19 млн тонн
Перу и Австралия все в Китай перли.
Лично считал производство мебельной фурнитуры у нас раз 20, одно время чуть ли не каждый квартал- ну нереально при нынешней парадигме, долго описывать факторы.
Сейчас вот станет реально, но стоить она будет столько, что ее не продашь. Конкретно мебель станет такой же редкой покупкой, как при Союзе. Чуть ли не раз в жизни. Ибо петля дешева только при изготовлении ее миллиардами. А на наши 200 млн столько не надоть.
Дискутировать можно, но столько неизвестных, что мама-не горюй. Будем импровизировать) Надеюсь, дядя Вова что-то знает, причем хорошее для всех, а не для Германа Грефа. Очень надеюсь.
Т.е. пока работали европеи, нашим выпускать было вполне нормально. А как только европеи гикнуться - ну куда нам, невыгодно же, всего-то на двести миллионов выпускать
Неужто вместе с евроопейскими производителями энергоёмких ништяков мгновенно схлопнутся и рынки?
Рынки освободятся. До тех пор, пока потерявшие свою долю рынка, не найдут выход. Например перенос производства, или иные способы
Не мгновенно ,но безусловно сожмутся ,а то ! В Европах жизнь попрёт вниз быстрее нашей ,наши 90е им аукнутся по полной программе .
Китайцы перестанут продавать?
С чего исчезнет то?
Да и несложные это процедуры - цинком или никелем покрывать детали...
Этой шняги нельзя делать мало, только очент много. А рост цен на сырье, на энергию и на логистику резко снижает спрос, поэтому начнет исчезать вся эта массовая хрень.
Даже сейчас ящик петли заказать из Китая- с момента депозита 3-4 месяца+ логистика. А еще два года назад три недели и поплыли. В общем, очевидно все.
https://m.aftershock.news/?q=comment/11159691#comment-11159691
Очевидно, что вы не в курсе, что фурнитура вполне хорошо производится и в России.
Когда мне китайцы объявили что редкая позиция по направляющим приедет через месяц и не факт что не выкуплена уже, а хеттих влупил 2500р за пару вместо 300р (это они любят за редкости)... Ну, хмыкнул и сделал аналог из двух реек и пластинки МДФ. Петли в любой момент готов запустить из дерева на ЧПУ резаные, как только мода на них устаканится. Все профили алю давно отечественные.
Нехай подавятся со своей фурнитурой, немцы уж точно.
Мало месторождений
"И заверте..."(с)
Нормальный идёт процесс. Высвободившиеся рабочие руки пойдут в дальнобои. Женщины - на кассу в Aldi, будут спасать сограждан от голодной смерти.
режут не в европе, режут европу.
правильное замечание, речь правильнее вести не о субъекте, а об объекте :-)
вот этим как раз и запутывают граждан ,в том числе и европейских. ведут речь о субъекте и никогда о объекте. просто табу какое-то. но атака-то идет как раз на объект ;)
Им надо ехать куда-нибудь в окрестности Петербурга и там строить заводики.
Тем более, что и эти работали на привозном сырье.
А если они это не сделают, то сделает кто то другой.
Псковский блогер Илья Петров высказал годную мысль.
Интересно, если запад так любит зелёную энергетику, то почему бы им не перевести на "зелень" свою военную технику? Пусть строят парусные корабли, танки на солнечных батареях, вертолёты с электроприводом винтов и т.д.
Зачем это всё эльфийским войскам? Лук, стрелы, магический посох, и хорош.
Вы вот иронизируете, а там на полном серьезе высказываются идеи, что Пентагон должен задумываться о экологии и переходить на ВИЭ. У Европы просто армии нет, а то так бы там Грета навела порядок.
Какая ирония? Боевой ковёр-самолёт - это прорыв, я считаю.
Мне интересно когда до веганов европейских дойдёт, что если мясо, сыр, рыба в Европе это еще реально зимой, то вот никаких свежих фруктов и овощей в массе своей быть не может.
Блогер немного опоздал. Первым предложил перевести танки! на солнечные панельки глава НАТО Столтенберг.
Правда не учел, что панелек по площади надо около 50 тыс квадратных метров чтобы заместить по мощности танковое двигло.
Говорил одному итальянскому дедушке-промышленнику лет десять назад: переносите производства за Урал поближе к сырью и энергии. Он смеялся. Ну, ничего, опыт экстренной эвакуации у нас имеется, правда, любой экспромт требует тщательной подготовки. "Made with Italy" объявлено Лавровым, по-моему, лет пять как назад. Прошлой весной, поди, железнодорожные войска на разведку ездили.
Видимо правильным является мнение, что при ценах на газ порядка 600-700 долларов за тысячу кубов, большая часть производственных предприятий Европы уходит в минус.
В этом случае прямо-таки напрашивается решение по переносу этих производств туда, где нет высоких цен и энергодефицита. Конечно это совсем не Азия. В Азии сейчас не лучше, чем в Европе.
Белорусский производитель паркета (экспортёр в более 40 стран мира) с марта этого года постепенно увеличивает сроки производства с обычных 2-3х недель до уже 16ти недель. Немцы бьют рекорды, объявляя 32 недели! Про цены молчу.
Именно о таких явлениях я и говорю.
Объяснять механику процесса тут, полагаю, не стоит, но все это ведет у исчезнновению подобных учреждений, причем относительно скорому.
А по поводу переноса к нам тоже не все гладко.
У НАС НЕТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Всего 200 +- миллионов. Если Европа перестанет многое производить, то и потребители в ней исчезнут, туда эскпортировать не выйдет. Вот и получается, что производить нам на нашей энергетике можно будет опираясь только на внутренний спрос, который много из привычных сегодня товаров просто не сможет потребить в нужном для плюсовой рентабельности производства количестве. Большой ассортимент просто исчезнет, со всеми вытекающими.
Что ж, поедем города в Сибирь строить, вариантов все одно негусто.
Ну, не пропадать же добру? Изобретать велосипед смысла нет, когда под боком отработанные решения. Эвакуация - само то!
Есть Китай и вообще Азия, там почти 4 миллиарда человек. Собственно России даже одного Китая более чем за глаза, если он доверит свой внутренний рынок.
Если у Китая по любым причинам перестают в таком объеме покупать ширпотреб Штаты и Европа, то спроса в нем не будет вообще. Во время гражданской войны спрос на другие товары.
Это же самое касается и Индии, там с энергетикой, передают, вообще хана. Там поустойчивей социальная система, но спроса не будет тоже. Рассчитывать и на них не стоит, полагаю.
Как раз спрос для гражданских воин удовлетворить мы можем. Главное самим в стороне оставаться и патроны подносить.
Почему исчезнут?
Отверточная сборка (из импортированных комплектующих) станет ихнем всем.
Какие потребители, при средней зарплате в РФ 500 евро?
Не понимаю логики.Куда денется спрос европейский-то?
Закрылся завод в Европе, на котором ты работал, тебе не платят заработную плату. Спроса нет.
Касается любых производств, которые покупают энергию по текущим или будущим ценам.
Точка.
Если обсуждать не абстрактный спрос, а платежеспособный, то у ЕС с ним большие проблемы будут после исчезновения схемы обмена "ништяки в обмен на фантики".
Однако нулить нужно не только эту схему, но и как минимум выстроенную мировую систему правоторговли.
Иначе с Европы ещё долдно много чего можно будет брать.
Да и опять же: если вспомнить Традиционное определение денег…
То население, хоть и развращённое халявой и разбавленное мриющими о нейже мигрантами, никуда не денется.
Хотя встанет насущный вопрос отыскания для него общественно-полезных занятий (с точки зрения мирового масштаба).
Процесс живой, тут подорожало, там подешевело, приспособимся.
Притрется всё.
Я так думаю
Уже не притрётся , ситуация явно идёт вразнос .
Рентабельность иногда и не важна, если что-то понадобиться, то можно и планово убыточное сделать. Не всё же в рентабельность упирается в этом мире
Вот не зря военку развиваем бешенными темпами , очень правильные инвестиции в наше неспокойное время .
Почему? Что изменилось? Из простого увеличения понять нельзя. Людей сократил? Оборудование поломалось...С ээ в РБ нет проблем.
Мне не докладывают. Просто констатирую факт.
А свои мысли есть? Просто ужас, ужас это не созидательно. Надо понять почему и что сделать чтобы не было.
Вижу только, что одиковые тенденции в данной отрасли у всех производителей: сократились складские программы иногда до полного отсутствия, значительно увеличились сроки производства, регулярное и частое повышение цен, урезаны сроки возможного бесплатного хранения оплаченного товара, введен заградительный уровень оплаты последующего хранения, делающее это дело практически бессмысленным. Страна нахождения производства не имеет значения.
Европейцы живут тесно и скученно и думают что весь мир такой же . Оттого и боятся всяческое задымление/загрязнение. А вот сели бы на поезд до Владивостока , посмотрели бы в окошко и посчитали сколько часов езды от одной городской котельной до другой .
И это не говоря уже про океаны , пустыни и прочие сельвы и прерии....
Хотят свежего воздуха , так пусть расселяются по всей планете равномерно.
А то получается , что в сортире живут и уверены что весь мир - говно
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Развалинами Рейхстага удовлетворён"!
Производство не просто рентабельно, но и вообще возможно только в энергоибыточных регионах.
Привет французским кораблестроителям!
Привет голландским фермерам!
Привет китайским производителям барахла!
Всё "церетели", карачун вам приходит. Переносите свои производства, убогие, на необъятные просторы Урала и Сибири, пока есть что переносить!
Переносите, переносите. А насколько рентабельно при дорогой энергии будет что то возить? Ведь похоже не зря первыми заныли всяческие транспортники. Не от хорошей жизни, а из за дорогого транспорта всё делалось на месте.
Вот прям таки всё?
Забить лошадь, из мяса сделать пирожки, а из кожи - сапожки, - да, можно в каждой деревне.
А вот швейные машинки - Зингер да Заалфельд, Заальфельд да Зингер.
Часы заводные - швейцарские.
А Германия с Францией столетиями воевали за Рурский район именно потому, что там рядышком друг к другу стояли десятки заводов, которые использовали продукцию друг друга, ведь "из-за дорогого транспорта" трудно и дорого было на фабрике в Италии использовать комплектующие сделанные в Англии из комплектующих привезённых из Турции.
Так что, чем хуже будет транспорту - тем больше будет сбиваться в кучки производства. Да, самих производств будет тем меньше. Но выжившие - будет собираться в маленькие кластеры, где с завода на завод можно будет продукцию на велорикшах и конных трамваях возить.
Страницы