Вакцинирование и заболеваемость - анализ и прогноз

Аватар пользователя Polaris

На сайте стопкоронавирус.рф недавно размещена официальная информация о заболеваемости, а на сайте  Гам Ковид Вак - о численности вакцинированных. Данные по 85 регионам выглядят довольно заманчивыми, чтобы их немного проанализировать, особенно лидеров и отстающих по вакцинации (в лидерах по РФ постоянно упоминается Чечня) и посмотреть, есть ли связь между успехами по вакцинации и снижением заболеваемости.
Данные о численности населения и количестве активных случаев (граждан, болеющих в настоящее время) позволили вычислить характеристики, удобные для сопоставления регионов (доли вакцинированных, вновь заболевших и активных от численности населения этого региона).
Сводная таблица данных и вычисленных характеристик размещена ниже. Доля вакцинированных лежит в диапазоне 6% ... 48% от численности населения соответствующего региона.

 

Основной интерес представляли, разумеется, тенденции снижения заболеваемости в результате роста численности вакцинированного населения и непрерывно растущей численности переболевших с возникшим у них иммунитетом. Было бы естественно увидеть на диаграммах высокую заболеваемость в регионах с низким процентом вакцинированных, которая снижалась бы пропорционально  успехам в вакцинации, с минимумом у лидеров (Белгородская обл., Чукотский АО, Московская обл., Москва, Тульская обл., Чеченская республика с их 47% … 38% привитых двумя дозами соответственно).

Озадачила первая же диаграмма:

Никакой тенденции снижения заболеваемости при росте вакцинированности она не показывает. Более того, наиболее достоверным по критерию  R2 оказался степенной тренд,и он положителен!
Такая же картина и на диаграмме активно болеющих:

Утешает только то, что данные явно гетероскедастичны и применять к ним метод МНК без специальной обработки теоретическая статистика не велит. Однако, достоверность аппроксимации R2 настолько меньше 1, что та же статистика не видит между данными и трендом никакой связи: проще говоря, вакцинация никаким заметным образом на заболеваемость не влияет.
А что же лидеры и отстающие?

Вот диаграмма для 20 лидеров и 20 последних по доле вакцинированных:

Здесь наилучшее приближение также дает степенной тренд, хоть его достоверность также не дотягивает до признания связи значимой. Отнесем это на множественность факторов, влияющих на заболеваемость, включая плотность населения, его контактность, тенденцию приобретать сертификаты вместо иммунитета, и так далее.
Интересен, однако, загиб вниз в обоих выборках, который как бы намекает на будущий перелом.

Действительно, если верить эпидемиологам, в районе 60% коллективного иммунитета должен начаться процесс угасания заболеваемости в популяции (если, конечно, на смену уставшему вирусу не придет (приедет, прилетит, самозародится) новый, с более кудрявыми шипами. Тогда вся эта песня начнется с начала, в меру пригодности антител для борьбы с новой заразой.

Если же вирус утратит креативность, модель его распространения и угасания по мере роста коллективного иммунитета может выглядеть следующим образом:

На диаграмме виден тот самый намечающийся загиб. Если всё пойдет по такому сценарию, нас можно поздравить с восхождением на пик.
Если коварство еще не иссякло, то, как это бывает в горах, взобравшись на пик, видишь следующий. Дай Бог нам побольше мотивации на этот случай, хотя лучше бы иметь достоверную карту.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Выводы:
1. Имеющиеся данные не позволяют говорить о каких-то статистически значимых успехах в результате расширенной вакцинации.

2. Сложность протекающих процессов, однако, настолько велика, что в окончательную победу можно только верить. Действительно, то, что мы живы, свидетельствует о прошлых победах над различными заразами, некоторые из которых были покруче. 

3. Похоже, можно с осторожностью говорить о том, что мы близки к пороговому значению коллективного иммунитета. Не столько говорить (поправлюсь), сколько молча верить.

4. Не исключено, что в настоящее время происходит усиленное заражение антипрививочников носителями-вакцинированными, что и обусловило растущие тренды на диаграммах. Кто здоров телом - тому, думаю, лучше уколоться, остальным - изолироваться. и ждать, пока другие переболеют. Это, впрочем, давно стало банальностью.

5. А среди пятерки регионов с минимальным процентом новых заболевших - действительно, Чечня, в компании Краснодарского края, Кемеровской области, Дагестана и Татарстана. Из них Краснодарский край (36%) - из лидеров, Татарстан - в середняках с 25% вакцинированных, а Кемеровская и Дагестан - 4% вакцинированных! Похоже, у них свои секреты.

 

Комментарий редакции раздела COVID without fear

вот только почему русские так любят в конце делать вселенские выводы? нет чтобы показать красоту Природы и ничтожество человека - и встать рядом с нарисованной широкими но точными мазками картиной и молча созерцать ...слушая какдругие ищут замаскированный замысел автора  (Русская шутка - статья достойная внимания)

Комментарии

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 6 месяцев)

Сегодня случайно оказалась в компании ярых антипрививочников. Так гадко было

Вам случайно пару часов шадко было, а всей стране насильно 24 часа со всех утюгов вещают всевозможные непонятные личности про перчатки, маски, прививки и смерть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Так в чём дело-то?

Руки помойте, рот прополоскайте и запишитесь на вакцинацию.

В этой "вакцинации" нет медицины. Есть политика и истерика, манипулирование и т.д. Нет собственно вакцинации. Есть стимуляция иммунитета типа напитка энергетик. Методы и материалы изготовления "вакцины" вызывают вопросы - генная инженерия на основе абортивного материала - ну так себе для полной вакцинации в т.ч детей.

В общем, степень напора пропаганды соответствует степени дурости.

Кстати, пока я не видел внятной официальной статистики по смертности в половозрастном разрезе. Смертность публикуется на каждом угле - вот собственно кто умирает, какие сопутствующие заболевания -  в динамике, в зависимости от вакцинации и т.д.

Ну если бы власти хоть на минутку хотели бы убедить сомневающихся. Хотя, впрлне очевидно, что отсутствие именно этой информации не случайно. Вероятно она не укладывается в пропагандисткую концепцию властей, т.к. умираю хронически больные с букетами заболеваний. Всем остальным ковид страшен ровно так же, как и обычный грипп. Ну и как говорится - не здоровых = есть не до обследованные.smile3.gif

Кстати, меня активно "сватали" в госпиталь во время болезни. Но, я отбрехался с подписанием бумаги, что отказываюсь от посещения рекламируемого пути в морг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Захотелось пойти и привиться еще раз, чес-слово.

... и немедленно выпил.

Не сдерживайтесь. Чувствуете, что антитела упали - бегом за дозой.

Ни дня без вакциныsmile13.gif

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Официальные цифры статистики по коронавирусу в России можно смело выкинуть в топку. К сожалению они стали разменной монетой во внутренних и внешних политико-экономических процессах.

Соответственно, делать на их основе анализ и строить прогноз это три П; пол-палец-потолок

К тому же сам коронавирус продолжает мутировать. Каковы будут характеристики заразности и вирулентности последующих штаммов никто предсказать не может. Как эти штаммы будут взаимодействовать с приобретенным уже иммунитетом как после прививок, так и вследствие перенесенного заболевания, также невозможно просчитать и даже спрогнозировать.

Достоверно известно (по России) лишь только следующее: вакцинация Спутником значительно снижает:

1. Вероятность заболеть

2. Степень тяжести заболевания, если оно таки случилось

3. Риск летального исхода и выраженность постковидного синдрома.

Поэтому выбор невелик.

1. Вакцинироваться и ревакцинироваться Спутником

2. Самоизолироваться

3. Молиться

И желательно всё это делать одновременно.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 7 месяцев)

Не спутником единым.

За другие сомнительные жидкости как медик что скажите?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

В России пока только Спутник.

По КовиВаку данных недостаточно и они противоречивые

По Эпиваккороне данные крайне негативные

Других вакцин в России пока нет.

По мРНК-вым вакцинам скажу так - это полезный опыт, но наблюдать за этим лучше со стороны.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(9 лет 7 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Я, собственно, к тому же и пришел, глядя на диаграммы по официальным данным. А диаграммы решил построить, слушая целый день Голикову по радио.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

На АШ просто заповедник антиваксеров.

Вам - большая благодарность от человека, который чуть не умер в красной зоне. Даже простое описание того, что там происходило, вызывало здесь невероятное хамство и жесткие личные обвинения в мой адрес. Я им пишу среди моих знакомых, непривитые старше 80 - все умерли, привитые, даже заболевшие ковидом - живы. Они - "это Ваши личные проблемы".

Вас, по крайней мере, - слушают - это достиженние! Спасибо! Может, удасться спасти кого. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Тьфу тьфу тьфу А среди моих знакомых все возрастов

1. Никто не умер

2. Болело  человека 3 причем одна серьезно недели две  Дома кстати

3. После вакцинации двое очень сильно заболели реально  Одна из них стала болеть астмой. в итоге. Кашдять начала после прививки потом больше, потом спать не могла кашляла только сидя В итоге диагноз астма

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

А среди моих - умерло прошлой зимой 8 человек. Примерно такие же цифры мне сообщают люди с которыми я говорю лично. Странно, Вы наверное из другой галактики прилетели. Самое главное - когда я лежал в красной зоне  - видел, как это бывает своими глазами, могу и свои личные ощущения от болезни описать. Тут не астма, тут через минуту без кислорода задыхаться начинаешь, пока ковидом болеешь три недели и семимесячные приключения с почередным отказом разных систем организма - после. 

Вы,  - либо мало возрастных знакомых имеете, либо не в СПб и Москве живете. В других местах до последнего времени по-спокойней было, народ по-заграницам меньше шатался в 2020 году. 

Судя по Вашим  "трое человек заболевших" - это так и есть. Среди моих знакомых (их под две сотни человек)  десятки переболели "симптомно". Все говорят, даже 35-летние - постарел лет на 15.  Непривитых может десять, может двадцать человек не заболело до сих пор. И то, они фактически на самоизоляции сидят, где нибудь в деревне и программы пишут дистанционно.  

Ну и третий вариант, (невероятный, конечно)  - Вы просто не владеете информацией о реально сделанных привиках или реальных боезнях, на ОБС ориентируетесь. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

А среди моих - умерло прошлой зимой 8 человек. Примерно такие же цифры мне сообщают люди с которыми я говорю лично.

А среди моих знакомых всего один - продавщица в соседнем магазине. А знаю я очень многих, по скольку работаю в местном фотоателье (единственном на округу в радиусе 3 км при 15k-жителей) и моим землякам хотя бы несколько раз в год, но приходится что-нибудь отксерить или сделать фото.

Так что, не нагнетайте. Кто хотел кольнуться, уже вакцинировался, кто решил не участвовать в этом балагане деле, колоться не пойдёт, хоть Вы тут в блин раскатайтесь.

Русский человек (всех национальностей) - всегда немного фаталист. "Была-не была", "Авось пронесёт" - это чисто русские жизненные установки. Можете это дело критиковать, угрожать, умолять, настаивать на своём до посинения, но это часть натуры нашего народа и он от этого не откажется никогда.

Посему, власти правильно сделали, что снизили планируемые планируемые 60% вакцинированнных до 30-35%. Большего результата у нас не достичь.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Я не нагнетаю, контсатирую нашествие инопланетян, именно здесь на АШ.

По крайней мере, в СПб мне никто такой благостной карины не описывает, с кем не поговоришь - несколько человек умерли, причем, среди продавщиц, те, кто привык с температурой на работу выходить,  - в не зависимости от возраста. 

Хотя антивасеры тоже есть, но не в такой концентрации и не такие активные, как здесь. Похоже, кто-то эту деятельность здесь финансирует.

Ваше инопланетное происхождение показывает последний абзац Вашего коментария. Залезте на сайт администрации, ну например СПб, там, в распоряжениях 80% привитых везде цифирка стоит

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Ваше инопланетное происхождение показывает последний абзац Вашего коментария.

Really??? smile8.gif 

Уважаемый. Вы живёте в виртуальном мире, созданном Вашим страхом и пожирающим Вас изнутри. Не факт, что собственно ковидла Вас достанет, но психические изменения уже ощутимы. Совет: прекратите смотреть ТВ, поезжайте не природу, отвлекитесь от этой всей кутерьмы хотя бы на месячишко. Уверяю - жить станет легче и интереснее...

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Ну хамство - последнее прибежище невоспитанных, ассоциальных людей, когда аргументов нет - хамить начинают. И понимая это - спорить  не буду - лечитесь у психатора.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

И где же Вы усмотрели с моей стороны "хамство", милейший?

Если Вы не в курсе термина:

Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения.

Т.о., "хамство" - это про способ общения а не про его содержание.

А к психиатру именно Вам надо бы обратиться: видения инопланетян на это как-бы прямо намекает.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

У Вас нет содержания, только личные оскорбления и отсутсвие элеменатного уважения. Если Вы действительно живете в нашей стране  - то за деньги (не знаю, кто Вам платит за явную дезинформацию)  - надо работать лучше - это все что могу скзать, если Вы, действительно психически здородвы, как пишете. В любом случае диспут с Вами - бесплоден. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

В любом случае диспут с Вами - бесплоден. 

С Вами - аналогично. Adieux. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

В любом случае диспут с Вами - бесплоден

Этот замечательный вывод я сделал несколько месяцев назад в отношении вообще всех ковидодиссидентов и антипрививочников, независимо от уровня их общения и аргументации.

Поэтому свежий анекдот на эту тему:

- Ковид прекратится, когда будет 90% вакцинированных.

- А мы не будем прививаться!

- Дорогой дружок, 90% можно достичь не только за счёт числителя, но и за счёт знаменателя.

актуален и страшен по своему существу.

Тезис

Чем больше антивакцинаторов - тем меньше антивакцинаторов

бесчеловечен и нарушает все этические нормы человеческого общества, но увы, приходится ему следовать.

Возможно, в этом и есть высшая цель ковида. Вернуть человеков, зарвавшихся в своем гуманизме и трансгуманизме черте куда, с небес на землю.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

Отлично! Давайте оставим все как есть - кто хотел, привился, кто не хотел, его право. Зачем нагнетать?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Затем.

Есть ещё большое количество не определившихся - это раз.

Есть значительная прослойка людей, которым вакцинироваться нельзя по медпоказаниям, либо вакцинация для них не эффективна (иммуноскомпроментированные пациенты).

Вот для защиты этих прослоек нужно всех активных агитаторов против прививок, отрицателей опасности ковида и прочих натуропатов придавить к ногтю, чтоб их голос перестал быть слышен.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

Сегрегация, мое новое любимое слово. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Сегрегация по уровню мышления это хорошо. Отношение к ковиду надёжный маркёр.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 3 месяца)

Дык это Вы пишете про "к ногтю".

Время рассудит.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Скорее вашу))

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Хмм, Вы в России живете?? Какой то Вы не типичный

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(6 лет 6 месяцев)

Так привитые же тоже заражают ,может этого человека привитый заразил ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Спасибо.

Не болейте.

Аватар пользователя Алтын73
Алтын73(2 года 7 месяцев)

у Кабардино-Балкарии и Иркутской области вы указали одинаковую численность населения. Исправьте , а то получаются нереально низкие показатели у Кабардино-Балкарии   

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Спасибо! Техническая ошибка при обработке списков в Excel. Теперь в пятерке с минимальной заболеваемостью вместо К-Б Кемеровская область с теми же 4% вакцинированных.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 9 месяцев)

У вас, видимо, ошибка. В Кемеровской обл. на 15.10 33.1% привитых.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

С этими процентами вакцинированных тоже всё не просто.

У меня личный опыт; в одном из субъектов РФ в райцентре врачи перед вакцинацией спрашивают каждого! - дескать в самом деле колоть или может лучше "в ватку"? И даже отговаривают.

Натравить бы на них Росздравнадзор, но тогда район вовсе без медицины останется, там итак некому работать.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 9 месяцев)

Речь шла об официальных данных, которые использовал ТС.

Насчет "ватки" - не могу судить о масштабах такого безобразия. В нашем регионе я про это даже не слышал.

Аватар пользователя olecoru
olecoru(2 года 10 месяцев)

Дай Бог здоровья этим врачам...Натравить бы на тебя собак мразь smile1.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Скорее, в источнике. Их несколько, и между собой расходятся. На "официальном" сайте сводного списка не нашел, за данными нужно заходить в каждый регион отдельно. Взял список у аггрегатора, он с некоторой задержкой. Но разница, на мой взгляд, не принципиальна.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

1. Ваксеры кричат, что от заболевания прививка не помогает (видимо те 92% эффективности теперь ничего не значат). Хорошо бы со смертностью корреляции поискать
2. Как говорят знающие люди, прививка от РНК вируса дело бесполезное. У свиней коронавирус давно как известен, много лет пытались победить вакцинированием, результат нулевой. А вот в лечении есть некоторый прогресс.
3. РНК вирусы хорошо мутируют. А прививка как раз этому очень способствует. Об этом тоже известно давно. Но зачем об этом знать простому обывателю, тогда ж денег не заработаешь.
 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

1) Прививка не помогает от ЗАРАЖЕНИЯ, а от ЗАБОЛЕВАНИЯ и СМЕРТИ очень помогает - в 20 раз, примерно.

2) У свиней всё не так, как у людей! Никто не будет лечить свинью за 200 тыс. от вируса, - свинью проще забить. Поэтому никто не будет вбухивать постоянно сотни миллионов на свино-вакцину.

3) Массовая вакцинация давит мутацию вирусов, т.к. вирусы имеют меньшую базу и срок для мутации. Об этом всем умным людям известно. Но зачем об этом знать простому обывателю, - чем больше сдохнет тупых обывателей, тем больше будет умных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

1. Да??? А еще год назад нам говорили обратное. Как же так вышло то?
2. Представьте себе вакцины для них делали. Если вам про это не известно, то кто тут виноват то?
3. Для РНК вирусов вакцинация усиливает мутацию. Это называется селективное давление.

Аватар пользователя Иван Петровский

Мутация - это единичное конкретное событие в конкретном месте генома, а не процесс. Чтобы не путать, обычно для процесса используют мутагенез. Селективное давление - это безграмотная калька с английского, по-русски давление отбора.

На основании чего сделано утверждение в п. 3?

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Ойойой. Единичное. То есть один раз и больше никогда?

Про безграмотность вы обратитесь к тем, кто этим термином пользуется. Супотницкий например. Достаточно безграмотен?

Дальше отвечать смысла не вижу. если человек докапывается до терминов, а не до сути, то пусть это делает без меня.

Аватар пользователя Иван Петровский

Да, когда по-русски говорят о мутации, то подразумевают элементарный  акт генетической изменчивости, например, замену A на T в позиции номер 360099 Проблема с безграмотными русскоязычными пользователями, которые не различают в mutation существительное и процесс

а вы уверены, что правильно поняли Супотницкого и кто это вообще?

Так откуда взялось утверждение генетическу в п 3?

Добавил: посмотрел что говорил Супотницкий и он правильно использует слово мутация : в единственном числе исключительно в качестве конкретного единичного события. Так что вы или не поняли Супотницкого, или русский язык вам не родной если используете кальки с англ.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Не всякая мутация жизнеспособна. А жизнеспособная ещё должна расплодиться, а вот тут антитела от вакцины её и придавят.

Невакцинированный больной - полигон для новых мутаций.

Супотницкий: "...Вакцины – это величайшее достижение медицины последних двух столетий, они спасли миллионы жизней..."

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

А можно ли называть то что сейчас испытывают на людях вакцинами?
Имеется ли разница в работе вакцин с РНК и ДНК вирусами?

Антитела придавят! Особенно при ADE. Уж как давят, аж ласты склеивают.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

ADE - один на миллион и не передаётся, т.е. явно кривой генотип. Таким порченным проще дать умереть, чем делать под них вакцину: 1 умрёт, а 999999 выживет. Се ля ви...

Вакцина делается под конкретный вирус. И она будет действовать на часть новых штаммов, т.к. они родственны.

Собственно, испытания вакцин заканчиваются на 2-й стадии, а далее идёт набор статистики и появление новых штаммов.

Аналогично с авто: создали модель, провели испытания, запустили производство, массово продают людям. Далее собирают статистику, дорабатывают некие косяки, на мелкие забивают, но никто же не утверждает, что производители так и продолжают многомиллионные испытания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

А, ну раз 1 на миллион, то и хер с ним, да? И с сердечно-сосудистыми осложнениями даже у молодых тоже насрать. Просто не повезло им.

Под РНК вирусы вакцины создавать бесполезно. Колоть придется постоянно, какие последствия в долгосрочной перстпективе никто не знает. Таких вмешательств никто раньше не делал. Кто может гарантировать что через 5 лет у проколотых не будет массового рака? Да никто.

И много ли собрали статистики? Банально умерших от повидлы посчитать не могут. А уж учет сопутствующих вообще отсутствует. Где у нас аналог хотя бы VAERS, я уж молчу про желтые карточки или как там их.
Реально вакцинаторам хоть ссы в глаза...
 

Аватар пользователя Иван Петровский

Под РНК вирусы вакцины создавать бесполезно

А люди-то и не знали и создали вакцины против полиомиелита, кори, бешенства, Эболы и т.д. Дураки, че, с tgz не посоветовались.

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Против полиомелита знали. И потом долго расхлебывали. Это все довольно известная история. Сколько лет ушло на создание? Сколько при этом было всяких побочек? Ну с повидлой и мРНК, которые никто до этого никогда не применял, конечно будет не так.
 

Аватар пользователя Иван Петровский

вы перескакиваете с темы невозможности создания вакцин против РНК-вирусов (вероятно, имея в виду их высокую изменчивость?) на тему побочных действий вакцин. На то и существует прогресс чтобы создавать новые технологии, которые экономят время для разработки. Традиционные вакцины всегда отличались по побочным действиям: например, в СССР закупаемые дешевые кубинские вакцины имели плохую репутацию по сравнению с западными 

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 5 месяцев)

Нет, я никуда не перескакиваю. Это все одно. Если от вакцины происходит заражение тем, от чего она защищает - это плохая вакцина. Если медицина не ищет причину, а борется с последствиями - это плохая медицина.

Сюда же можно добавить кучу прорывных проектов, которые задавила бигфарма. Но конечно надо им верить что это все ради здоровья. А не ради их наживы.

Страницы