Латвия - зона бедствия для русских

Аватар пользователя Сергей Васильев

В Латвии идет подготовка к съезду партии "Русский союз Латвии". Опрашивают активистов и просят совета в том числе и не состоящих в партии. В ФБ это страничка Мирослава Митрофанова:

https://www.facebook.com/miros...

"50 ДНЕЙ ДО СЪЕЗДА

РУССКИЕ ЛАТВИИ: ЧТО БУДЕТ С РОДИНОЙ И С НАМИ?

В начале декабря состоится съезд Русского союза Латвии, на котором будет принята новая Программа нашей партии.

Перед съездом мы обратились к десяткам лидеров мнений, абсолютное большинство из которых не являются членами нашей партии и не ограничены рамками внутренней дискуссии РСЛ. Мы задали им вопросы о судьбе Русской общины Латвии: «Что с нами происходит, чего ждать, во что верить и как действовать»? Некоторыми из этих мнений мы решили поделиться с вами.

На вопросы отвечает политический и общественный деятель, идеолог Владимир ЛИНДЕРМАН:

❔ Какой короткой фразой в несколько слов вы могли бы охарактеризовать состояние русскоязычного сообщества Латвии? 

- Маневренная оборона, говоря военным языком. Выигрываем время и при удобном случае стараемся нанести противнику урон. К такой тактике прибегают при недостатке ресурсов и значительном превосходстве противника.

❔ Если оглядываться на историю тридцати лет, какие главные этапы у русской общины за спиной, что мы наблюдаем сейчас, и что нас ожидает в видимой перспективе? 

- В истории сопротивления русского сообщества латышскому национализму выделяются два важных события: защита русских школ и референдум за присвоение русскому языку государственного статуса. Важную роль играет ежегодное празднование Дня Победы.

Собственно, русский язык и восприятие войны как Отечественной и делают русских Латвии сообществом.

❔ Есть ли моменты, которые нас положительно выделяют по отношению к латышскому большинству и по отношению к большинству жителей России? В чем мы сильнее и опытнее? 

- Принципиально мы ничем не отличаемся от русских России. Есть бытовые отличия, но такие отличия есть и между жителями, допустим, Питера и Сибири. Может быть, в нашей среде чуть больше людей, которые лучше понимают западное устройство жизни. Просто у нас больше опыта в этом смысле.

❔ В чем мы слабее латышского большинства, в чем россияне нас сильнее? 

- Во-первых, латышское большинство или, скажем так, большинство латышского большинства хочет от нас избавиться. Хочет, чтобы мы стали латышами или уехали из страны. Они могут диктовать нам свою политическую волю, потому что их больше. А во-вторых, у русских слабо развит навык самосохранения при жизни в чужой среде. 

Но в Латвии ситуация лучше, чем в других сопредельных Россией странах с большой долей русского населения. Возможно, это связано с заметной долей людей с техническим и экономическим образованием. У нас больше людей, обладающих навыками организаторской деятельности, способных организовать самих себя.

❔ Почему при таком размере русскоязычного сообщества, нам пришлось пережить катастрофу массового безгражданства, запретов языка и русского образования? 

- О катастрофе. Нас меньше и у нас нет эффективного тыла в лице России. Эти причины очевидны. Еще одна причина, не столь очевидная - возможно, для части молодежи принадлежность к той или иной национальности перестает быть ценностью, за которую стоит сражаться. Это касается не только русских Латвии, это общемировая тенденция. Во что она разовьется, пока трудно прогнозировать.

❔ Каким должно быть наиболее правильное, мудрое отношение русских Латвии к России и к Европейскому союзу?

- Россия остается и навсегда останется нашей духовной родиной. Мы - часть ее истории и культуры, независимо от предпочтений, касающихся внутренней российской политики.

Отношение к Европейскому союзу должно быть сугубо прагматичным. Дружим с теми, кто готов дружить с нами. Левые или правые, прогрессисты или консерваторы, желающие превратить ЕС в единое государство или евроскептики - со всеми могут быть прагматичные союзы, основанные на общих интересах, не обязательно долговременных.

❔ Что бы вы хотели сказать молодому человеку из русскоязычной семьи, обдумывающего свое житье – во что верить, к чему стремиться, какие ценности сохранять? 

- Юношам и девушкам, обдумывающим житье, я сказал бы так: это огромное счастье - принадлежать к русской цивилизации. Иметь за плечами великую трагическую историю, наполненную страстями. Это гораздо увлекательнее, чем убогое мещанское благополучие. И иметь за плечами культуру, равной которой по размаху амбиций нет в мире.

Меня, наверно зная мой радикализм, РСЛ ни о чем не спрашивал. Но вот я всё-таки решил "влезть в форточку" и тоже вставить свои 5 копеек:

Сергей Васильев:

1. Латышской государственности "де факто" не существует. Есть филиал госдепа США, прикрывающейся латышской государственностью с целью геноцида русских невоенными средствами.

2. Геноцид русских - единственная задача филиала Госдепа США на территории Латвии и он её осуществляет планомерно и настойчиво, жертвуя по ходу выполнения в том числе и титульным населением.

3. Латыши для филиала госдепа США - такие же аборигены, как и русские. Удобный инструмент, который будет выброшен на свалку немедленно после достижения цели, указанной в п.2

4. Все вышеперечисленное происходит в режиме фактической оккупации Латвии с опорой на оккупационную администрацию, назначаемую на гос_должности напрямую из метрополии под прикрытием "демократических выборов"

5. Латышская община в целом согласна с существующим "статус кво" и готова быть щепкой для костра, разжигаемого англосаксами у границ РФ для дестабилизации и последующего уничтожения государственности России.

6. Диалог русской общины с латышским государством невозможен по причинам, указанным в п. 1.

7. Диалог с латышской общиной невозможен по причинам, указанным в п.5

8. Единственная надежда на элементарное физическое выживание русских в Латвии связана с потерей интереса к Латвии англосаксов или ввиду общего ослабления англосаксонской империи, или ввиду признания этого театра военных действий бесперспективным.

9. России эти территории и это население (и русское и уж тем более латышское) не требуется ни в каком виде и ни в какой упаковке. Для России сейчас главное, чтобы с сопредельной территории не исходила физическая угроза. Территория Прибалтики ее устроит в любом недееспособном состоянии, пусть даже она будет безлюдная и слегка радиоактивная.

Вот это - реальная картинка мира. Из нее надо исходить, планируя собственные действия. Мое мнение - русской общине Латвии надо просто признать, что тут уже больше ничего никогда не будет. Деградация продолжится. Она выгодна всем политическим и геополитическим силам.

Предлагаю:

Признать Латвию зоной бедствия для русских и объявить приоритетной задачей эвакуацию молодежи, которая уже происходит де-факто.

Написал это и решил вынести данную дискуссию на дискуссионную площадку РФ - может быть "Большая земля" имеет свое мнение на счет русских общин в лимитрофиях?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Нет, системная ошибка у вас, когда вы пытаетесь сюда притянуть власть.

Перепись - это добровольное заявление граждан о своей самоидентичности. Граждан, а не власти. Власть во всей этой истории вообще не причем.

Это вообще высказывание уровня детского сада - как! Как "добровольное заявление о самоидентификации" может не зависеть от существующей власти и проводимой её националистической позиции?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Это вообще высказывание уровня детского сада - как!

Не нужно так истерить. Очень просто - точно так же, как в Прибалтике. Я же с этого начал, в Прибалтике русские сохранили свою самоидентичность не смотря на всю русофобскую и националистическую позицию властей. Сколько в Прибалтике русских по переписям, 30% или 40%, спросите у Васильева.

В Киевской области 6%. Это финиш.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Странно, 6%, но все говорят по русски, на украинском только суржик, где точно больше половины русский.

Если не знали Украина появилась в 1918. И с тех пор разные власти потом исходят уговаривая население называть себя украинцами. Через 100 лет самоидентифицируются так регулярно 15-20% населения если по честному, остальное политика, приписки и желалки власти. Если смотреть со стороны и слушать политиков, то окраина государство с монолитным населением - если взглянуть изнутри - свадьба в Малиновке, где на одном конце стола пьянка, а на другом война. И менее всего большую середину интересует национальный вопрос.

Если вы хотите всех здесь записать в украинцы, значит вы сторонник украинской власти. И вам выгодно такое положение вещей.

С моей позиции украинство случайное политическое явление определенного исторического момента ( периода). Появилось по политической прихоти, исчезнет по той же причине. Даже у древлян или полян больше прав на существование ( все таки такие славянские племена были исторически) - славянского племени украинцы не существовало. У украинства нет корней. А новые веяния в мире (стремление к глобализму) отрицают появление новых наций. Украинство просто опоздало к созданию нации.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Странно, 6%, но все говорят по русски

Не понимаю, что здесь странного. В Алжире говорят на французском, это значит там живут французы? )) Вы постоянно смешиваете понятия "русскоязычный" и "русский"

Если вы хотите всех здесь записать в украинцы

Да не я хочу )) Не перекладывайте свои грехи на других. Вы сами себя записали украинцами! - результаты переписи не я придумал.

С моей позиции украинство случайное политическое явление определенного исторического момента

И вы в этом историческом моменте (в массе) выбрали сторону. Вы решили не быть русскими.

Если хотите моё мнение, я могу описать вам почему это произошло. Я уже делал это:

 

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Что я вам буду доказывать? У вас свои тараканы в голове вот с ними и обсуждайте эту проблему. Вам десять раз повторяли, что русские на окраине и государство Украина это разные субъекты, но вам удобнее та точка, которую вы выбрали. И точка.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Не понимаю, что здесь странного. В Алжире говорят на французском, это значит там живут французы? )) Вы постоянно смешиваете понятия "русскоязычный" и "русский"

В Алжире сегерация происходит п цвету глаз и форме черепа. И даже в Париже французов четко разделяют по происхождению и родителях.

А Вы тут проводите пропаганду на разделение родственных по виду и происхождению людей - только на основании того, внутри какой границы они живут.

 Да не я хочу )) Не перекладывайте свои грехи на других. Вы сами себя записали украинцами! - результаты переписи не я придумал.

Да, но Вы придумали тут на основании этих переписей что то доказывать. - Хотя любой разумный индивидуум прекрасно понимает, что чья власть и пропаганда, такие и результаты переписи. 

И вы в этом историческом моменте (в массе) выбрали сторону. Вы решили не быть русскими.

Нет - это Вы выбрали сторону доказывать жителям г-ва Украина, что они не русские и не могут быть русскими, только на том основании, что некий Skygoo им этого не позволяет.

Поэтому тут вопрос собственно именно к Вам - Почему Вы выбрали именно эту позицию, которая, как две капли воды отражает бандеровскую идеологию, что - "украина це не россия" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А Вы тут проводите пропаганду на разделение родственных по виду и происхождению людей - только на основании того, внутри какой границы они живут.

Да не на этом основании, блин )) У вас ей-богу дисфункция чтения.

На основании их собственного заявления, выраженного в переписи населения 2001 года! Всё, здесь нет никаких моих оснований, все основания - только волеизъявление жителей Украины и конкретно Киевской области.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Не нужно так истерить. Очень просто - точно так же, как в Прибалтике. Я же с этого начал, в Прибалтике русские сохранили свою самоидентичность не смотря на всю русофобскую и националистическую позицию властей.

Так и я начал с Прибалтики - что там русских просто не записывают в эстонцы или литовцы, по одному их желанию. Поэтому они и остались "русскими". Это не их заслуга - просто их не берут в "коренные народы", как бы кто этого ни хотел. Это как раз следствие националистической позиции прибалтийских властей, что они не дают "русскому" прыгнуть в "эстонцы".

В Киевской области 6%. Это финиш.

А в Украине наоборот - уговаривают и принуждают записываться в "украинцы". - Что тут непонятного, ка можно не видеть разницы? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Нет тут желания , за редким исключением записывать себя в титульные нации , а кто и записывается, то  они не становятся там своими.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Нет тут желания , за редким исключением записывать себя в титульные нации , а кто и записывается, то  они не становятся там своими.

Так о чем же и речь - что если тебя не приняли "в титульную нацию", это не является заслугой по отношению к тому, кого заставили причислить себя к "титульной нации". Это как гордится из анекдота Неуловимый Джо, тем, что его ни разу не поймали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

На 1 января 2019 года общее население страны составляло 2,095,549 человек[5], из них латышей -1,263,894 (ок. 60,31 % населения). Из представителей крупнейших этносов[6] 538,361 русских (ок. 25,69 % населения), 66,538 белорусов (ок. 3,18 % населения), 50,731 украинцев (ок. 2,42 % населения). В некоторых крупных латвийских городах (напр. ДаугавпилсРигаРезекне) удельный вес латышей ниже 50 %. Несмотря на социальные, экономические и политические изменения со времён СССР, по состоянию на 2021 год в Латвии и соседней Эстонии русское меньшинство в процентном соотношении составляет самый большой процент населения среди всех стран мира.

Но тут нужно учитывать , что русские ,белорусы , украинцы которые здесь со времён СССР это вобщем то русские с примерно одним укладом . так , что около 34%.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Не возмущались потому что никто ее по факту и не заметил. А не возмущаются на постоянно приводимые цифры по факту понимания их глупости.

Нет, коне но можно опираться на лозунг кучмовского периода - нас 52 млн! Но откуда реально взялась эта цифра? Похоже насосали.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А не возмущаются на постоянно приводимые цифры по факту понимания их глупости.

Это всего лишь ваше личное мнение.

А есть факт - цифры переписи. И есть второй факт - все с ними согласны (возмущений не зафиксировано). Точка.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Это всего лишь ваше личное мнение.

А есть факт - цифры переписи. И есть второй факт - все с ними согласны (возмущений не зафиксировано). Точка.

Цыфири переписи. это конечно факт - а вот все остальное это лишь Ваши интерпретации. И даже не лично Ваши - а в балагане у Соловьева наслушались.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

И в чем же заключаются мои интерпретации, если я и повторяю всего лишь факт? )))

6% русских в Киеве. Всё. Это я всего лишь повторил факт. Где здесь моя интерпретация? )))

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Русские Прибалтики заслуживают уважения уже хотя бы потому, что остаются русскими.

А куда они в Прибалтике денутся? - Вот даже если Васильев проявит непоколебимое и искреннее желание стать прибалтом, его примут по его желанию в прибалты? Очевидно же, что нет. Поэтому, так же очевидно, что быть в Прибалтике русским, это не столько личный героизм, как судьба неграждан.

Посмотрите на бывших русских Украины.

А в Украине - независимо от вероисповедания каждый получил гражданство по факту проживания на территории Украины. А как гражданин Украины - он по факту для Вас и является "украинцем". Хотя по сути остается тем кем и был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А как гражданин Украины - он по факту для Вас и является "украинцем"

Ничего подобного. У нас гражданин России это россиянин, а не русский "по факту". У нас 200 национальностей, помимо русских. Почему они свою идентичность не теряют, будучи гражданами России, а вы свою потеряли, будучи гражданами Украины?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Ничего подобного. У нас гражданин России это россиянин, а не русский "по факту". У нас 200 национальностей, помимо русских. Почему они свою идентичность не теряют, будучи гражданами России, а вы свою потеряли, будучи гражданами Украины?

Да по той же причине, что и Вы - потеряли в России свою русскую самоидентичность.

- Вот что, лично Вас делает "русским" по сравнению с таким же человеком в Украине? - Да вы и ответить то толком не сможете, кроме невнятных отсылок на то, что де "там Украина, а у нас Российская федерация". 

Но опять же, если 200 национальностей сохранило свою самоидентификацию - то что именно тебя делает русским?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вот что, лично Вас делает "русским" по сравнению с таким же человеком в Украине?

Вот я заметил, у большинства людей с Украины просто какая-то катастрофическая дисфункция чтения. Они просто отказываются понимать печатный текст и спорят с мыслями в своей голове.

Я уже три раза повторил - никто и ничто не делает человека русским или украинцем. Он САМ себя идентифицирует.

Как вам это ещё объяснить, я не понимаю. Ну вот например Пушкин А.С. Великий русский поэт с кровью эфиопа. Он сам себя считал русским, несмотря на эфиопскую кровь. Значит он русский. Всё просто, не правда ли?

Возвращаемся к вам. 6% жителей Киевской области САМИ себя идентифицировали кем угодно, но только не русскими.

Всё, больше ничего не требуется. Ни записей в паспорте, ни названия страны, ни цвета кожи, глаз, волос, ни формы носа, НИ-ЧЕ-ГО. Только ваше собственное заявление о самоидентификации.

И украинский народ это заявление сделал в 2001 году.

Аватар пользователя bars042
bars042(5 лет 1 месяц)

!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (какашонок) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

https://mignews.com/news/politic/kak-naselenie-pokidaet-izrail.html?utm_...

Я конечно не утверждаю что выезжают только в РФ, но и туда тоже.

 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Мы задали им вопросы о судьбе Русской общины Латвии: «Что с нами происходит, чего ждать, во что верить и как действовать»? Некоторыми из этих мнений мы решили поделиться с вами.

На вопросы отвечает политический и общественный деятель, идеолог Владимир ЛИНДЕРМАН:

Что происходит? - Нужно понять, что русские за границей, сейчас это что рассеянные евреи.

Как действовать? - Так же, как это и отработано у евреев.

А именно - отойти от вопросов политики и зациклится на воспитании человека и создания русской общины на основании русской культуры. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя СП
СП(5 лет 7 месяцев)

"Нас меньше и у нас нет эффективного тыла в лице России" - скажите это евреям до возникновения государства Израиль!

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

скажите это евреям до возникновения государства Израиль!

smile9.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Asag4
Asag4(2 года 9 месяцев)

В мире грядут перемены. Возможно, не в ближайшие месяцы,  или годы. Но основываться на нынешнем положении дел не стоит. Предложили свой вариант,  и предложили. Россия все еще крайне слаба, и, в общем-то, при многих вариантах развития событий мы будем в проигрыше. Поэтому нелегко решать все проблемы сейчас. Понятно, что завтра может быть и поздно. Но пока делаем каждый, на своём месте, свое дело. Какое дело у русских в Латвии, они сами без нас лучше знают. Детей воспитывать, самим работать. То, что произошло в конце прошлого века, увы, не поправишь. Плохо,  что миграционные службы не взяли Вас сюда. 30 лет назад проходил квест, когда ты не нужен ни одной стране... Отвратитительно устроены эти законы. Но может быть, это и к лучшему, для Вас: напрягаетесь, боретесь, становитесь величиной, хотя бы и в сети. Не знаю, что простые люди могут сделать. Трудно говорить о том, что не зависит от нашего личного желания/усилий. Но, в любом случае, почти всегда приятно читать посты Ваши (не 100%, но все же). Может, стоит подумать о книжках (или они уже есть? Ну тогда подумать, как сделать, чтобы они стали бестселлерами хотя бы в прибалтике). Надо концентрироваться на своих козырях, своих реальных возможностях.

Имхо.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Событийное время сконцентрировалось.  Сейчас невозможно просчитать Будущее сколько-нибудь достоверно - слишком много вариантов.  Но  стратегическую- геополитическую  ценность  Прибалтика  будет терять  несомненно - на фоне  деградации этого ЕС-кубла.

 Содержание  этого  русофобского  курятника  станет бессмысленным и опасным.  И наступит время  ожесточенного торга...

 Проебалты узнают свою истинную грошовую цену...   Она их сильно удивит.

 Это  вопрос нескольких, до десятка, лет.   События развиваются стремительно.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 3 месяца)

Не мне советовать, конечно... Но вы пробовали взять власть силой?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да в 1993м. Тогда тут было все настолько серьезно, что из Москвы прилетел целый десант усмирять русских. Товарища Ельцина потом, за неоценимую помощь в разгроме русского сопротивления, наградили высшим ВОЕННЫМ орденом Латвии - трех звезд.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Оно, конечно, хорошо - принимать русскую молодежь из Латвии. Только сперва бы выяснить, а русские ли они? Чего они хотят от России? А то вон, товарищ oxegenium уже заявляет, что "российский говнокапитализм" им ненавистен и хочет партизанской войны в России. И на кой нам такой нужен? У нас своих придурков хватает, семинцев, платошкинцев и прочих рот-фронтовцев. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Оно, конечно, хорошо - принимать русскую молодежь из Латвии. Только сперва бы выяснить, а русские ли они?

вот-вот - хорошо бы еще получить внятный ответ на вопрос "кто такие русские" - прежде чем кто то начнет сортировать людей по этому признаку. А то ведь может оказаться, что и сами сортировщики, кгм, каг бы таво, имеют историческую родину неизвестно где... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 дня)

За статью спасибо. 

Предлагаю:

Признать Латвию зоной бедствия для русских и объявить приоритетной задачей эвакуацию молодежи, которая уже происходит де-​факто.

Эстонию тоже. Все абсолютно тоже самое.

И РФ и это тоже должна будет предъявить Евросоюзу, поскольку официалньо это было под его крышей, а не только под крышей США.

Помочь русским общинам Прибалтики Россия не сможет и не захочет, так пусть хоть немного на этом заработает, предъявив своим визави счет за геноцид русских невоенными средствами.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы