Жертвы ЕГЭ, или почему не стоит путать причину со следствием

Аватар пользователя AsIsStuff

Гуляя по просторам интернета, в очередной раз наткнулся на весьма однобокие рассуждения про "жертв ЕГЭ" со стороны людей, успевших окончить школу еще в Союзе. Сам, являясь человеком, попавшим под самое начало этого эксперимента, я не питаю никаких иллюзий, касательно уровня школьной подготовки своих сверстников - он весьма низок. Хуже того, те немногие знания, которые таки смогли осесть в их пустых головах, носят чисто догматический, почти религиозный характер. Я не могу перестать удивляться и отчаиваться, когда люди за 30 оказываются неспособными применять в жизни знания, соответствующие уровню 5-6 класса. Тем занимательнее, когда эти люди - кандидаты физико-математических наук. Лечил мне тут один "ученый" про американцев, придумавших настолько белую краску, что она отражает в несколько раз больше солнечного света, чем "обычная". Ну это так, занимательный пример.

Собственно, о чем хотелось бы сказать в данной записке. Мне очень повезло (или не повезло) жить на стыке двух эпох, попробовать на своей шкуре как объедки "советского пирога", так и "дивный новый мир". Те, кто родился на несколько лет раньше или позже меня - невольно застревают в первой или второй группе. Мне же представился увлекательный аттракцион - понимать оба мира.

Ближе к делу. Возьмем школы середины нулевых в не самом плохом миллионнике. ЕГЭ еще только собираются вводить повсеместно, соответственно, его влиянием на качество образовательного процесса можно пренебречь. Тем не менее, проблемы, имеющие место, уже проявились во всей своей красе. Скажем так, качество образования УЖЕ было ниже плинтуса.

  1. Значительная часть учительского корпуса банально не знала свой предмет. Не то, как его преподавать, а именно сам предмет. Ну точнее какие-то формальные знания у них были, но "физички" не понимали сути физических процессов, "географички" - сути процессов природных, "англичанки" - не умели говорить на языке и т.д. На относительно высоком уровне было только преподавание информатики. Оно и понятно - дисциплина новая, в ней еще не успели сложиться "эффективные методики", позволяющие учителю из года в год ничего не делать, не вкладываясь в процесс.
  2. Попытки разобраться в предмете и задавать вопросы, естественно, порицались. Всем же понятно, что вопросы задают только дураки.
  3. По большинству предметов нам не предоставляли достаточно времени и возможностей самостоятельно решать поставленные задачи. Как правило, к доске вызывался один из наиболее покладистых учеников, решавший на скорость под строгим руководством учителя на доске то, что было бы неплохо решать самостоятельно в тетради. При этом, очень часто выставлялось требование, чтобы то, что пишется на доске, непременно переносилось в тетрадь.
  4. В учебниках уже была отвратительнейшая тенденция на работу с частными случаями и недостаточное закрепление самых основ предмета. Так, например, вместо того, чтобы уяснить саму суть закона Ома, что такое напруга, сопротивление и ток, как они влияют на элементы цепи - программа практически сразу переходила к решению более сложных задач, расчету более сложной цепи. Зачем это решать тем, кто не понимает физической сути тока, напряжения и сопротивления - одному Богу ведомо. В итоге имеем "электротехников" с техническим образованием которые ток от напруги с трудом отличают.
  5. Те немногие учителя, которые как-то могли дать свой предмет, зазнавались настолько, что окружали его неким ореолом великих сакральных знаний и некого искусства. В итоге, ученики у таких индивидов вместо того, чтобы воспринимать предмет, как нечто утилитарное, что необходимо усвоить на необходимом уровне, и ввести в свой инструментарий, начинали предавать такому предмету слишком большое значение, утрачивали способность экспериментировать.
  6. Основным навыком, который вырабатывался у большинства учеников в такой нездоровой атмосфере было, само собой, имитации бурной учебы, когда единственным способом "получать хорошие отметки" было всеми силами изображать усердие и раболепие.

Тут можно сказать, что я просто проецирую свой негативный опыт школы на всю страну, что было бы неправильным. На это у меня будет два возражения. Во-первых, в век интернета, можно иметь достаточно знакомых и собеседников по всей стране, чтобы сформировать представление о том, что являют собой люди в других городах. И вывод неутешителен: считать в уме и понимать физику на базовом уровне не может почти никто. Этот рак поразил, похоже, большую часть системы школьного образования, предназначенной для простых смертных. Собственно, уже в позднем Союзе-то люди уже не слишком отличались этими способностями. Что говорить о детях девяностых.

Второй аргумент: мне опять же повезло - в девятом классе я попал в школу "попроще" в весьма пролетарском районе. Честно говоря, когда я первый раз увидел класс, в который меня засунули - казалось, что там все - будущие уголовники. Класс действительно пользовался отвратительной репутацией и по меркам той школы был совершенно неуправляем. Только вот школа это была другая, сохранившая очень многое от советской. С большинством классов (не моим) активно работали классные руководители, внутри школы сохранялись различные аналоги советской "самодеятельности". Многие учителя были там еще "старой закалки". В итоге картина была совершенно закономерна: в классе "обдолбанных травой уголовников" была четкая и понятная иерархия, в которой весьма комфортно и понятно было существовать, потому что любого обладателя "индивидуальной и неповторимой личности" быстро ставили на место, не позволяя устраивать балаган. Именно в этой школе и этом классе, после "крутой гимназии", я впервые в жизни понял, как это, когда ты просто сидишь и самостоятельно разбираешься в предмете, когда школа тебе хотя бы не мешает. 

Иными словами, весь ужас ситуации в том, что в мое время (и, по косвенным признакам, могу сказать, что и сейчас) не просто не дает никаких знаний. ШКОЛА МЕШАЕТ СПОСОБНЫМ УЧЕНИКАМ ИХ САМОСТОЯТЕЛЬНО ПОЛУЧАТЬ. Специально ли это сделано жидорептилоидами с Нибиру, или это результат неконтролируемой деградации институтов образования - пока я не имею ответа на этот вопрос даже лично для себя. Впрочем, в данной записке речь идет о ЕГЭ и тому, почему его введение на первом этапе позволяло хоть как-то выбраться из этого мракобесия детям целеустремленным.

А ответ элементарен: в условиях, когда тебя никто ничему не учил, нет нормальной школьной программы, а большая часть твоих учителей - маргинализированные идиоты, единственный способ хоть как-то выбраться из этого порочного круга - подготовиться самостоятельно. Для того же, чтобы подготовиться - нужны некоторые стандарты, примеры того, что будет ждать тебя на экзамене. Да, тесты примитивны. Да, они никак не позволяют выявить творческие и интеллектуальные способности. Да, злоупотребление ими деформирует саму систему образования.

Только это все равно, что рассказывать голодающему о вреде фастфуда. Школа середины нулевых была мертва, она не могла научить практически ничему. Работа с образцами тестов ЕГЭ позволила хотя бы как-то очертить тот круг вопросов, по которому необходимо было самостоятельно подготовиться. На выходе ВУЗы все равно получали абитуриентов, распределенных по их целеустремленности и усердию. Понятно, что лучше было бы, если бы эти абитуриенты обладали глубокой фундаментальной подготовкой. Только вот "Других писателей у меня для Вас нет". ЕГЭ просто выжал то немногое, что можно было выжать из загубленного человеческого материала, который имел место на тот момент.

Другое дело, что он тем самым замел очевидную истину о смерти системы образования под ковер еще на десяток-другой лет.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех, кто непременно появится с заявлением, что у них-то в школе девяностых-нулевых все отлично было и все, что я написал - местечковые проблемы.

Вы:

1) Либо оказались старанием родителей в том ничтожном проценте школ при крутых предприятиях, где все еще сохранились нормальные методики обучения и воспитания.

2) Либо не способны отрефлексировать, что находились ровно в такой же помойке, но поскольку данная помойка Вас устраивала (в конце-концов, она же Ваша) - пытаетесь повесить на нее ярлык нормальности в лучших традициях обычного трайбализма.

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Я закончил школу в 2007 году и мы сдавали ег только по русскому языку( в качестве эксперимента), всего 1 человек сдал на 4 балла, и всего 1 человек сдал на 2 балла.
Все остальные получили 3.
Результаты удивили наших учителей.

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 4 месяца)

А у нас в 1996 на экзамен пришли практически все, что удивило учителей, ведь больше половины изредка появлялись в школе smile1.gif

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Тоже наблюдал такой эффект, хотя в меньшей степени в нашей школе. Забавно, что у нас весь класс (в 10-11 я попал в очень прикольный класс) сдал на пятерки математику, притом, что наша математичка, тупо порезала нам программу, чтобы дети намертво усвоили основы. Обожаю ее) В 10-м классе нас вела дура, нового поколения, которая пихала детям в головы пределы и интегралы. Все, конечно, решали, только вот математический смысл этих операций никто толком не понимал. В 11-м, тетка старой школы откатила нас на пару лет назад, потому что увидела, что именно понимания нет, и просто все закрепила.

Тесты кстати даже при нормальной подготовке нужно уметь решать. А если шибко хитрожопый  - можно вообще выдавать результат сильно лучше своего уровня. Чисто на интуиции.

Пока учился - они казались мне верхом объективности, на фоне работников системы образования

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В 10-м классе нас вела дура, нового поколения, которая пихала детям в головы пределы и интегралы

 

Один в один. В 10класс пришла новая учительница и поперла галопом. 

Эти вещи я понял только в универе. Повезло что та часть на экзамене в универ не попалась) 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Один в один. В 10класс пришла новая учительница и поперла галопом. 

Это разве её желание было?

Программы не она составляет. А спускают сверху из минпросвета.

Разве есть возможность учить согласно уровню детей?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Черт знает, как оно сейчас, но той тетке, что вела нас в 11 - было плевать))

Парадокс в том, что она в итоге то дала всю программу и большая часть класса ЕГЭ сдали на 5. Но делала она все неспеша и никуда не торопилась. Каждой теме выделяла ровно столько времени, сколько было нужно.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Так и нужно делать.

Но проблема том, что такое вряд ли разрешается. Я не знаю точно, можно ли делать "по потребностям и возможностям детей".

Но вроде бы все имеют чёткий календарь - какую тему какого числа вести. КТП.

И отступать нельзя ни в коем случае. В лучшем случае уволят.

А если у детей в тетрадях классная работа по другой теме...

 

То есть учительница права по сути.

Но чтобы все могли так делать - нужно, чтобы начальники разрешили так делать всем.

Чтобы доверяли учителям. Хотя бы под обещания дать нужный результат.

То есть вот программа, вот цель, вот сроки.

А уж способ, путь, календарь промежуточных работ, тем и уроков должен определить только учитель.

Особенно в точных науках - без этого просто нельзя.

Особенно когда дают класс вообще невыученных.

Это по литературе или географии можно любую тему давать без опоры на прошлые. А в точных это не прокатит.

 

Я не знаю, как это объяснить начальникам. Особенно никогда не учившим. Все практики это признают и знают. Но вот это вот КТП...

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

И отступать нельзя ни в коем случае. В лучшем случае уволят.

Я лучше школу такую уволю.

 

Но вообще скорее всего будут только лаять про увольнение, т.к. найти учителя - тот еще геморой. Если учителя в конкретной школе не крысы и готовы отстаивать свое право делать всю эту дурь с бумажками чисто формально - никто не заставит следовать КТП.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Есть такая штука - КРУ. Там всё строго.

 

Учитель справе уволиться конечно. А вот права нарушать КТП у него нет. К сожалению. Нужно право вести согласно необходимости, а не КТП.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Я, конечно, не очень представляю, как оно сейчас обстоит, и какой регион Вы имеете в виду, когда говорите - поэтому настаивать не могу и не вправе.

Но есть общий такой общественный принцип: если в рамках некой территории или учреждения основная масса активных граждан решает, что будет так, а не иначе - будет так, как они решили. Люди вне области уголовного (а иногда и в области уголовного) законодательства сами определяют то, как они будут жить на своей земле. И это крайне важно. Ни один дурацкий регламент не будет работать, пока вы едины и сами решаете, как будет функционировать ваш микросоциум. Ввели регламенты? Ну отправляйте им писульки, пускай радуются. Придурки сверху обнаружили, что вы не соблюдаете что-то? Ну пускай увольняют, всех не уволят, да того кого уволили, можно завтра же опять на работу принять.

Как только появляется такой непокорный субъект - органы власти просто начинают делать вид, что его нет. Если таких много - законодатель становится вынужден думать о том, примет ли народ те законы, которые ему навязывают, штамповать откровенную дурь становится чревато.

Я это в той же старой песне, что идиотское регулирование и нагрузка на учителей - это во многом результат того, что учителя являются полузакрытой кастой, зависимой от своего министерства, и неспособной к объединению. Эта неспособность проистекает как раз из того, что слишком большой процент учителей не мыслит своего существования вне системы минпросвета. Они не могут бунтовать, потому что специально сформированы такими, чтобы бояться.

Я, правда, не уверен, что это не является хорошо спланированной политикой по созданию системы, которая в свою очередь специально штампует в массе детей, тоже не способных к организации и самостоятельному мышлению. Опыт позднего Союза показал, что "образованный" человек, тем не менее, не наживает от этого образования много ума, но зато обзаводится собственным крайне важным (и, зачастую, вообще не соответствующим реальности мнением), в целом плохо управляем. 

Давая образование дуракам, мы делаем их менее управляемыми, лишаем разумных людей козыря интеллектуального превосходства. Тут в комментариях с одним товарищем рассуждали на тему репрессивного функционала школы - там несколько подробнее на эту тему.

Я лично считаю путь подобного отупления тупиковым в долгосрочной перспективе, но весьма эффективным в краткосрочной.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Другая же смогла. Если бы у нас учительница не поменялась то хрен бы я в универ поступил. 

И насчет программы. То бвло начало 90х. Мы эспериментировали как могли. Какои только дичи тогда не было. 

Священники приходили. Но быстро поняли что старшие классы не стоит соваться. Мы ржали как кони. 

Американские мессионеры приезжали. Хрен знает что они там миссионировали. Их повесили на нашего отличника по англиискому а тот их споил) в итоге школа миссионеров из трезвяка вытаскивала.

А наш однокласник успел свалииь. В общем там мы и не знали с какои вестью они к нам явились) 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

   Помойное образование имеет место быть, при этом можно самим родителям найти в интернете старые вменяемые учебники и учить своих детей дома(это разрешено), но увы это труд и время(а кто семью будет в это время кормить??) Есть островки хорошего образования в виде специализированных лицеев, но их крайне мало(увы)

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Я вот тоже задумываюсь о том, что нужно будет старые учебники поднимать, когда детьми обзаведусь.

В принципе, ребенок может обучаться сам, а в школу ходить чисто потусить, начисто игнорируя учителей с их убогостью.

Еще можно использовать школу, как наказание: не хочешь проходить программу по нормальному учебнику - будешь учиться с остальными дебилами по их священным текстамXD

а кто семью будет в это время кормить??

К сожалению, не так редко родители зарабатывают не на "прокормить", а на "достойную жизнь". Сами понимаете, что это порой приобретает весьма уродливые формы. А вообще, я не верю, что малая "гейская" семья, состоящая только из мамы+папы, может быть стабильной и нормально воспроизводить потомство. Это противоречит биологии нашего вида. Нам нужно жить либо общиной, либо кланами.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Порекомендую за старые учебники))

 "Я бы вернулся к Киселеву". Академик В. И. Арнольд

Призыв "вернуться к Киселеву" раздается вот уже 30 лет. Возник он сразу после реформы-70, изгнавшей из школы прекрасные учебники и запустившей процесс прогрессивной деградации образования. Почему не утихает этот призыв?
 

 Талантливые математики, они совершенно не знали школы, не имели опыта обучения детей, не знали детской психологии, и поэтому проблема повышения «уровня» математического образования казалась им простой, а методы преподавания, которые они предлагали, не вызывали сомнений. К тому же они были самоуверенны и пренебрежительно относились к предостережениям опытных педагогов.

 Сегодня усваивают математику около 20% учащихся (геометрию — 1%) [3, с. 14], [4, с. 63]. В 40-х годах (сразу после войны!) полноценно усваивали все разделы математики 80% школьников, учившихся "по Киселеву" [3, с. 14]. Это ли не аргумент за его возвращение детям?

 В 80-х годах призыв этот был проигнорирован министерством (М. А. Прокофьев) под предлогом, что "надо совершенствовать новые учебники". Сегодня мы видим, что 40 лет "совершенствования" плохих учебников так и не породили хорошего. И не могли породить.

Хороший учебник не "пишется" в один-два года по заказу министерства или для конкурса. Он не будет "написан" даже в десять лет. Он вырабатывается талантливым педагогом-практиком вместе с учащимися в течение всей педагогической жизни (а не профессором математики или академиком за письменным столом).

 Замечательный Воронежский математик Ю. В. Покорный, "болеющий школой", установил, что методическая архитектура учебников Киселева наиболее согласована с психолого-генетическими законами и формами развития юного интеллекта (Пиаже-Выготский), восходящими к Аристотелевой "лестнице форм души". "Там (в учебнике геометрии Киселева — И.К.), если кто помнит, изначально изложение нацелено на сенсо-моторное мышление (наложим, т.к. отрезки или углы равны, другой конец или другая сторона совпадают и т.д.).
 

 Киселев даже не употребляет слова "логика" и говорит не о "логичных доказательствах", вроде бы неотъемлемо свойственных математике, а о "простых рассуждениях". В них, в этих "рассуждениях", разумеется, присутствует логика, но она занимает подчиненное положение и служит педагогической цели — понятности и убедительности (!)рассуждений для учащегося (а не для академика).

 А теперь хочу поделиться одним личным впечатлением. Преподавая во втузе теорию вероятностей, я всегда испытывал дискомфорт при разъяснении студентам понятий и формул комбинаторики. Студенты не понимали выводов, путались в выборе формул сочетаний, размещений, перестановок. Долго не удавалось внести ясность, пока не осенила мысль обратиться за помощью к Киселеву, — я помнил, что в школе эти вопросы не вызывали никаких затруднений и даже были интересны. Сейчас этот раздел выброшен из программы средней школы, — таким путем Минпрос пытался решить созданную им самим проблему перегрузки.

Так вот, прочитав изложение Киселева, я был изумлен, когда нашел у него решение конкретной методической проблемы, которая долго не удавалась мне...

...

 

В 2013-2014 гг. в издательстве Физматлит вышли следующие учебники математики А.П.Киселева:

В Озоне:


В Май-шопе: Арифметика, Геометрия, Алгебра (ч. 1), Алгебра (ч. 2).

 https://vk.com/wall-107309195_50332

https://arxiv.org/pdf/1806.06942.pdf

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Вы что хотите что бы вашего ребенка учили складывать числа только в 5 классе(стр 13) средней школы?)))

 

Киселёв А.П. «Арифметика для 5 класса» (1938г)

https://vk.com/doc394061523_477187893?hash=68b811d0bd8340ba86

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

  Вы что хотите что бы вашего ребенка учили складывать числа только в 5 классе(стр 13) средней школы?)))

 Я нет, но Вы видимо хотите мне это приписать! Зачем, позвольте спросить, чтобы оправдать свой ник?!smile1.gif

Вы прочли статью под катом?! Там таки уважаемые люди... доступным языком...)

Описание

В 2002 г. исполняется 150 лет со дня рождения А.П.Киселева. Его первый школьный учебник по арифметике вышел в 1884 г. В 1938 г. он был утвержден в качестве учебника арифметики для 5-6 классов средней школы; в 1955 г. вышло его 17-е издание.

В наше время книги Киселева стали библиографической редкостью и неизвестны молодым учителям. А между тем дальнейшее совершенствование преподавания математики невозможно без личного знакомства каждого учителя с учебниками, некогда считавшимися эталонными. Именно по этой причине и предпринимается переиздание "Арифметики" Киселева.
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

 Я нет, но Вы видимо хотите мне это приписать!

А кому я их должен приписать Пушкину что ли)))

Нечто ИздалеКа.ru.gif(9 месяцев 2 дня)23:06

По­ре­ко­мен­дую за ста­рые учеб­ни­ки))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Ответьте себе на вопрос, а с какого будуна разве из того что: "В 1938 г. он был утвержден в качестве учебника арифметики для 5-6 классов средней школы;" - то я должен хотеть чтобы: 

вашего ребенка учили складывать числа только в 5 классе(стр 13) средней школы?

а что мешает учить детей складывать числа с первого класса или с 4-х лет( киндервундер вдруг), но по методе Киселёва?! Откуда такая закостенелость, как Вы это связали?! Вы ЕГЕ сдавали?!)

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Ответьте себе на вопрос, а с какого будуна разве из того что: "В 1938 г. он был утвержден в качестве учебника арифметики для 5-6 классов средней школы;" - то я должен хотеть чтобы: 

Да с такого что это ВЫ рекомендуете этот учебник для 5 класса с такой потрясающей усваиваемостью материала, и что то у меня очень сильное подозрение что Вы даже не ознакомились с содержанием учебника))).

а что мешает учить детей складывать числа с первого класса или с 4-х лет( киндервундер вдруг), но по методе Киселёва?! Откуда такая закостенелость, как Вы это связали?! 

Вот еще одно подтверждение того что вы не знакомились текстом учебника даже по верхам раз такое пишите, а так же не ознакомились с учебником математики для первого класса в России раз такие глупости пишете)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Ещё раз)), как связано то, что учебник: "1938 г. он был утвержден в качестве учебника арифметики для 5-6 классов" и   видимо исходя из этого в Вашем представление  он непременно должен использоваться в качестве "учебника арифметики только для 5-6 классов на данный момент, ну и то, что я должен этого хотеть"?!.  Моя рекомендация это утверждает, правда да?!)) Любопытно что Вы ещё замутите?!

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Много знаете людей, которые хотя бы арифметику нормально освоили хотя бы к тридцати годам?)

Я вот имею удивительный, крайне удивляющий и возмущающий окружающих навык: "прикинуть в уме физические параметры объекта или финансовые показатели". Просто повергает в священный ужас. Ну ладно, я это еще не использую в серьезных проектах, но точно знаю людей, которых ценят в очень серьезных организациях во многом за умение применять на практике сложение и умножениеXD

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Много знаете людей, которые хотя бы арифметику нормально освоили хотя бы к тридцати годам?)

Осталось понять, а что вы подразумеваете под "нормально освоили арифметику"?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Также, как освоить любой инструмент. Парадокс, современности в том, что найдется куча умников, которые настрочат длинный текст об устройстве молотка, принципах его работы и прочей чуши.

Только вот стоит им взять этот самый "понятный и изученный молоток" в руки, как резко выяснится, что руки-то и попы. Чтобы нормально работать молотком - им нужно стучать, не бояться стучать, ошибаться и делать выводы.

То же самое и с любым другим навыком или инструментом.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Также, как освоить любой инструмент.

Хм, почти каждый человек может ходить, сохраняя баланс(не падать), но единицы могут ходить по канату(сохранить баланс) на высоте.

Значит ли это по Вашему что мало кто может ходить?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Если уж уходить в метафоры, то это скорее разница между уверенной походкой развитого человека и заплетающимися шагами алкаша.

Я знаю слишком много отличников учебы и медалистов из хороших школ, которые не могут сложить два числа в уме...

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Повторение - мать учения, нет? Вот программа обучения для школы СССР 50х годов:

https://spbarchives.ru/spb_education_15#gallery-16

https://spbarchives.ru/spb_education_15#gallery-17

Обратите внмание, что Киселёв идёт так же с 5го класса, как в 30е годы.

Вот учебник по арифметике Никитина для 1го класса:

https://www.mathedu.ru/text/nikitin_i_dr_sbornik_arifmeticheskih_zadach_...

С чего вы решили, что арифметику вводили с 5го класса?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Это учебники переработанные Хинчиным. Настоящие почитатели Киселева признают только довоенные учебники))))

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

))) а до какой войны, простите?!

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

А вообще, я не верю, что малая "гейская" семья, состоящая только из мамы+папы, может быть стабильной и нормально воспроизводить потомство. Это противоречит биологии нашего вида. Нам нужно жить либо общиной, либо кланами.

Мысль верная. А как реализовать идеи есть?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Увы, почти нет. Для себя стараюсь подобрать несколько человек, которые могли бы стать частью "клана". Нужно хотя бы 5-6 активных и надежных субъекта, которые понимают что к чему. Пока имею 2.5. Еще полтора-два человека, если повезет, удастся получить за счет браков. Очень трудно противостоять процессам атомизации и культуре индивидуализма.

Массово же... Мне видится, что только религия. Она никогда не могла полноценно заменить общину, но хотя бы сглаживала ущерб.

Вообще, собственно нет необходимости всем людям жить в нормальном социальном устройстве - это нужно только воспроизводящемуся племенному стаду. Остальные - пускай себе потреблядствуют.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

На Руси уже очень давно живут общиною, а не кланами

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Сломали нам Русь основательно в веке двадцатом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вам может и сломали.

А на самом деле чтобы настоящий народ сломать, его уничтожить нужно

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Такой настрой верен, но приносит вред, когда начинает мешать видеть реальную картинку.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

В принципе, ребенок может обучаться сам, а в школу ходить чисто потусить, начисто игнорируя учителей с их убогостью.

Может пригодится:

Тиша • Закон даёт Вам право на семейное обучение - статья 17 ФЗ об образовании (aftershock.news)

Это противоречит биологии нашего вида. Нам нужно жить либо общиной, либо кланами.

Да.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Я  в своё время был на допкурсах в частной школе ( перед поступлением в вуз подтягивал всё что можно ), и поговорил с преподами, что там работают.  Своим детям я оплачу качественное образование, в бесплатное говно они не пойдут.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

А есть понимание, того, хотите ли Вы приобрести  образование для своих детей или УВЕРЕННОСТЬ в том, что Вы приобрели образование для своих детей?

Аватар пользователя Николаев Александр

Для начала мне нужно детей завести. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Дайте пять, товарищ по теоретизации данного вопроса!XD

Аватар пользователя Николаев Александр

Хех, *** засчитан. Но вообще, я планировал трёх через 4 года. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Хороший план. А женщина выдержит такой темп?XD

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 9 месяцев)

Если нужно трое детей, то..

Всё очень просто - берем три женщины...

 

Планы, планы. Это не планы - мечты.

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

И получаем три ребенка-дебила.

Лучше вообще не заводить детей, чем заводить единственное дите. Я был какое-то время единственным ребенком - они те еще долбанутые ублюдки.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 9 месяцев)

а Вы думаете жизнь складывается только так как вам хочется, как вы запланировали?

Я бы поговорил с вами об этом лет так через 15-20

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

А жизнь не складавается, ты ее сам складываешь. Даже если тебя сломало совершенно случайным фактором, который от тебя объективно никак не зависел - все равно нужно найти причину, как к этому привели именно твои действия. Человек отрицающий вину за то, что его окружает в ЕГО жизни, виноват уже хотя бы самим фактом этого отрицания.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Закон Ома для напруги? Петросяну пишите? Или Зеле?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Кришна? Или Вчерашний Окорок?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Куда делся струм та опир?

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ну вааще-то нарпяжение в цепи равно току помноженному на сопротивление цепи. Или не так? Гы!

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Ага, у одного - напряга, у другого - нарпяжение. Удобно.

Страницы