Эта короткая заметка возникла спонтанно. Я намеренно не хотел ничего писать о ковиде, надеясь, что время все расставит по своим местам. К сожалению, не дождался.
В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался.
В июне 2021г. я все же сходил и сдал анализ на антитела. В это время шла активная компания по вакцинации, поэтому я решил для начала проверить, есть у меня антитела или нет. Анализ показал наличие 8,5 ед. IgG. Учитывая, что прошло более 5 месяцев от инфицирования, я сделал несколько выводов.
- С короной я все-таки встречался, мой иммунитет сработал быстро, распознал агрессора и адекватно отреагировал.
- У меня остались не только , которые со временем снизятся вплоть до нуля, но, что более важно, у меня теперь есть «клеточная память», долгосрочный иммунитет. То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.
- Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
- Если я все-таки встречусь и какой-то другой мутацией ковида и заболею, то с высокой вероятностью я буду болеть легко. Шансы, что я создам нагрузку на систему здравоохранения и займу койко-место в госпитале, невысокие. Эти шансы ничуть не выше, чем у дважды вакцинированного «Спутником»
Люди, бессимптомно перенесшие корону и имеющие на каком-то этапе после встречи с короной высокий уровень антител, представляют собой здоровое ядро нации. Именно они формируют тот самый пресловутый коллективный иммунитет. У них нет медицинской необходимости делать дополнительно прививку, это вопрос дискуссионный и уж совершенно точно – добровольный.
Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?
В интернет-баталиях ковидобесов и антиваксеров кто-то старательно подменяет смысл, подменяет действительно важный вопрос ложной дихотомией. Я, к примеру, не отрицаю корону. Я не отрицаю, что человек может заболеть тяжело, а может даже и погибнуть. Я не отрицаю, что есть вакцины, и эти вакцины могут спасти.
Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?
С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.
Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид. Это должен быть самый главный критерий. Тем, у кого нет антител, то есть кто не болел и не вакцинировался – вот их уговаривать вакцинироваться, поскольку они входят в группу риска.
Вот это – правильная постановка вопроса. А противостояние «вы за прививки или против» - это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме. Это чистое вредительство.
Я не могу понять, кто стоит за всей этой истерией. Пресс-секретарь Президента Песков несколько месяцев назад проговорился – на вопрос, почему он не вакцинируется, он ответил, что он переболел и у него сформировался Т-клеточный иммунитет. Это означает, что на уровне ВПР прекрасно известно, что вакцинация тем, у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна. Но эта точка зрения не только не спускается в массы, она активно уничтожается волной истерии «вакцинировать всех, а кто не хочет – расстрелять».
У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?
Комментарии
а есть что не будете?
или что от одного заболевания мало не покажется
деньги тут вообще не имеют значения, точнее, могут иметь -- но только ситуативное, для решения конкретных задач.
а задача -- сокращение населения планеты, сброс "балласта", очистка планеты, очистка накопленных перекосов, перезагрузка мировой системы.
Немного объясню как я вижу эту "сложность".
1. Проверить всех и вакцинировать часть затратнее чем вакцинировать 70%. Надо объяснять почему?
2. Ждать естественного иммунитета - дольше и затратнее. И по времени и по жизням. Надо объяснять почему?
3. Нормальная базовая реакция на возможные столкновения с новыми и возможно более опасными вирусами - вакцинация + снижение контактов, А никак не "мое тело мое дело и балабольство в интернете на тему 5Г и рептиломасонов. И эту нормальную реакцию надо встраивать. Надо объяснять почему?
Да на уровне отдельно взятого умного человека все не так и действительно возможны варианты, но речь ведь про управление крупными массами людей, и не всем, давайте уж честно, можно давать возможность думать за пределами своей компетенции, а некоторым и в рамках своей не надо бы думать.
чётко и по делу
по п.1 Рыночная медицина озабочена прибылью. Что тут непонятного?
по п.2 Человек болел воспалением лёгких. Потом ещё раз. Потом ещё. Прививки от воспаления лёгких нету. Потому что бесполезная. От ковида такая же. Что тут непонятного?
по п.3 Почитайте, как боролись с чумой, например. Нормальная реакция - это уничтожить всех носителей. Так или иначе. Лишив возможности заработать денег, например. Лишаешь работы, дай денег. Все сядут на карантин. Что тут непонятного?
"Воспаление легких = ковид = чума" - так читается в ваших "аналогиях". Это неверно.
Нда, логика хромает.
По пункту 1. Дешевле заплатить 50 раз по 3 рубля и 50 раз по 5 рублей ( в сумме получим 400) чем заплатить 100 раз по 5 рублей ( в сумме получим 500).
Нет. Формула другая
50 проверились по 3 рубля - 150р
Но из них n оказались без антител
n + остальные 50 вакцинируем по 5 рублей - (50+n)*50
Всего 400 + n*50
При n больше 2х это становится дороже чем 500 р. поголовного привития
n больше двух - это ситуация когда носителей антител меньше чем 96%
Таким образом при недавно появившейся новой болячке с гарантией дешевле прививать всех.
Это еще без учета затрат на организацию только вакцинации или и проверки и вакцинации.
Из вашей формулы ускользает очень важная вещь - здоровье человека. Ради которого якобы и происходит вот это вот все. Нет смысла и вредно прививать человека с высоким титром.
Во-первых это ваша формула, в которой я исправил ошибки.
Во-вторых мы можем расширить формулу и добавить ограничения по бюджету и времени.
тогда будут с сравнении цифры потерь от более медленно идущей вакцинации по вашей умной(без кавычек) схеме, но в условиях ограничения бюджета и временных ограничений на мероприятия по его увеличению(что реально) и цифры рисков(а они кстати реально есть? Какие? Пруф?) от вакцинации при высоком титре.
Так себе ответы.
1.Если гражданин не желает провериться сам, то его проверить системно - это, конечно, менее затратно. Но у меня вопрос стоит совершенно иначе - я уже проверился самостоятельно и получил ответ, что у меня есть антитела. На каком основании меня приравнивать к непроверенным?
2. Кто и чего должен ждать? Вы подменяете суть вопроса. Иммунитет уже есть.
3. Здесь вы мусор из своей головы выдаете за что-то, имеющее отношение к сути поднятого вопроса. Надо объяснять почему? Снижение контактов было обосновано на первом этапе, когда не было вакцин. Вакцины есть, их может поставить себе любой, кто не интересуется, есть у него иммунитет или нет. При чем тут рептилоиды?
Вопрос как раз в этом - вакцинация нужна для управления большими массами людей, но почему поражаются в правах те, кто уже имеет иммунитет? Суть вопроса именно в этом. Бюрократические сложности упоминать не надо - нет здесь никаких сложностей. Анализ на антитела делается быстро и стоит гораздо меньше того же ПЦР.
1. Нет. Менее затратно вакцинировать, а не проверять и если что вакцнировать. Рассчет я выше привел
2. У кого есть? Точнее у какого процента он есть? Я повторюсь. Речь о большом количестве людей и новой болячке.
3. Да, объясните. Почему вы вдруг используете таки сильные обозначения.
Я сделала платный тест, титр антител очень высок. Болела неофициально. Послали вакцинироваться. Мне не сложно повторить ещё раз тест за свой счёт в гос. структурах для достоверности, потому что прививаться сразу после ковида я опасаюсь. Не зря 6 мес мед. отвод переболевшим. Но этой возможности меня лишили. Как и многих, кто не обращался к врачам за ненадобностью.
Какие затраты несёт государство? Организовать тестирование за деньги населения, плавать на них, на деньги, на пунктах вакцинации? Или привить любой ценой? Мне этот момент не понятен. Единственное объяснение про рекомендации воз, которые слепо выполняются у нас. А как же здоровье? Двойной удар по иммунитету.
Понимаю ваш гнев. Но давайте логически и без эмоций.
Ваш платный тест не имеет отношения к государству. Это частный бизнес.
Государство в вашем примере именно что пошло по пути "если болел официально - отвод, если нет не тратим ресурсы на перепроверки и учет и вакцинируем".
Все остальное в вашем примере частный бизнес вокруг ковида. Не надо это приписывать государству.
Формулы вверху и по ресурсам и по рискам дешевле тотальная прививка. Повторюсь, это в расчете на общество вообще.
Если брать частные случаи то можно найти вообще какие угодно частные примеры, но их нельзя обобщать и строить на них закономерности и планы.
И, кстати говоря, вот это "Болела неофициально. .... кто не обращался к врачам за ненадобностью." вас не с лучшей стороны характеризует, уж извините. Хотя бы даже потому, что вы, требуя от государства учитывать ваше наличие, сами же прячетесь и скрываетесь. Заявись вы официально с ковидом имели бы официально отвод, он как раз для вас получается и предусмотрен. Но вы пошли другим путем ))))
вы же писали, что вам дали медотвод до марта
Это получается "бабка врет" (с) анек ?
объясните еще почему просто не привить всех насильно, а не требовать добровольного согласия?
Объясняю
3. Нормальная базовая реакция на возможные столкновения с новыми и возможно более опасными вирусами - вакцинация + снижение контактов. А никак не "мое тело мое дело" и балабольство в интернете на тему 5Г и рептиломасонов. И эту нормальную реакцию надо встраивать.
Встраивать, обучать, воспитывать. Потому, ну как мне кажется, и требуют таки согласия. Ну вроде того как родители хотят не заставлять ребенка что-то делать регулярно, а вложить в него желание или согласия самому поддерживать какие-то правильные паттерны поведения.
не зачОт, если опасно - прививай всех насильно и бери ответственность на себя, а иначе - делаешь бабло, так не принуждай тогда, вам стыдно должно быть за защиту подонков, как мне кажется, хотя о чем это я
Социальная дрессура, приучение к покорности. Сдавайтесь, вы окружены, сопротивление бесполезно, вакцинация неизбежна.
На основании слабости и неспособности дать отпор.
То год 20-й. А в 21-м ВОЗ в порыве заботы о человечестве вдруг решила, что коллективный иммунитет может быть лишь вакцинным.
https://www.nakanune.ru/news/2021/02/04/22594268/
С каждым годом всё больше восхищаюсь Балабановым.
https://www.youtube.com/watch?v=rSRCDOcQ2P8
да-да, мне тоже этот фрагмент нынче частенько вспоминается)
но я вам так скажу: в массе своей люди ВСЕГДА были кретинами (такова сущность человека, он таким создан), просто в такие моменты, когда идёт война или глобальные кризисы, всё сразу становится видно и ясно!
вы спросите: а кто это видит? да те из людей, кто сохранил способность критического мышления и РАЗЛИЧЕНИЯ чёрного от белого.
таких всегда немного, но именно они являются ядром сопротивления злу!
Люди! - Очнитесь!
Никто, ни я , ни вы не разбираетесь в штаммах, тиртах, антителах. Да и сами медики в них разбираются слабо. Все эти мерялки антителами кинуты народу, чтоб отвлечь от главного - есть ли вообще такой вирус и опасен ли он до такой степени, что мы глотки грызём друг другу за парочку лишних анти(тмб)тел.
Ни один медработник НИЧЕГО ГАРАНТИРОВАТЬ вам не может. Организм наш ещё очень слабо изучен. И что там в нём творится, об этом имеются только слабые намёки и догадки.
На любой отрицательный эффект лечения современная медицина говорит - ну, ваш организм не справился. То есть, как бы она, медицина, тут и не при чём. Сами вы запустили свой организм.
И в чём то она права. Каждый сам решает - пробежаться вечерком или на диванчике полежать. Съесть бургер или морковку.
Но ,если я пробежался, съел морковку и не болею уже 30 лет, то считаю, что имею право отказаться колоть непроверенную жижу.
подписать бумагу, что если вы заболете то вас не лечить слабо? вы же уверены, что вы бессмертный? Хотя, нет не подсказываете это другое.
А подписать бумагу, что если жижа причинит вред моему здоровью, то моей семье пожизненно будут выплачивать сумму, которую я сейчас зарабатываю?
Или это тоже другое?
браво, жму руку!
Жижа у тебя в голове.
Откуда? Он же непривит.
Вы же подпись свою перед вакцинацией ставите на документе о добровольности введения биологического вещества, так что расслабьтесь, после прививки вы уже никому не интересны.
спасибо, что съехали с темы... По сути: вы готовы подписать бумагу, что вы отказываетесь от лечений от ковида если заболете?
На том основании, что легко заболевшие являются источником заражения для тех, кто обречён болеть тяжело.
На том основании, что у товарного количества переболевших уровень антител низок настолько, что они могут болеть многократно и даже более тяжело.
На том основании, что толком неизвестно, кому конкретно показана вакцинация, а кто может без неё обойтись. Личное мнение, даже пересыпанное умными словесами типа "дихотомия", для выбора явно недостаточно.
Если даже выбросить из этого утверждения беспримерный цинизм и людоедство, тем не менее ковидом тяжело болеют люди, во всём остальном здоровые. Те, которые могли бы двигать цивилизацию вперёд, но уже никуда не будут двигать, потому что умерли или напрочь потеряли здоровье.
И вопрос напоследок: даже если образовался естественный иммунитет, какой-такой беспримерный трудовой подвиг нужен, чтобы на всякий случай пройти вакцинацию?
Насколько эмоционально, настолько и бессодержательно. Хороший пример обозначенной мною подмены смысла - нахамить на всякий случай, сделать умное лицо, порассуждать о вечном и ни слова по существу.
И все рассуждения у них такие. Причём в реальной жизни вокруг меня подобного нет.
Все люди, как люди. Прививаются, не прививаются, но чуши не несут про каски, таблицы умножения, бабушек, красные зоны. Люди работают, отдыхают, болеют, выздоравливают и не трясут трупами родственников, не лезут с предложениями уколоться.
Всё чаще слышу про "задолбали с этим ковидом" и "перестали смотреть новости".
Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
Хммм.. всегда думал что коллективный иммунитет может быть только у группы людей, но если автора несколько человек, то почему нет?
Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид.
Автор не в курсе что количество антителл со временем быстро уменьшается? Странно, а я думал, раз он пишет на медицинские темы то как минимум врач...
Читайте внимательнее. Не надо фантазировать и тем более приписывать автору свои фантазии.
Пост на столько здравый и показывает на столько здравого человека, способного к самоанализу и критическому мышлению, что хочется жить дальше. Спасибо,nemansi, ибо количество поражённых мозгом
не только в мире, но и здесь, на АШ, приводит к очень плачевным депрессивным выводам.
Неправильно, я тоже могу легко переболеть, как и Вы.
Группа риска - это пожилые люди с серьёзными заболеваниями.
У нас в стране есть веселые и находчивые люди, которые покупают справку о сделанной прививке. Это при том, что, насколько я понимаю, каждая прививка имеет свой уникальный код и отражается в базе.
Какова в такой ситуации надежность справки полученной в каком-то медцентре и факте наличия в некий момент времени антител... вопрос довольно риторический. Особенно если учесть, что, как минимум, на начальном этапе всей этой короновирусной пандемии нарваться на левый тест, который давал результат в зависимости от фазы луны количества пятен на солнце в момент взятия анализа, было довольно легко.
Видимо поэтому абстрактным справкам, что у кого-то, когда-то зафиксированны антитела просто нет особого доверия. Поэтому они и не учитываются.
И, к сожалению, не только покупают... Своими ушами приходилось слышать про такой финт: договариваются со знакомой медсестрой в кабинете, что она выкинет содержимое ампулы вместо того, чтобы вколоть. Зато по документам все привитые :( потом будем удивляться, почему люди со штампом и qr о вакцинации таки попадают на ИВЛ.
Del
А я вам могу сказать. Глобалисты за всем этим стоят. А если быть более точным -- сатанисты, мировые вампиры, они же слуги князя мира сего, главного руководителя этого мира. Вы можете в это не верить, но факты говорят сами за себя.
https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/kult-smerti-i-so...
Инопланетяне. Обычная реакция глобального управления на решение вопроса - пределы роста. Два варианта решения биосферного кризиса. Меняем нравственность людей в строну человечности, при не изменой численности - или меняем численность населения(при чём кардинально) при не изменой нравственности. При чем можно использовать объективные закономерности бытия - вирусы, микробы. Подвести людей к пропасти, то есть задать матрицу такую когда человек не живёт в ладу с биосферой и активируются "всякие болячки". Но об этом знают посвящённые, в школе об этом не расскажут.
А почему ты ковидиотов называешь антиваксерами?
Очень хорошо поставлен вопрос о людях перенёсших корону и выработке своих антител. Люди с таки иммунитетом заслуживают уважения и изучения их образа жизни. И думаю таких прививать не стоить и ограничивать в правах. Но как понять не заболевших ещё - перенесут они корону легко или тяжело. Как распознать у кого сильный иммунитет, а у кого слабый. И кто и как отреагирует на вирус???
Ограничивают неофициально переболевших. Воз отменил антитела как мед отвод. Наши следом за ними тоже, мгновенно. Песков ещё не дотряс своими антителами, а всё, на прививочку пожалуйте.
И что самое интересное, врачи, видя справку с антителами, согласно кивают, что это мед отвод, но дают 2-4 недели после выздоровления и отправляют вакцинироваться.
Поэтому даже тем, кто болеет легко и вроде бы мог не насиловать собой перегруженную медицину, должен явиться в бокс или вызвать врача на дом для официального подтверждения ковида. Иначе получится, что вакцинировался в короткий срок дважды: болезнью и вакциной.
я полностью согласен с ТП.
если есть антитела, прививка не нужна.
на уровне правительства это прекрасно понимают.
в конторе сделали всему коллективу ПЦР тест- 7 человек оказались носителями вируса, из них только один не привитый - делайте выводы господа, вакцинированные еще являются и разносчиками мутирующего вируса.
ПЦР видит не только живой активно размножающийся вирус, но и остатки мертвых вирусов. То есть если на вас напал ковид, вы его победили, у вас иммунитет, но в организме еще сохранились фрагменты мертвого вируса - ПЦР покажет, что вы заразны.
Это совершенно неинформативный тест. Наличие или отсутствие вакцины ничего не меняет.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы