Эта короткая заметка возникла спонтанно. Я намеренно не хотел ничего писать о ковиде, надеясь, что время все расставит по своим местам. К сожалению, не дождался.
В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался.
В июне 2021г. я все же сходил и сдал анализ на антитела. В это время шла активная компания по вакцинации, поэтому я решил для начала проверить, есть у меня антитела или нет. Анализ показал наличие 8,5 ед. IgG. Учитывая, что прошло более 5 месяцев от инфицирования, я сделал несколько выводов.
- С короной я все-таки встречался, мой иммунитет сработал быстро, распознал агрессора и адекватно отреагировал.
- У меня остались не только , которые со временем снизятся вплоть до нуля, но, что более важно, у меня теперь есть «клеточная память», долгосрочный иммунитет. То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.
- Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
- Если я все-таки встречусь и какой-то другой мутацией ковида и заболею, то с высокой вероятностью я буду болеть легко. Шансы, что я создам нагрузку на систему здравоохранения и займу койко-место в госпитале, невысокие. Эти шансы ничуть не выше, чем у дважды вакцинированного «Спутником»
Люди, бессимптомно перенесшие корону и имеющие на каком-то этапе после встречи с короной высокий уровень антител, представляют собой здоровое ядро нации. Именно они формируют тот самый пресловутый коллективный иммунитет. У них нет медицинской необходимости делать дополнительно прививку, это вопрос дискуссионный и уж совершенно точно – добровольный.
Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?
В интернет-баталиях ковидобесов и антиваксеров кто-то старательно подменяет смысл, подменяет действительно важный вопрос ложной дихотомией. Я, к примеру, не отрицаю корону. Я не отрицаю, что человек может заболеть тяжело, а может даже и погибнуть. Я не отрицаю, что есть вакцины, и эти вакцины могут спасти.
Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?
С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.
Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид. Это должен быть самый главный критерий. Тем, у кого нет антител, то есть кто не болел и не вакцинировался – вот их уговаривать вакцинироваться, поскольку они входят в группу риска.
Вот это – правильная постановка вопроса. А противостояние «вы за прививки или против» - это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме. Это чистое вредительство.
Я не могу понять, кто стоит за всей этой истерией. Пресс-секретарь Президента Песков несколько месяцев назад проговорился – на вопрос, почему он не вакцинируется, он ответил, что он переболел и у него сформировался Т-клеточный иммунитет. Это означает, что на уровне ВПР прекрасно известно, что вакцинация тем, у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна. Но эта точка зрения не только не спускается в массы, она активно уничтожается волной истерии «вакцинировать всех, а кто не хочет – расстрелять».
У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?
Комментарии
Хорошо. Алкоголь вредит? Вредит. Жизнь в городе вредит? Вредит, еще как! Долгое стояние в очереди вредит? Курение? Сидячий образ жизни? Мобильный телефон? Излишнее потребление еды? Фастфуд?
И что по факту? 50% курят, 70% живет в городах, столько же выписывает, 95% населения пользуются мобильной связью. И никого вредность не останавливает. А тут прививку, которая "якобы, может быть, при очень особом стечение обстоятельств" может навредит боятся. Это дремучий лес. Это - мракобесие. Я еще раз повторюсь - хватит собственные детские страхи скрывать за размышлениями о свободе или выискивать в интернетике факты, которые говорят "ой, а может быть это и не полезно, и не надо вовсе". Интернет вообще тем выделяется, что он не объединяет знания и людей, а, наоборот, разъединяет их, т.к. любой дремучей ахинеи можно найти своих поклонников.
Большинству антикакцинщиков просто слабо самим себе признаться, что они ссыкло, и что они боятся иглы. Так вот, вы - ссыкло. Вы боитесь какого-то укола.
Мне алкоголь не вредит, как и курение. Кому это вредит, то это называется пьянство, алкоголизм и прочие излишества неуёмного потребления. Кроме того, алкоголь, никотин и даже каннабиоиды и многое другое, вырабатывается организмом. В историческом, ретроспективном взгляде, цивилизации потреблявшие алкоголь как один из основных повседневных продуктов, просуществовали дольше, чем существует вся современная наука, что явно свидетельствует о том, им это не вредило. Поэтому такие наводящие вопросы, ну никак не аргумент. Хотите прививаться, подписывайте добровольное согласие и прививайтесь на здоровье. Ваше здоровье, это только ваша забота. Но в вашу заботу и обязанности не входит обязанность беспокоиться за меня.
Ну, на этом можно заканчивать полемику.
Но я все-таки добавлю. Невакцинированный человек несет больше угрозы. Вакцинированный - меньше. Ваше предложение ущемлять права вакцинированных, а самому жить, как хочется, сравнимо с предложением бандита и убийцы не попадаться ему на пути. Увы, я вас расстрою - в обществе, в котором мы живем, бандиты и убийцы сидят за решеткой (с относительным успехом в рамках возможностей общества), а мирные, безопасные члены общества ходят на свободе. И именно тоже самое происходит в рамках полемики за вакцины. У вас позиция агрессивного индивида, место которому не в обществе. Вас нужно ограничивать в правах и свободах - это подход успешной цивилизации.
Странно, что "агрессивный индивид" никак не покушается на вашу жизнь, но вы уже лезете. Смотрите, чтобы ограничитель вам не сорвало.
Вы не драгдилер?
Нет,не драгдиллер, максимализъм = школота. Можно и в 40 с гаком школодроном остаться.
Вишь как он всех причесал под гребенку - необразованные ссыкуны и неудачники простых профессий. Один он пушистый.
Простите, вопрос совершено дурацкий.
Алкоголь неотъемлемая часть метаболизма всех млекопитающих - сюрприз?
Про эндогенный алкоголь почитайте, прежде чем такие перлы задвигать.
С хрена ли такая уверенность? Для ПОЛНОЙ проверки новой вакцины нужно 4-5 лет.
Так что, рано точки лепите. Народ, в большинстве, НЯЗ, именно из-за того, что ковид-вакцины проверялись по экспресс-версии колоться не хочет.
Позиция ссыкла. Без обсуждения.
Не понял... Где ссылка? Что значит "без обсуждения"?
Болеете?
А, понял...
Слушай сюда, чмо ушастое: я с любой дрянью типа ковидлы справлюсь (уже справился) сам, своим прокачиваемым ежедневно иммунитетом, а вот ты без очередной клизьмы против очередного штамма - никто и звать тебя никак. Биоробот с поддувом. Брысь, мелочь ковидобесная...
это ПЯТЬ !!!!!!_))))))))))))))
Вот я о чем и говорю - брошенное государством поколение таксистов, охранников и манагеров мелкого пошиба считают, что они что-то там могут. В итоге за счет низкого интеллектуального развития сами в гроб себя вгоняют, так еще и окружающим жизнь портят. Вот он результат политики государства продвижения индивидуализма. Теперь таксисты и прорабы на стройках считают, что они там что-то из себя представляют.
Админы, запретите вход на сайт идиотам!
Они тут ежедневно иммунитет свой качают от ковидлы! 
Придурок. Я своим ООО 22 года командовал, при чём провёл его через лихие 90е со всем положенным в то время рэкетом, наездами и даже, один раз, с поездкой в багажнике в лес, на предмет "окончательного решения вопроса" (спасло то, что бандиты были неопытные, связали скотчем только руки - я просто убежал). В 2013м удачно продал свою контору и через 5 лет ушёл на пенсию. Построил собственноручно свою баню с мансардой, на 80% отремонтировасвой дом, (которому 85 лет уже), трое детей поднял, старшей скоро 42, младшему сыну скоро23. Держу свой сад, огрород полностью обеспечивает семью зеленью, морковью и свеклой на зиму, в погребе 24 банки варенья (варю сам), 21 банка маринованных грибов (собираю и мариную сам), 14 банок солёных огурцов.
Поскольку веду активный образ жизни и каждый день 2-3 минуты начинаю под ледяным душем не болею никогда и ни чем. В свои не полные 64 без напряга таскаю 50-килограммовые мешки с цементом. Бицепсы и вены на них как у боксера, до сих пор дефки молодые глазки мне строят...
А ты чего достиг, выскочка дешёвая?
Самый большой идиот здесь - ты. Самовлюблённый и конченый. И не смотря на очевидную разницу между мной и тобой, дураком, в возрасте, вовсе не факт, что ты, завакцинированный по самые гланды меня переживёшь.
Так я об этом и говорю. Индивидуалист до мозга костей, который считает, что он умнее всех на свете и никто ему не указ.
Ладно, дед, переставай бомбить. У меня то претензия не к тебе лично, а к твоему брату как к классу - вы своим "я лучше всех знаю, как жить" делаете только хуже. И свою позицию, почему так, я обосновал. В ответ аргументов я не получил - какая-то вода.
Сынок, я то свою "обязательную программу" уже откатал и прошёл её с честью. А вот ты дай Бог половину осилил и что там в итоге у тя выйдет - х/з. Посему, если мозг есть, слушай, что опытные люди тебе говорят и вникай в суть.
Я лично не против прививок, я категорически против утверждения, что прививки безальтернативны. Посмотри количество выявленных случаев ковидлы в стране и сравни с количеством выздоровевших. Потом вычисли процент вторых от первых - получишь процент людей которые либо имели либо уже имеют иммунитет к ковидле. Это официально. Сколько же людей приодолели модную болезнь бессимптомно - ни кто не знает, но, думаю, их столько же или даже больше, чем выздоровевших. Посему, не хрен разводить панику и как можно скорее начать прокачивать свой иммунитет - а это закалка, правильное питание (ни какого фастфуда!) и ежедневные физические нагрузки.
Sapienti sat. Если человек категорически не желает слушать аргументы, то вести с ним беседы бессмысленно. Считаешь, что уколы необходимы - колись. Превращай свою кровь в бульон из разнообразных вакцин. Или ты думаешь, что отколол программу по ковидле и всё? Если раз - не три-два-рас? Ну ну.
Успехов
Снобизм так и прёт из вакцинаторов. Графоманы-вирусологи.
А вот это дешевая и довольно глупая попытка перевернуть фактологию с ног на голову.
Мой аргумент: валите прививаться, потому что одним хуже не будет, другим может помочь, а кому-то жизнь спасти. Причем, неважно, кому - охранникам, профессорам, бизнесменам, школьникам - всем. Т.е. я за общественное благо. Так что тут снобизмом не то, что не пахнет, но на высокочувствительном детекторе и то его не поймать.
Навязывание дискуссии в довольно простом вопросе - вещь вредная и бессмысленная. Ведь никто не сидит, и не обсуждает, а правильно ли ходить на флюорографию, ведь она вредна для здоровья! Это, кстати, факт - рентген не полезен ни в каких дозах.
Это не только про вас лично.
Это не аргумент, юноша, это попытка навязать другим свою волю. Путин что сказал? Что прививка должна быть добровольной. Так что, вали ка ты сам, куда подальше.
Каждый имеет право решать, колоться ему или нет. Об этом сказано в Конституции и нашим верховным главнокомандующим.
Блестяще, молодец.
Полностью согласен с автором. У меня такая же ситуация.
" у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна" очень сомнительное утверждение. Вы переболели скорее всего 1 одним вариантом, ну может тремя ( пуасон процесс), т.е. ваше устойчивость к другим вариантам процесс вероятностный. Вакцину подбирают так чтобы перекрыть максимальное количество вариантов (на коровые mалоизменчивые белки). потом вакцина вводиться в кровь т.е. защищяет весь организм, а вирус попадает в легкие и основной респонсе формируеться там в местных лимфоузлах и большенство антителл выбрасываеться не в кровь,а внутрь легкого. Может получиться так что человек переболел сначала одним легким , потом другим ...
И свежий анекдот специально для упертых антиваксеров:
А вот ответочка:
- Фима, и шо, вас этот короновирус таки заразил?
- Та не, Яша, пока шо только задолбал!
расстреливать будешь, фашик? каронка то как-то слабо со "знаменателем" справляется.
Это анекдот на злободневную тему. Не нравится - не читайте
У вас, ваксанутых,все мысли и анекдоты на одну тему - как бы поскорее и попроще уменьшить физически число непривитых. Ваш оппонент попал в точку: поменяйте Россию на Германию, наше время на 30е годы прошлого века, евреев на невакцинированных - и всё один в один сойдётся.
Нет, ошибаетесь
Тогда что Вас
заставилосподвигло этот "юмор" здесь ретранслировать?Решением проблемы с точки зрения бюрократа является выпуск приказа или указа.
В случае сложной проблемы - строгого приказа или указа.
Всем носить маски.
НО!
Строительные маски бесполезны (а вы не знали? Незнание законов не освобождает от ответственности!), менять их надо каждые 2 часа (а вы не знали? Незнание законов не освобождает от ответственности!), введён штраф за неношение маски (они бесполезны? врачи сказали? говорите, что хотите... строго! всем! носить маски!) и т. д.
Идеальная медицина лечит всё и быстро.
Неидеальная лечит многое и не очень быстро.
Современная стремится невылечивать ничего или лечить постоянно (требуется постоянный приём лекарств от давления, например. Лечение диабета...)
Оказание медицинских услуг или рыночная прибыльность лечения предполагает совсем другую стратегию. Античеловеческую.
Поэтому страшно.
Соглашусь. Та же фигня. Я вообще бессимптомно перенес.
Потом дважды встречался с Ковидом вплотную. Имею антитела в приличных количествах. Но нихрена не могу считаться защищенным, пока не вакцинируюсь.
Нормальный подход по антителам, в случае их отсутствия вакцина.
Есть и ещё более очевидный ответ на вопрос.
А именно, когда система пытается справится со сложной проблемой, её главным врагом очень быстро становится информационная неопределённость.
Если вы больны - система знает что с вами делать. Лечить + Изолировать + Тестировать. Всё очевидно.
Если вы привиты - система знает как вас классифицировать. Ибо эффект вакцин промерян на чистых экспериментах и интегрирован в систему.
А вот если вы не больны и не привиты - то что с вами делать непонятно. Вы создаёте проблему. У системы нет данных о том, какой риск проблема представляет для вас, и какой риск представляете вы как потенциальный носитель проблемы.
Так что, либо заболейте, либо привейтесь.
Как сознательный гражданин, помогите системе в её борьбе.
Ещё 1 вариант есть - раз в полгода сдавать на антитела.
Нет такого варианта - ибо нет надёжного исследования количественной характеристики связи
"Положительный тест на антитела" -> "Снижение рисков"
А потому, подозревать системный бюрократ что-то может, но доказать бумажкой - нет.
А есть надёжное исследование, доказывающее что вакцина снижает риск заболевания?
Разумеется. Двойные слепые испытания той самой вакцины.
Проведённые по всем правилам науки под контролем того самого "системного бюрократа".
Ссылочкой поделитесь?
На предварительный отчет по Спутнику? Дык, известен везде.
Вам он в каком виде нужен?
Наличие или отсутствие антител не влияет на возможность заражения! Влияет лишь на цифры в тесте! Так же как и грипп , оно меняется .
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ну, положим, это неправда. Даже в вашем контексте.
Насколько я знаю на собственном опыте - на госуслугах есть два варианта QR кода - по прививке и по перенесенному заболеванию --- они идентичны по, как вы выразились - по правам.
ДРУГОЕ дело, что вы не зафиксировали ваше заболевание и потому с вами такой фокус не пройдет.
Я уже не говорю о том, что ваш великолепный иммунитет на этапе вашей болезни распространил вирус куда-то еще.
У меня тоже возникает вопрос - почему я, заболев ковидом, (тоже в общем легко-среднего течения) сидел дома не изоляции, потому что считал, что не имею права заражать других, а вы разгуливали свободно? Когда вы это делали - вы не вспоминали об обязанностях? Или вы спец только по правам? Зато сейчас - вы ценный генофонд нации - попутно заразивший других.
Что касается сути вашего вопроса - то с научной точки зрения - ДА - самый оптимальный вариант не делать вакцинацию/ревакцинацию вот просто по сроку - а по наличию/отсутствию титра.
Да и о вашей уверенности насчет вашей клеточной памяти - тут все совсем без гарантии. Может - да, а может и нет.
...Когда вы это делали - вы не вспоминали об обязанностях?...
Интересный вопрос. А как вы сами на него отвечаете?
Какая обязанность главнее: не заражать общество, кормить семью, самому зарабатывать, есть, пить, ходить в туалет?
Как быть с больными СПИДом? Он ведь никуда не ушёл. Обиженные больные втыкают лезвия бритв, запачканные собственной кровью, в перила лестниц в подъезде.
Предлагаю всех расстрелять. И заняться этим лично вам.
Ну, такое у меня предложение.
В прошлом году у нас переболел почти весь дом. С доставкой туго. Т.е. почти никак. И после девяти вечера в ближайшей пятерочке чаще всего встречались изолированные - "больные" соседи. И уже понятно было - за продуктами под закрытие - значит ковидные. Сначала народ шифровался, потом просто ржал.
///ДРУГОЕ дело, что вы не зафиксировали ваше заболевание и потому с вами такой фокус не пройдет.///
Ну вот вв сами себе и ответили - система заточена под бюрократическое, а не медицинское решение. Кто зафиксировал в системе ( то есть на кого потрачены государственные деньги) тот имеет право на код, а тот, кто вообще не заболел - тот не имеет.
Вы что, действительно не видите иезуитского наполнения такой позиции?
Л- логика.
А у вас абсолютно НЕКОРРЕКТНОЕ сравнение. Кто заболел ковидом, тот ОБЯЗАН зафиксировать это (по понятным причинам) и соблюдать законодательство о нераспространении, а вот тот кто заболел и не зафиксировал .... моя позиция по этому вопросу, и по вам в частности, указана выше и она вам не понравится.
А вот тот, кто здоров - ему нужно не заболеть - потому желательно привиться. В нашей стране это все ОЧЕНЬ либерально - это вам не какая-то, скажем, Франция.
А так - общество имеет право на самозащиту.
Что касается извечных споров по ковиду (и в том числе по вакцинации) - вся моя позиция систематизирована здесь.
Отлично! Все верно сказано! Но ответа "зачем? " я так же не знаю. Есть предположения: 1.ради денег 2.что показать что мы не хуже "развитых стран". 3. Сокращения аборигенов РФ. А может и все вместе взятое.
какого сокращения?
Сокращения в смысле уменьшения, за счёт: 1. Регулярной вакцинации снижается общий иммунитет, 2. Из ковидобесия закрыта масса больниц которые в норме лечили людей с другими заболеваниями.
а красные зоны чё, обман?
насчёт иммунитета, есть снижение кратковременное. но это вопрос рисков. от ковида снижение иммунитета несомненно больше.
Есть гарантия того что вы будете болеть 1 раз в полгода?
Страницы