О ложной дихотомии ковидобесия

Аватар пользователя nemansi

 

Эта короткая заметка возникла спонтанно. Я намеренно не хотел ничего писать о ковиде, надеясь, что время все расставит по своим местам. К сожалению, не дождался.

В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался.

В июне 2021г. я все же сходил и сдал анализ на антитела. В это время шла активная компания по вакцинации, поэтому я решил для начала проверить, есть у меня антитела или нет. Анализ показал наличие 8,5 ед. IgG. Учитывая, что прошло более 5 месяцев от инфицирования, я сделал несколько выводов.

  1. С короной я все-таки встречался, мой иммунитет сработал быстро, распознал агрессора и адекватно отреагировал.
  2. У меня остались не только , которые со временем снизятся вплоть до нуля, но, что более важно, у меня теперь есть «клеточная память», долгосрочный иммунитет. То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.
  3. Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
  4. Если я все-таки встречусь и какой-то другой мутацией ковида и заболею, то с высокой вероятностью я буду болеть легко. Шансы, что я создам нагрузку на систему здравоохранения и займу койко-место в госпитале, невысокие. Эти шансы ничуть не выше, чем у дважды вакцинированного «Спутником»

Люди, бессимптомно перенесшие корону и имеющие на каком-то этапе после встречи с короной высокий уровень антител, представляют собой здоровое ядро нации. Именно они формируют тот самый пресловутый коллективный иммунитет. У них нет медицинской необходимости делать дополнительно прививку, это вопрос дискуссионный и уж совершенно точно – добровольный.

Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?

В интернет-баталиях ковидобесов и антиваксеров кто-то старательно подменяет смысл, подменяет действительно важный вопрос ложной дихотомией. Я, к примеру, не отрицаю корону. Я не отрицаю, что человек может заболеть тяжело, а может даже и погибнуть. Я не отрицаю, что есть вакцины, и эти вакцины могут спасти.

Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?

С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.

Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид. Это должен быть самый главный критерий. Тем, у кого нет антител, то есть кто не болел и не вакцинировался – вот их уговаривать вакцинироваться, поскольку они входят в группу риска.

Вот это – правильная постановка вопроса. А противостояние «вы за прививки или против» - это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме. Это чистое вредительство.

Я не могу понять, кто стоит за всей этой истерией. Пресс-секретарь Президента Песков несколько месяцев назад проговорился – на вопрос, почему он не вакцинируется, он ответил, что он переболел и у него сформировался Т-клеточный иммунитет. Это означает, что на уровне ВПР прекрасно известно, что вакцинация тем, у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна. Но эта точка зрения не только не спускается в массы, она активно уничтожается волной истерии «вакцинировать всех, а кто не хочет – расстрелять».

У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Если бы все объяснили, то акции Пфайзера не поднялись бы с $33 до $48.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 6 месяцев)

 Со всех сторон одна забота. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме

а сколько зарабатывают проводники дискурса - помните, какие предприятия попали в список, получающих государственную поддержку в эти ковидные годы? Там целый пул издательств, новостных агенств и прочего сопутствующего .  И этот пул, поверьте, так же кровно заинтересован  создавать  информационный бардак - опытный дератизатор всегда оставит  пару крыс с заделом на новый заказ.   Гильдия СМРАД  так же не заинтересована в объективном информировании граждан, даже если такой заказ и поступил - информационная поддержка ковида -  тот ещё финансовый поток. А самое неприятное - цеховые интересы явно выше общественных.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

проводники дискурса -- самые настоящие сатанисты. и они работают под одну копирку по всему миру!

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.

Подскажите, если вы допускаете возможность повторного заражения и предполагаете, что ваш иммунитет при повторной встрече с короной легко с ней справится, то чем вас тогда так страшит вакцинация? 

Аватар пользователя nemansi
nemansi(8 лет 2 месяца)

Не подменяйте смысл моего поста. Меня абсолютно не страшит вакцинация, я уже в немолодом возрасте и многочисленные последствия, которыми пугают антиваксеры (удар по репродуктивной функции, к примеру) меня совершенно уже не заботит.

Дело в ином. ЗВ том, что сама по себе проблема борьбы с короновирусом подменена совсем другой. Которая эффективна для достижения главной цели (победы над короной) только во вторую очередь, а вот в первую очередь достигается какая-то другая цель, поскольку предпринимаемые действия мало эффективны.

Вот вам простой пример. Люди не хотят вакцинироваться по многим причинам, выделю очевидные - "последствия для организма, которые еще не изучены", "глобальная ложь про происхождение коронавируса", "неадекватные меры типа локдауна", "от нас что-то скрывают", "вакцины вероятно имеют побочные эффекты, которые проявятся со временем" и т.д. Но если сместить приоритеты и возвращать все права людям, которые в какой-то момент времени имели высокий титр антител, независимо откуда его получили, то желающих вакцинироваться сразу прибавится. Причем добровольно.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

"последствия для организма, которые еще не изучены"... "вакцины вероятно имеют побочные эффекты, которые проявятся со временем"

Есть такое слово в этой букве.

Обычно разработка вакцин занимает 15 лет и более, начиная с длительной фазы открытия, где разрабатываются вакцины и проводятся пробные доклинические испытания. Затем наступает этап, когда проводятся более формальные доклинические эксперименты и токсикологические исследования, а также разрабатываются производственные процессы. В ходе этого действа подается заявка на исследование нового препарата (IND), после чего кандидат в вакцины подвергается I, II и III фазам испытаний. Если по завершении III фазы испытаний достигаются заданные конечные результаты, подается заявка на получение лицензии на биологические препараты (BLA), которая рассматривается регулирующими органами, и, наконец, вакцина получает лицензию. После этого начинается крупномасштабное производство. (Nature)

 

 

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Вот и я говорю, у нас в машиностроении даже техзадание и согласование не делается за тот срок,

за который все эти вакцинки по !новым методам!  вышли в массовое производство.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Ещё один спесиалист вирусолог. Методичку 70-летней давности вытащил. 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

"Методичка" опубликована в сентябре 2020 года в авторитетном научном журнале Nature.

Традиционная разработка вакцин - это длительный процесс, и время реализации обычно составляет 15 лет. Процесс начинается с исследовательской работы по разработке и оценке вакцины на животных, что может занять годы. Затем следует этап, на котором проводятся более формальные доклинические эксперименты, разрабатывается процесс производства вакцины и проводятся формальные токсикологические исследования; этот этап также может длиться несколько лет. Затем подается заявка на исследование нового препарата и в целях создания первоначального профиля безопасности кандидата в вакцины и получения предварительных данных об иммуногенности проводятся клинические испытания I фазы (тестирование не менее чем на 100 добровольцах; около 2 лет). Если результаты оказываются многообещающими и имеется финансирование, будущая вакцина переходит во II фазу клинических испытаний (испытания на нескольких сотнях человек, также продолжительностью около 2 лет) для дальнейшего изучения иммуногенности и определения соответствующей дозы и оптимальных режимов вакцинации.
Если результаты испытаний II фазы обнадеживают, может быть принято решение о проведении очень дорогостоящих клинических испытаний III фазы (на тысячах людей; около 2 лет), в ходе которых оценивается эффективность и безопасность. Если результаты III фазы испытаний соответствуют заранее определенным конечным результатам, в регулирующие органы (например, в Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) или Европейское агентство по лекарственным средствам) подается заявка на лицензирование биологического препарата. Процесс лицензирования может занять еще 1-2 года, особенно если запрашиваются дополнительные данные. Важно отметить, что, поскольку все это стоит денег, общий процесс разработки вакцин замедляется из-за оценки экономических рисков на каждом этапе. Разработка вакцины проходит эти этапы только в том случае, если разработчик убежден, что данные являются многообещающими, что риск неудовлетворительного исхода относительно низок и что (все еще) существует рынок для данной вакцины.

Пандемия SARS-CoV-2 потребовала быстрых действий и разработки вакцин в беспрецедентно короткие сроки. Данные, полученные в ходе доклинической разработки вакцин-кандидатов для SARS-CoV и MERS-CoV, позволили, по сути, отказаться от начального этапа исследовательской разработки вакцины, что сэкономило значительное количество времени. Во многих случаях производственные процессы были просто адаптированы из существующих вакцин или кандидатов в вакцины, а в некоторых случаях были использованы доклинические и токсикологические данные из родственных вакцин. В результате в марте 2020 года началось первое клиническое испытание кандидата в вакцины против SARS-CoV-2. Испытания проводились таким образом, чтобы клинические фазы перекрывались, а начало испытаний было ступенчатым, с первоначальными испытаниями фазы I/II и последующим быстрым переходом к испытаниям фазы III после промежуточного анализа данных фазы I/II. Несколько производителей рискуя начали коммерческое производство вакцин, не имея результатов испытаний фазы III. Эти вакцины одобрены на основании разрешения на экстренное использование. И в плане оценки безопасности таких вакцин не должно быть острых углов.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Ты своим мозгом задумывался, нахера нужна будет вакцина через 15 лет. Я конечно понимаю, что ты наглухо тупой, но такая простая мысль должна была прийти в твою голову. Опять же, разные вакцины, разные способы ее разработки. Развивайся в общем, не бухти. 

 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Ой, всё! Теперь всякий мультяшка мнит себя эрудитом по промышленным биотехнологиям. Бастарда нам здесь не включай, ты лишь Йоханан-методичка.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Я смысл не подменяю, это вы демагогией пытаетесь заболтать суть моего вопроса. Повторю ещё раз, если вы не боитесь заболеть повторно, то вакцину, в которой от вируса только белки, ваш клеточный иммунитет просто не заметит. Чего вы антиваксерскую демагогию разводите?

Но если сместить приоритеты и возвращать все права людям, которые в какой-​то момент времени имели высокий титр антител, независимо откуда его получили, то желающих вакцинироваться сразу прибавится. Причем добровольно.

Вы перечитайте собственный текст, в нем не хватает смысла. 

 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Джигита видно издалека.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Не показывайте, если видно. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

QR код не получите. Аллилуйя! Нет у вас официально никакого иммунитета

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался

И ты заражал окружающих. Знаешь кто ты после этого?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(4 года 3 месяца)

А где вы прочитали, что ТС не изолировался?  Может у человека удалёнка и он сам посидел дома? 

Аватар пользователя nemansi
nemansi(8 лет 2 месяца)

Ну тут он прав, я конечно не изолировался. Более того, осознание того что у меня был ковид, появилось уже после того, как позвонили и сказали. Человек, который меня заразил, а заодно мою жену и детей, который, к слову, тоже не заметили этот ковид, позвонил через пару-тройку  недель, поскольку он сам тоже ничего не заметил, пока не сдал тест.

То есть когда я понял, что встречался с ковидом, прошло уже наверное недели 3, не меньше. А то и больше. От чего изолироваться?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И ты заражал окружающих.

Вакцинированные тоже заражают.

Что ты хотел сказать, говноваксер?

Аватар пользователя srazyda
srazyda(7 лет 10 месяцев)

Переболеют все. Тогда наступит коллективный иммунитет. 

Вакцинированные тоже заражают. И если они переносят заболевание легко, то могут и не заметить, как и бессимптомники, факта заражения окружающих. Так что не ясно кто опасней.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-​код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.

Вот тут и проявляется истинная дихотомия, или как говорили в эпоху исторического материализма - диалектика. То, что гражданина Н есть антитела к ковиду, ничуть не делает его ходячим истребителем ковида. Всего лишь это значит, что подцепив вирус, он не сляжет, а будет бодро его разносить, цитирую "работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д.". Тот кто переносит заражение вирусом безсимптомно, ничуть не меньше является вирусоносителем, чем тот, кто сразу отрубается (здоровьишко не то), ну и наблюдаем как люди со слабым здоровьем страдают и после вакцины. 

Уважаемого автора могу поздравить за житейский подвиг стать носителем того самого «коллективного иммунитета» и за отвагу это до нас донести.

Аватар пользователя nemansi
nemansi(8 лет 2 месяца)

Неправильно. Пока гражданин Н носит антитела IgМ, а не IgG, то он таки да, является распространителем, поскольку сам в это время производит вирус. Но после того, как он переболел, антитела IgМ уходят, а им на смену приходят IgG. Вторые - это показатель победы, а не распространения, я говорю именно о них. Он появляются через несколько недель после того, как в организм попал ковид, то есть их наличие уже говорит о том, что страшилки типа "ты распространитель, повесить его" говорят только об уровне интеллекта паникера, а не о реальной ситуации.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Но после того, как он переболел, антитела IgМ уходят, а им на смену приходят IgG. Вторые - это показатель победы

Тоесть, гражданин оснащенный антителами IgG должен ходить без маски, всасывать ковид и убивать его своими IgG антителами. Возможно... многого я начитался вокруг этой пандемии.

Но зачем требуют дезинфицировать руки и всякие предметы вроде ручек вокруг, разве IgG вирусов на них не убивает?

Аватар пользователя LetsAllChant
LetsAllChant(7 лет 2 месяца)

Верно сказано smile9.gif

Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?

Бизнес:

"Голикова фактически признает, что переболевшие COVID-19 также участвуют в формировании коллективного иммунитета, наравне с привитыми. Только болеют они бесплатно, а за вакцинацию граждан государство платит производителям вакцин немалые деньги. Как уже отмечали в СМИ, одним из главных бенефициаров вакцинации в России является связанный с семейством Голиковой — Христенко бизнесмен Виктор Харитонин."

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Голикова фактически признает, что переболевшие COVID-​19 также участвуют в формировании коллективного иммунитета

"Если хилый сразу в гроб" (с) Высоцкий

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?

На том, что у бюрократии сейчас трудности с обоснованием двух категорий граждан - привитых и непривитых. А вы топите за три категории (непривитые с антителами + непривитые без антител).

То, что для вас просто, для воплощения на системном уровне может быть сложным.
Справятся с двумя - пойдут уточнять.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А перед этим угробят кучу народу, типа той семьи диабетиков?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Не вакцинировать - так угробят куда больше.
Или вы предполагаете по умолчанию, что без вакцин и без масок/карантинов, ковид-смертность была бы той же, что и сейчас?

Кстати, про известных диабетиков, подозреваю, что
1. Доктор вполне мог бы дать им отвод от прививки.
2. Они бы почти с гарантией умерли от ковида.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

С гарантией они умерли от прививки.

А история, раз не знаете, там простая - диабетикам нужна была помощь в больнице не от ковида, заставили сделать прививку перед тем как положить и похоронили.

Отличный ваксерный ход! Билли Гейц аплодирует!

без вакцин и без масок/карантинов, ковид-​смертность была бы той же, что и сейчас

Была бы меньше. Ровно потому, что людей лечили бы как обычно, без истерии и спасли бы многих.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

Именно так! От прививок, паники, стресса и от ограничения доступа к лечению нековидных болезней (а такие официально ещё остались, кстати?!) погибнут гораздо больше, чем от "ковида", который, к слову, до сих пор никем так и не выделен в чистом виде.
Но это и есть цель глобальных сатанистов!

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

который, к слову, до сих пор никем так и не выделен в чистом виде.

Узнаю плоскоземельщиков. Эта фраза - прямо, как пароль в секту smile3.gif

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

2. Они бы почти с гарантией умерли от ковида.

Узнаю методичку. smile1.gif

Эта фраза - прямо, как пароль в секту smile3.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В долгую, шанс заражения ковидом близок к 1.
Если человек, в силу серьёзных проблем со здоровьем, помер от прививки, что ковид бы его убил да, таки практически с гарантией.

Это как раз базовая логика на уровне арифметики.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Это как раз базовое разводилово лохов на "эпидемию".

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну а могли бы не сделать прививку - и заразить в госпитале ковидом. И тоже бы умерли.
А могли бы поступить лучше - отправить к семейному доктору, который бы выписал рекомендацию прививку не делать. И было бы лучше.

Была бы меньше. Ровно потому, что людей лечили бы как обычно, без истерии и спасли бы многих

По началу, была бы меньшая добавленная смертность (за счёт плохого лечения), но за 2-3 месяца "жизни как обычно" смертность от КОВИД-а бы выросла в 5-10 раз по сравнению с нынешней. А поскольку госпиталя бы переполнились умираюшими от КОВИДА - то это бы вызвало ресурсный кризис, и от всего другого бы просто лечить перестали. А дальше - то же самое - карантины, маски, обязательная вакцинация, стресс и паника - только в куда более драконовском виде.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

заразить в госпитале ковидом

С чего бы?

но за 2-3 месяца "жизни как обычно" смертность от КОВИД-​а бы выросла в 5-10 раз по сравнению с нынешней

С чего бы?

и от всего другого бы просто лечить перестали

Ну так и так перестали.

карантины, маски, обязательная вакцинация, стресс и паника - только в куда более драконовском виде.

С чего бы?

 

С гриппом никаких вопросов к ёмкости больниц не было. И сейчас не было бы, если бы не искусственная истерика, которая началась, напомню, ВОЗом, когда было 200 заражённых.

В России вся истерика была раздута насквозь прогнившим Минздравом, который по внешней методичке устроил геноцид. Хорошо, что смогли вовремя закрыться собственной прививкой, иначе последствия были бы заметно хуже, чем у пендов или евреев.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

С того, что набор мер против ковида, вообще-то, нужен для сдерживания распространённости вируса. Если вы считаете, что без прививок, карантинов, масок и прочего ковида было бы ровно столько же - то это ваше личное заблуждение.

С гриппом никаких вопросов к ёмкости больниц не было

Было и ещё как было. В те времена, когда популяция не имела иммунитета к гриппу. Сейчас же вспышки гриппа идут в практически полностью иммунной популяции. Да и вирус давно эволюционировал в сторону меньшей вредоносности.

И таки да, куча стран попробовали на своём опыте что такое "вопросы к ёмкостям больниц".

В России вся истерика была раздута насквозь прогнившим Минздравом, который по внешней методичке

Вообще-то, в России своя методичка. И у кучи стран - своя. Включая США, Китай и прочих. ВОЗ - весьма слабенькая организация, и поднялась во влиянии позже - уже после того, как ведущие страны независимо пришли к одним и тем же решениям. И уж могли бы что-то знать о взаимоотношениях Минздрава и ВОЗ - которые отнюдь не блестящие и уж точно не "подчинённые".

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

ВОЗ - весьма слабенькая организация

Грудью на амбразуру - защищать хозяев. smile1.gif

Вообщем, ты далёк от медицины так же как я от балета. smile1.gif

Методичка одна на всех - локдаун любой ценой. Управляемые очаги распространения, нарисованные цифры, ужас-ужас последствий, искажение любых попыток донести хоть что-то разумное, искусственные сбои в здравоохранении.

Это всё у всех одинаковое, а, значит, скоординированное. И замылить вам этот факт не удалосьsmile1.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, вижу, уже и в мои хозяева записали.
У кого-то Ротшильды с Рокфеллерами, а у вас - ВОЗ с докторами. smile23.gif

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Автор твоих методичек - фининтерн. smile1.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В смысле, вы пытались сказать, что базис определяет надстройку? smile3.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?

 Потому, что это не медицинская проблема, а политическая. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И не проблема, а указание от бигфармы прогнившему насквозь Минздраву.

Аватар пользователя snowarr
snowarr(7 лет 9 месяцев)

"Вопрос. На каком основании я поражен в правах?"

Ответ: Именно потому, что это система. Которая действует не на принципе максимального блага отдельного индивида, а по принципу общего распределенного блага. Это означает, что нужно выбрать простую систему, в которой будет проще существовать всем - и тем, кто к короне невосприимчив, и незащищенные члены общества.

У вас на системе контроля стоят, честно скажем, не самые интеллектуально развитые люди - охранники и постовые. Им нужен простой посыл, как и что отличать. Общество очень разное. Это не только ваши родные, но вообще вся округа. Ради интереса зайдите в вагон метро или электрички и представьте, что это ваше общество. И вам нужно прокотроллировать, чтобы все они соблюдали ваши правила - и школьник, и хиппующая девочка, и мама с тремя детьми, и вот этот осетин, и пожилая пара. Получится довольно сложно. Да еще и кучу компромиссов найти придется. Для системы контроля простой бинарный посыл - нужна прививка. Нет ее - плохо. Ни в коем случае нельзя усложнять.

Что касается общества, то как повлияет прививка на ваш организм? Правильно - никак. А вот восприимчивый к ковиду организм он защитит. Значит вывод - колоть можно всех, одним поможет, вторым - НЕ НАВРЕДИТ. Все, точка. Хватит уже под умными разговорами о прививке скрывать свой детский страх укола или посещения врача.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Чтобы уверенно говорить про "не навредит", надо иметь очень хорошие доказательства. Вот с ними, после последовательно ложных заявлений, очень плохо.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Этих доказательств и не будет, пропагандируемому простому обществу будет проще убить прививками отличающихся, чем выстраивать сложность - все эти простые решения ведут к фашизму.

Аватар пользователя snowarr
snowarr(7 лет 9 месяцев)

Я вот какой за последний год сделал вывод: поругивание молодежи за то, что они - глупое поколение ЕГЭ - это все чушь. Потому что точно такие же у нас были всегда, и не факт, что их не больше. По моему наблюдению, самые ярые антивакцинаторы - люди со средним или начальным образованием. Таких больше всего среди таксистов (отдельный класс людей), охранники, судебные приставы, консультанты всяких мвидео, всякого рода манагеры мелкого пошиба, медсестры (для меня открытие) и санитары в больницах - в общем тот простой рабочий класс, который не получил не просто высшего образования, а навыков логического мышления, позволяющего выстраивать хоть сколько-нибудь длинные логические конструкции. Ведь высшее образование дает не только знания, но и набор логических конструкций, позволяющих работать с информацией, применять индукцию и дедукцию, использовать научный подход.

Я лично слышал про то, как подобные люди на полном серьезе заявляли, что "ковид распыляют с вертолетов", что его нет и ковид придумали (и это этим летом!) и проч.

Научный же подход позволяет фильтровать инфомацию, правильно ее структурировать, а не носиться с условным репостиком новости, в которой семья из Ростова погибла после прививки, и кричать, - ах, прививки убивают! Такие люди смотрят на полную картину мира., понимают, в каком проценте прививки убивают. А в каком - болезнь. Что нужно сделать, чтобы обеспечить себе максимальную вероятность выживания и существования. 

Причем, что я еще понял - вот эта братия, она непробиваемая. Факты для вас, в отличие от людей, имеющих анализировать большие объемы информации, - это вещь необязательная. А статистика - вообще все врет, там неправда. А то, что наша цивилизация и ее экономическая модель построена целиком на статистике и без нее просто никуда - это фиг с ней. Проблема нашего общества не в том, что у нас "народилось поколение ЕГЭ", а в том, что у нас целый пласт людей, который в свое время бросило государство, а общество вокруг развалилось, и им пришлось как-то учиться существовать самостоятельно, при этом в куче вопросов просто не разбираясь. И поэтому охранник, брошенный государством, берется судить о вещах, где он просто некомпетентен. 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

который в свое время бросило государство, а общество вокруг развалилось

Это они сами бросили государство сняв с себя ответственность и прекратив учиться государственному управлению - получили что заслужили и что нужно было чтоб мозги вправить. Где-же научный подход показывающий им всё это? Может профессоров торгующих на рынках не было? Не задалось с конструкциями. Говоришь не получили навыков логического мышления - это не потому-ли, что логику убрали из курса средней школы? Цепь настолько крепка насколько крепко самое слабое звено и соответственно можно и про компетентность государства сказать.

Антипрививочники разные и некоторые понимают чем рискуют, но по другому не могут, а другие напуганы ложью и унижениями; запрививочники-же тоже включают часть трусов, но в другую сторону - запуганы до полного отключения мозгов и готовы убивать из-за своего страха, того самого ведшего к сжиганию ведьм ранее.

ПС: не ставь медсестёр в один ряд с санитарами - это совершенно разный уровень подготовки.

ПС2: ну и не судили-бы обо мне, вот уж где вы точно полностью некомпетентны.

Страницы