О ложной дихотомии ковидобесия

Аватар пользователя nemansi

 

Эта короткая заметка возникла спонтанно. Я намеренно не хотел ничего писать о ковиде, надеясь, что время все расставит по своим местам. К сожалению, не дождался.

В декабре 2020г. я подцепил корону. Не могу сказать, что заболел, поскольку все симптомы сводились к потере обоняния на некоторое время. Поскольку не было никаких других проявлений заболевания, к врачу я не обращался.

В июне 2021г. я все же сходил и сдал анализ на антитела. В это время шла активная компания по вакцинации, поэтому я решил для начала проверить, есть у меня антитела или нет. Анализ показал наличие 8,5 ед. IgG. Учитывая, что прошло более 5 месяцев от инфицирования, я сделал несколько выводов.

  1. С короной я все-таки встречался, мой иммунитет сработал быстро, распознал агрессора и адекватно отреагировал.
  2. У меня остались не только , которые со временем снизятся вплоть до нуля, но, что более важно, у меня теперь есть «клеточная память», долгосрочный иммунитет. То есть при повторной встрече с короной мой организм с высокой вероятностью начнет вырабатывать антитела быстро и не даст агрессору захватить жизненное пространство в моем организме.
  3. Я – носитель того самого «коллективного иммунитета», о котором весь 2020г. вещали из всех утюгов.
  4. Если я все-таки встречусь и какой-то другой мутацией ковида и заболею, то с высокой вероятностью я буду болеть легко. Шансы, что я создам нагрузку на систему здравоохранения и займу койко-место в госпитале, невысокие. Эти шансы ничуть не выше, чем у дважды вакцинированного «Спутником»

Люди, бессимптомно перенесшие корону и имеющие на каком-то этапе после встречи с короной высокий уровень антител, представляют собой здоровое ядро нации. Именно они формируют тот самый пресловутый коллективный иммунитет. У них нет медицинской необходимости делать дополнительно прививку, это вопрос дискуссионный и уж совершенно точно – добровольный.

Вопрос. На каком основании я поражен в правах? Почему система требует, чтобы я, несмотря на все перечисленные выше аргументы, все равно сделал прививку?

В интернет-баталиях ковидобесов и антиваксеров кто-то старательно подменяет смысл, подменяет действительно важный вопрос ложной дихотомией. Я, к примеру, не отрицаю корону. Я не отрицаю, что человек может заболеть тяжело, а может даже и погибнуть. Я не отрицаю, что есть вакцины, и эти вакцины могут спасти.

Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?

С точки зрения решения вопроса коллективного иммунитета и остановки распространения ковида нужно, чтобы те, кто имеет антитела на каком то этапе (для чего достаточно простого теста за 500 руб) получили все возможные права. Права работать как угодно, права не носить маски, права посещать спортивные мероприятия, права свободно перемещаться и т.д. Пресловутый QR-код нужно давать не за факт вакцинации и не за официальную запись в медкарте «переболел», а за само наличие антител, без учета способа их появления.

Достаточно зафиксировать наличие антител в любой момент времени, это будет означать, что у носителя есть клеточная память на ковид. Это должен быть самый главный критерий. Тем, у кого нет антител, то есть кто не болел и не вакцинировался – вот их уговаривать вакцинироваться, поскольку они входят в группу риска.

Вот это – правильная постановка вопроса. А противостояние «вы за прививки или против» - это вредительский ложный дискурс, имеющий целью поднять градус истерии в обществе и дать больше прибыли глобальной фарме. Это чистое вредительство.

Я не могу понять, кто стоит за всей этой истерией. Пресс-секретарь Президента Песков несколько месяцев назад проговорился – на вопрос, почему он не вакцинируется, он ответил, что он переболел и у него сформировался Т-клеточный иммунитет. Это означает, что на уровне ВПР прекрасно известно, что вакцинация тем, у кого иммунитет уже познакомился с ковидом, не нужна. Но эта точка зрения не только не спускается в массы, она активно уничтожается волной истерии «вакцинировать всех, а кто не хочет – расстрелять».

У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Спасибо за наводку!!!! smile20.gif

Зашел в туземное отделение госуслуг и записался без проблем.

На вакцинации, похоже, и вправду эхо гуляет. На завтра -- минимум сотня свободных позиций.

А главный сайт Госуслуг -- глючит!!! smile22.gif

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 2 недели)

Не велик барин,мог бы и обождать или за денежку совокупиться со шприцом.

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

В Заневском ТЦ в Питере в пункте вакцинации сегодня ни одного человека не заметила. Несколько раз мимо проходила.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

отпуская заграницу, устраивая массовые мероприятия и т.д.? Не, ну а чё, нормальная реакция. А вот что касается поражение в правах  и обязательную вакцинацию, тут правительство  неправильно реагирует. О чем собственно автор и возмущен.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что здесь достаточно взрослых людей, живших в СССР. Его же опыт говорит о том, что если ты считаешь прививку ненужной, должен просто пойти и купить лжепрививку. Все. о чем разговор-то?

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Мнение завкафедрой Сеченовского университета, академика РАН Виталия Зверева:

 

– Людям, которые уже получили вакцину или тем более переболели, ничего делать не нужно. Все словно забыли, как называется этот вирус. В его названии на первом месте стоит «SARS». Его эпидемия была в 2003 году. Иммунитет против этого вируса до сих пор сохраняется у тех, кто переболел и выжил после SARS. То есть прошло уже 17 лет! Скорее всего, и с новым коронавирусом будет такой же продолжительный иммунитет, ведь они очень похожи по антигенной структуре.

 

Поэтому я думаю, что иммунитет у тех, кто переболел, есть, и именно они в основном создают тот ценный коллективный иммунитет, о котором все говорят.

 

Причем речь идет как о серьезно переболевших, так и о тех, кто перенес COVID-19 в легкой форме. Нет ни одной вакцины, которая давала бы более сильный по продолжительный иммунитет, чем перенесенное заболевание. Могу сослаться на собственный опыт. Я переболел коронавирусом, и антитела примерно через год у меня в крови уже не определялись. Но после того как мне пришлось ухаживать за «ковидным» больным, я не заразился, а проверив антитела, убедился, что они снова «выросли» у меня в 7(!) раз. Если бы все переболевшие повторно заражались, у нас были бы уже миллионы, а не тысячи новых больных. Но этого же не происходит. Так что я призываю беречь тех, кто переболел COVID-19. Это наш золотой фонд.

Всё, что выделено в цитатах - это я.

 

https://www.sechenov.ru/pressroom/news/akademik-zverev-obnaruzhil-semikr...

 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

В Австралии у вакцинированных не берут донорскую кровь. Ставки добровольного медицинского страхования для вакцинированных выше.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Интересно. А если они всех обколють, то где доноров брать будут?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

австралийские вампиры не любят кровь вакцинированных?  smile37.gifтолько чистую антиваксерскую?

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Некто Нектов
Некто Нектов(5 лет 9 месяцев)

"Я переболел коронавирусом, и антитела примерно через год у меня в крови уже не определялись. Но после того как мне пришлось ухаживать за «ковидным» больным, я не заразился, а проверив антитела, убедился, что они снова «выросли» у меня в 7(!) раз."

У кого с логикой туго, тот не поймёт, что в этих 2-х предложениях не так.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?

Просто разные люди под ковидобесие запланировали порешать разные вопросы и проблемы.

Пока самые буйные из них не угомонятся, все так и будет продолжаться.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

+100500

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

— Василь Иваныч, ты за прививку или за вакцинацию?!

— Дурак ты, Петька... я за Бигфарму!

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

А почему мы не в курсе? Мы в курсе...) Наши верхи есть отражение любых верхов в современных реалиях. Идет гражданская война глобальных элит. И в каждом реальном государственном образовании (которых не так много) во власти есть представители воюющих групп. На мой взгляд, абсолютно бездоказательный, наша медстатистика, находится пол полным контролем структур ВОЗ, и этот контроль используется для давления на наше руководство, с целью принятия им (руководством) вполне понятных решений. Пока от принятия наиболее одиозных решений удается уклониться, но диапазон все сужается...

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 9 месяцев)

Я задаю вопрос – на каком основании требуют прививаться всех подряд?

Масоны.

Кто ж их поймёт, они глубоко религиозные люди со своими ритуалами.

Может им важно загнать под кожу всем людям ДНК абортированного плода.

 

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

загнать под кожу всем людям ДНК абортированного плода.

Набрасываете не рефлексируя? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

это тонкая ирония на тему генно-инженерной ДНК -вакцины "Спутник V" - почитайте о том, что и как в вакцине и поймете о чем была фраза. smile7.gif

Неужели до сих пор не разобрались или это уже Вы "рефлексируете"? smile31.gif

Информации много от простейшего https://biomolecula.ru/articles/chto-takoe-dnk-vaktsiny-i-s-chem-ikh-ediat  до научных монографий и учебных пособий https://elib.pnzgu.ru/files/eb/EHu60FuqyvaE.pdf

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

Наверное слишком "тонкая" ирония. В аденовирусной вакцине нет ДНК из абортивного материала человека. Если ошибаюсь, покажите, конкретно где, а не на биомолекулу (при всем уважении к сайту и его создателям) ссылайтесь.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

н-да..... smile37.gif Образовывайтесь - найти материалы и знания можно легко и поймете, что речь идет не о ДНК человека, а о процессе аборта - вытаскивания кусками.
В данной Вашей ситуации - Вы не правы и напали на человека несправедливо.

  smile23.gif

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

Я не могу пожаловаться на свое образование. Однако Ваше начинает вызывать у меня сомнения.

Ещё раз -- где в вакцине Спутник V используется ДНК из абортивного материала  (а именно на это намекал автор комментария)? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

При производстве российской вакцины от короновирусной инфекции “Спутник-V” использовались клетки, происходящие от абортированного человеческого эмбриона, подтвердил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов центра им. Гамалеи Владимир Гущин. По его словам, в состав самого препарата эти клетки не входят, передает РИА Новости.

“У нас есть линия, которая в 1973 году была выделена из клеток человека. <…> Чтобы наработать аденовирусные частицы, эти клетки выращиваются”, – заявил он на круглом столе, организованном Духовным управлением мусульман Российской Федерации. Речь идет о клеточной линии HEK 293, полученной из почек эмбриона, уточняет агентство.

По словам разработчика, из состава вакцины частицы человеческих клеток удаляются “с помощью хроматографической очистки”. “Плюс используются буферные системы для промыва, чтобы там ничего не осталось”, – заявил Владимир Гущин.

 https://www.miloserdie.ru/news/razrabotchik-vaktsiny-sputnik-v-otvetil-n...

При создании вакцины "Спутник V" разработчики использовали клеточную линию HEK 293 (Human Embryonic Kidney), против применения которой выступают в Русской православной церкви, но в самой вакцине этой линии нет, сообщил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин.

https://ria.ru/20210211/vaktsina-1597078708.html

и т. д. - например Российская газета https://rg.ru/2021/02/11/sozdateli-sputnika-v-otvetili-na-zapros-rpc-o-k...

Патриотизм это очень хорошо, но "УРА-патриотизм" это зачастую удел ленивых и крикливых людей.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

Вы думаете, я не знаю про HEK?

Вот Вы и разбирайтесь. Вирус нарабатывают на культуральной линии клеток (HEK). Вирус человеческий, поэтому расти будет лучше всего на линии клеток человеческого происхождения. В самой вакцине от этого клеточного материала ничего не остается, это раз.  Линию HEK используют вообще много где, просто Вам не про все случаи докладывают, это два. Линию HEK создали 50 лет назад, причем сейчас невозможно точно установить, был материал от аборта или естественного выкидыша. С тех пор сменилось огромное число поколений клеток. Сейчас это просто культуральная линия клеток. Отказываться от вакцины из-за использования культуральной линии клеток -- это все равно, что отказываться от донорских органов после автокатастрофы, только глупее.

Еще раз: в вакцине нет ДНК абортивного материала, на что намекал автор комментария, которого Вы бросились защищать. То есть и Вы и тот автор попросту соврали ради хайпа. 

 

 

Аватар пользователя Win
Win(6 лет 7 месяцев)

Я об этом же писал в начале года в комментариях к этой статье https://aftershock.news/?q=comment/9731284#comment-9731284

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Странно все это - у нас по Австралии первым компонентом уже более 80%, понятно, что скоро это станет и вторым и вдруг начинают вводить обязаловку, пока по некоторым профессиям. Почему, если и так дофига добровольно привилось без всяких понуканий?

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

А вы тоже думали, что "один раз - не Карабас" ?

Каждого нужно подвести к его красной черте и заставить переступить. Для тех, кто добровольно принял вакцину испытанием может стать, например, добровольное донорство органов, или добровольная же сдача детей в "центры стабилизации". К каждой хитрой жопе найдется хрен с винтом)))

Аватар пользователя nemansi
nemansi(8 лет 2 месяца)

И это при том, что в Австралии наступает лето, то есть снижается сезонная активность вируса.

Выходит так, что и сезонное снижение, и массовая вакцинация, а доп. меры все равно вводят.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

В прошлом году сезонная активность упала, в этом году ничего подобного не было. Абсолютно ровная полка смертности в 800 плюс минус чел. наводит на мысли о манипуляции статистикой. Кроме своего самочувствия, никому верить нельзя.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

За июль-август 2021 г в РФ от Ковид, по данным Росстата, умерло около 90 тыс.чел.  Лето, жара. 

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 5 месяцев)

Дай ссыль на стату. Поюзаем.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)
Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Сейчас Вам напишут, что мы свободные, а Вы "рабы", вакцина лучше нашей "жики", запугали, рептилоиды, бигфармы, доверие больше к власти, а у нас одно ЕДРО и т.д. Выбирайте на любой вкус. Вон ниже уже отметились.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Заставь австрала богу молиться - он себе лоб расшибёт. Вообще, австралы - люди хорошие, реально, хорошие. Однако, они не понимают насколько их всех затупили и зазомбировали.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

И мне тоже это интересно! Потому как в Канаде - то же самое. Когда привились 75-80% взрослого населения, да с учетом переболевших,  все уже должно закончится или, по крайней мере, пойти на спад. Однако ни спада ковида, ни активности валастей не прослеживается. Наоборот, все нарастает. Вплоть до разговоров о поощрении увольнении невакцинированных с нарушениями законодательства и отказа платить им пособие по безработице.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

У нас что, гражданская война в верхах, а мы и не в курсе?

Это пока называется "государственный переворот". Гражданской войной он станет, когда мятежники начнут привлекать в борьбу армию, МВД и массы народа.

Непонятное место нахождения Путина вызывало подозрения. После смерти Зиничева уже очевидно. Зиничев, как министр по ЧС, был председателем комиссии по предотвращению и устранению черезвычайных ситуаций. То есть в случае объявления режима ЧС в стране, он должен был возглавить этот режим. В конце июля он предложил создать в рамках структуры МЧС региональные оперштабы для мониторинга и решения всяких вопросов, в т.ч. короновирусных.

Но он погиб, и Роспотребнадзор теперь правит бал.

 

https://rg.ru/2021/07/27/reg-dfo/zinichev-predlozhil-sozdat-povsemestno-...

Аватар пользователя марионетка мордера

Роспотребнадзор теперь правит бал.

 " Сатана там правит бал !" (с)...))))))))))))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 4 недели)

Всё очень просто. Антитела после прививки не выявляются тестами. (Если они вообще появляются, что не факт). Поэтому права будут иметь только переболевшие, а это плохо скажется на доходах производителей вакцин.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 5 дней)

smile8.gif вот удивили.

Антитела появились после прививки и уже почти полгода держатся на высоком уровне.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 4 недели)

Не факт, что они у вас появились именно после прививки. А про тест на антитела - см. картинку чуть ниже. Это скрин с электронной медкарты.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Антитела на прививку или на короновирус? Организм вырабатывает антитела на всё инородное, не удивлюсь если и на киросин вырабатывает, но вот беда антитела выработанные для борьбы с киросином не  тоже самое, что антитела к короновирусу.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

а что такое киросин, просто интересно?

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

а что такое киросин, просто интересно?

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

А что за прививка из чего она не интересует?

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

а что такое киросин, просто интересно?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

Я извиняюсь, но вы вроде прививались Спутником. Вам серьёзно жалко 600-700 рублей на анализ титра IgG? Вроде  как он у вас должен антитела показать.

Вот я привился Эпиваккороной, там да - этот тест антител не видит. Пришлось раскошелиться на родной для Эпиваккороны векторовский тест - он её видит, но он только качественный. Да ещё и стоит в Краснодаре 2200 рублей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 4 недели)

Я сдавал тест на антитела.

Обратите внимание на фразу "Обратите внимание" внизу:

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

Это потому что после прививки вырабатываются антитела к S-белку, а приведенный тест -- к N-белку, он подешевле. Тест к S-белку видит антитела после прививки.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 4 недели)

Даже, если так, не значит ли это, что антитела, вырабатываемые самим организмом более правильные? Так почему эти антитела не признают и заставляют колоться?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(5 лет 10 месяцев)

Оба варианта антител вырабатываются самим организмом. При знакомстве с настоящим вирусом спектр антител более разнообразный. 

 

Я за то, чтобы антитела от естественной иммунизации признавались наравне с прививочными.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

А вы про какую именно вакцину речь ведёте? Просто их в России 3 и одна из них как раз обладает описываемыми вами свойствами быть невидимой обычными тест-системами, но видимой - фирменными. А вот с остальными двумя всё нормально: антитела к коронавирусу появляются и определяются.

Страницы