Низкие зарплаты — бич социализма

Аватар пользователя Okname

1982489_original.jpg

Рабочие в соцстранах всегда бедны. Плановая экономика так устроена, что иначе и быть не может. В СССР отлично понимали проблему, но всё же не могли её решить, так как низкие зарплаты были жёстко прошиты в системе управления предприятиями.

Я прикрепил к посту вырезку из журнала «Знание-Сила» 1986 года. Любопытные могут прочесть статью о советских зарплатах целиком вот здесь, на шестой странице июньского номера. Там же можно скачать и майский номер с началом рассуждений (страница 13, через пару страниц после статьи о кризисе искусственного интеллекта).

Читатели навели меня вначале на вот эту боевую вырезку из статьи, но я счёл нужным избавиться от красных подчёркиваний. На мой взгляд, подчёркивать выигрышные места на скриншотах — это как разъяснять суть анекдота тупице. Удовольствия от этого не получите ни вы, ни ваш собеседник.

Так вот, авторы статьи горестно разбирают старую советскую проблему: рабочим нет смысла рвать жилы на работе, ибо за превышение плана им поднимают не зарплату, а план. Сделал за месяц 20 бочек при плане в 15 бочек? Получи почётную грамоту. В следующем месяце, будь любезен, делай уже 20 бочек по умолчанию. Сделаешь 15, как было раньше, получишь выволочку за невыполнение плана.

С точки зрения рабочего это несправедливо. С точки зрения корпорации, каковой являлся по своей сути СССР, это нормально, так как понятие «справедливость» корпоративным структурам глубоко чуждо. Корпорация не думает в терминах «это справедливо», «это порядочно», «это наш моральный долг». Корпорация не имеет души и эмоций, поэтому при установке заработной платы корпорацию волнует ровно одно — цена замены рабочих рук.

При развитом социализме заменить одного рабочего другим несложно, так как деваться рабочим некуда. Тарифную сетку спускает сверху государство, зарплаты везде одинаковы. Частный бизнес запрещён. Следовательно, нет нужды поднимать зарплаты выше уровня физического выживания — рабочему всё равно придётся в итоге работать на государство, если не на одном заводе, так на другом. Сколько при этом рабочий делает бочек, значения не имеет: каким бы он ни был передовиком, больше ему нигде не заплатят. Рабочим, в свою очередь, нет смысла напрягаться. В награду за ударный труд они получат только повышение плана, то есть будут больше вкалывать за ту же зарплату.

Ситуация патовая. Рабочим невыгодно напрягаться, государству невыгодно повышать зарплаты. В итоге рождается известная советская формула: «они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем».


При капитализме в дело вступает третий фактор — конкуренция. Если у Джонсона рабочие делают 15 бочек в месяц, а у Петерсона — 20 бочек в месяц, Джонсон теряет позиции на рынке, его бочки становятся слишком дорогими. Поэтому Джонсон вынужден смотреть по сторонам и повышать план до максимально возможных уровней. С другой стороны, рабочие могут в любой момент уйти в другое место, поэтому Джонсон вынужден одновременно с повышением плана повышать и зарплату. Из-за этого и рабочие, и владелец предприятия выкладываются на полную. Там, где советский передовик делал 25 бочек и получал титул стахановца, обычный капиталистический рабочий без особого напряжения делал 75 бочек, после чего садился в личный автомобиль и вёз семью ужинать в мясной ресторан.

Конечно, дело тут только не в том, что капиталистические рабочие как-то особенно выкладываются, хотя и в этом тоже. Капиталистические рабочие производительнее в том числе и потому, что им вовремя подвозят материалы, их снабжают исправными инструментами и, вообще, им обеспечивают нормальные условия для труда.


Вышесказанное не значит, что при капитализме все ведут себя одинаково. Корпорации, к примеру, иногда работают жёстко — душат сотрудников по зарплате, платя им по минимуму, но при этом ставят им максимальные нормы. При этом есть два важных отличия от от советской практики. Во-первых, торговые сети всё же вынуждены платить кассиру из супермаркета достаточную сумму, чтобы тот не ушёл в соседний магазин или куда-нибудь ещё, где платят больше. Во-вторых, торговые сети конкурируют друг с другом, поэтому они вынуждены устанавливать кассирам реальные высокие нормы по скорости и качеству работы. Советский кассир работал в гораздо более расслабленном ритме, поплёвывал на покупателей и получал столь маленькую зарплату, за которую сейчас никто не будет работать и вахтёром. Правда, советские кассиры добирали своё, получая свою долю от коррупционных потоков, однако это уже тема для другого разговора.

Предприятия, возглавляемые частными лицами, имеют больший выбор стратегий. Иногда бизнесмены следуют примеру корпораций — заставляют сотрудников ходить с бутылочками, как в Амазоне, и режут им зарплаты, как только они «получают слишком много». Вы наверняка или сами сталкивались с такими историями, или хотя бы слышали о них. Руководство обещает, допустим, по 5 монет за сделанную бочку, а потом, когда сотрудники перевыполняют план, сдаёт назад: «что-то вы зажрались ребята, со следующего месяца будет 3 монеты за бочку, а если не нравится, то за забором очередь стоит».

Другие бизнесмены в подобной ситуации продолжают платить по 5 монет за бочку — несмотря даже на то, что за забором и вправду есть небольшая очередь из тех, кто готов работать за меньшие деньги. Причин такого «нелогичного» с точки зрения социалистов поведения три.

Во-первых, частные лица, в отличие от социалистических или капиталистических корпораций, способны на человеческие отношения. Идея душить сотрудников ради двух процентов экономии им чужда. Во-вторых, команда крутых специалистов часто приносит больше денег, чем команда посредственностей, которые ненавидят свою работу. Да, крутым специалистам надо платить значительно больше, но в некоторых случаях это окупается. В-третьих, в бизнесе тоже действует правило сисадмина: «работает — не трогай». Бездумное урезание зарплат может привести сначала к текучке, а потом и к разнообразным ЧП — например, к срыву плана или к поломкам дорогостоящего оборудования.

Так как на рынке есть предприятия с разными стратегиями, в итоге и зарплаты, и требования к сотрудникам устанавливаются на нескольких справедливых уровнях. Ударная работа оплачивается хорошо, средняя работа оплачивается средне, плохая работа не оплачивается вообще.

Благодаря этому рабочие капстран живут богаче даже в тех ситуациях, когда подушевые ВВП социалистической и капиталистической страны примерно равны. Причина в том, что капиталисты вынуждены конкурировать за рабочие руки, из-за чего на потребление приходится тратить, грубо говоря, около 40% от ВВП. Социалисты имеют возможность устанавливать монопольно низкие расценки на труд. Благодаря этому социалисты могут опустить потребление до уровня в 15-20% от ВВП, а сэкономленные на рабочих деньги пустить на поднятие целины, на поддержку африканских людоедов или ещё на какие-нибудь важные государственные дела.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Утомили уже статьи про ковид. 

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

примитивно, но в какой-то момент эта логика отражала действительность. 

Комментарии

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Все уже посчитано до нас. 
электричество 4 копейки кВт*ч - сейчас 4 рубля. Бензин тогда 30 копеек - сейчас 50 рублей. Про коммуналку тут баталии были уже - 20-25 рублей многие платили тогда. 
и да. Колбасы не было при советской власти. Потому и пал ссср. За 200 сортов колбасы. 
Жизнь сейчас сытнее. Покупательная способность выше. 
а ещё сейчас у пенсионеров в дачный сезон проезд бесплатный в пригородном транспорте. А ты не знал?

При СССР у нас автобус стоил 60 копеек. За месяц 5 рублей наездишь. А теперь бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Это где у вас автобус был 50 копеек, и коммуналка у многих 25 рублей?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Стандартная трёшка-брежневка обходилась на круг в 20-22 рубля. Это государственная квартира без телефона если. С телефоном соответственно 2-50 или сколько там городской телефон в месяц стоил, накидывайте. Такая же трёшка, но кооперативная, обходилась в месяц дороже рублей на 7-8, за счёт взносов на капремонт. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Источники подогнать можете про 22 рубля?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Да пожалуйста:

https://spbdnevnik.ru/news/2020-10-19/kak-platili-za-kvartiru-pri-sovets...

Такие же примерно циферки озвучивал и Лопатников в своём ЖЖ, у него около 25 рублей выходило за двушку с телефоном. Электричество кстати в СССР дорого стоило, 4 копейки. Сейчас 4 рубля, но тогда и зарплаты были 200 рублей, а сейчас 45 тыр, соответственно 1 кВт-ч сейчас вдвое дешевле минимум относительно зарплаты. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Много. У нас столько никогда не выходило. Правда, у нас была маленькая жилая, хотя большая общая - а в СССР оплачивали именно жилую. Поэтому у нас было максимум до 12 рублей. А тут квитанция с жилой 42 квадрата. И электричества на 100 квт в месяц, прям таки криптомайнинговая ферма в эпоху до персоналок.

Но такие размеры жилой были как раз не у многих - начиная с профессуры и зам. начальников главков. Но там и зарплты были другие - вопреки пропагандонству фрицморгенов о главном биче социализма.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

И электричества на 100 квт в месяц, прям таки криптомайнинговая ферма в эпоху до персоналок.

Запросто и даже больше. Один цветной ламповый "Рубин", если его гонять каждый день, сжирал половину. Плюс жутко "экономичная" техника той поры в виде стиралки и холодильника Зил, и лампочки Ильича ватт на 100-150 в каждой комнате, да ещё и не по одной. Свободно и 150 могло.

Но такие размеры жилой были как раз не у многих

Абсолютно стандартная трёшка, "типа зал" на 18м2, да две спальни на 10-11, у меня знакомый как раз в такой и живёт, получали в начале 80-х. Никакие не директора и не профессора. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну, значит, порадуемся за непрерывный рост благосостояния обычного народа перед тем, как грохнули СССР ради "общества всеобщего изобилия", через 30 лет строительства которого 19 миллионов живут ниже прожиточного минимума.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Есть версия, что в 1986-м году ниже прожиточного уровня жило чуть меньше 30% населения СССР

https://aftershock.news/?q=node/692360&page=1

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Темна вода во облацях. То вы убеждаете, что 30% населения в СССР жило ниже прожиточного минимума, то товарищ выше убеждает, что 42 квадрата жилой площади это была общедоступная норма.

На самом деле из того, что я видел собственными глазами в Москве и в райцентре на Мологе, откуда мой отец был родом, в СССР не было 42 квадратов жилой площади общепринятой нормой, и не было 30% населения ниже прожиточного минимума.

Опять же, надо делать поправку на тот технологический уровень и исторический контекст, когда в 70-ые закончили восстанавливать страну после войны, и только перешли к обеспечению благосостояния.

Например, меня умиляют рассуждения о нынешних заставленных автомобилями дворах. Ну так СССР к середине 80-ых вышел на производство 1,3 миллиона легковушек в год, и сейчас делают все те же 1,3 миллиона легковушек в год. Единственная разница, что по сравнению с СССР этот 1,3 миллиона делают уже 30 лет - за которые и успели дворы заставить. 

Не грохнули бы СССР, глядишь, к 2000 году у каждой семьи и вправду была бы отдельная квартира, в соответствии с решениями какого-то там съезда КПСС.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Ну так СССР к середине 80-ых вышел на производство 1,3 миллиона легковушек в год, и сейчас делают все те же 1,3 миллиона легковушек в год. 

Ну, как минмимум это заблуждение, как максимум - сознательная ложь.

Во-первых, Россия сейчас делает не столько же, а больше. В доковидный 2019 выпущено 1,7 млн. Потом производство по понятным причинам упало, но сейчас опять восстанавливается, по итогам 2021 можно ожидать 1,5-1,6 млн.

Во вторых, экспорт сейчас существенно меньше, чем в СССР, а импорт намного больше.

В-третьих, Россия со 146 млн населения сейчас делает больше авто, чем делал ВЕСЬ СССР вместе взятый с 280 млн, с учетом заводов на Украине, которые сейчас подыхают. Т.е. прирост на душу на селения сейчас в разы больше, и ничего удивительного в заставленных жоповозками дворах нету.

Но и это не всё. Ещё один скользкий момент - со статистикой автомобилизации СССР, к которой имеются вопросы.smile38.gif

Скрытый комментарий Doc_Mike (без обсуждения)
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Del

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Т.е. вы считаете ключевым фактором годовые колебания плюс минус 10-20 процентов, а не то, что 30 лет рынок насыщали?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Я считаю, что игнорировать данные по импорту (в один только 2008 год в Россию ввезли около 2 млн жоповозок, а за 30 постсоветских лет суммарный импорт составил около 20 млн штук), а также не обращать внимание на рост производства легковых авто на душу населения более чем вдвое по сравнению с советским периодом есть грубейшая методологическая ошибка либо сознательное и целенаправленное искажение фактов. Только и всего.smile38.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну и в пользу чего говорят данные по импорту? 

Исходный тезис-то был, что при сравнении СССР с современной Россией надо учитывать контекст и технологический уровень. Так что когда фрицморгены мечут какашки в СССР,  мол, теперь дворы авто заставлены, надо к 30 годам производства еще добавить и 30 лет импорта? Я правильно вас понял?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Я правильно вас понял?

Нет, конечно. Не правильно. Если весь вместе взятый СССР на пике был в состояниии производить только 1,3 млн авто, экспортировал 300 тыс, а импортировал что-то около 0, и при этом как минимум половина собственного производства уходила в нацреспублики, то остававшиеся в РСФСР 1300-300-500=500 тыс авто (грубо) никак не могут быть равны сегодняшнему внутрироссискому производсту плюс импорт минус экспорт: 1500+300-100=1700 тыс автомобилей в год. Именно столько жоповозок сегодня ежегодно прибавляется на внутреннем российском рынке. Даже если мы вычтем оттуда утилизируемые, итоговая циферка всё равно будет превосходить советские показатели минимум втрое. Т.е. Союзу, чтобы достичь таких же показателей по уровню автомобилизации своего населения, сначала нужно было построить у себя как минимум ещё одну тройку автогигантов, аналогичных ВАЗу, ГАЗу и АЗЛК, и только лет через 15-20 после завершения их строительства внутренний рынок мог более-менее насытиться. А при тех темпах, какие были, ему нужно было ещё лет 50 пердячим паром идти до сегодняшних российских показателей. Но поскольку СССР, благодаря "мудрому" руководству ЦК КПСС, дал дуба, имеем то что имеем. Ферштеен? 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Вики дает 1,332 миллиона легковушек в 1985 году, и 1,355 миллиона в 2017 году. 

Но вы таки упорно игнорируете аккумуляцию авто за 30 лет.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Вики дает 1,332 миллиона легковушек в 1985 году, и 1,355 миллиона в 2017 году. 

Автосатат в 2018 выдаёт циферку в 1,77 млн, в 2019 - 1,72 млн, в 2020 - 1,43 млн. И?

Но вы таки упорно игнорируете аккумуляцию авто за 30 лет.

Поступление на внутренний рынок в РСФСР - 500 тысяч а/м. Остальное, как я уже писал выше, гнали на экспорт и в нацреспеублики. Не будем учитывать социалистический рост темпов производаства 3-5 % в год, не будем учитывать утилизацию отслужившего своё старья. Итого имеем 500 * 30 = +15 млн. Вот вам аккумуляция автомобилей за 30 лет в СССР. А только один импорт в Россию за 30 постсоветских лет - 20 млн. авто. И внутреннее производство больше миллиона штук, как ни крути. Итого за 30 лет, с учётом утилизируемых +40,,,45 млн. Что-нибудь ещё? smile31.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Т.е. при капитализме дворы заставили машинами за счет импорта. Собственно, я о том же и пишу - надо контекст учитывать, одно дело самим делать, другое дело быстренько транснациков запустить в страну, чтобы они собственное производство грохнули.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

другое дело быстренько транснациков запустить в страну, чтобы они собственное производство грохнули.

На то есть госрегулирование, поводов для беспокойства не вижу. Тем более сейчас, когда импорт устаканился на уровне 300-350 тыс в год, а внутреннее производство 1,5 млн (с постепенно растущей локализацией к тому же), нытьё и заламывание рук по поводу засилья импорта - ну такое себе занятие, для альтернативно одарённых.. smile23.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Москва чуточку не очень хороший показатель, что тогда, что сейчас.

Касаемое если бы когда - я помню, сколько лет наша семья ждала очереди на телефон. После этого все рассуждалки про 2000 год воспринимаются как-то не очень.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

С телефонами то же самое, что с авто - время для насыщения рынка.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В том-то и дело, что рынка - не было.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну, замените "рынок" на "насыщение спроса".

Что свой об пень, что пнем об сову -нужно время.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

СССР это не потянул. Также как и РИ не смогла победить в Первой мировой, а вот если бы...

Чего было то было. Тот же Китай активно внедрял у себя элементы либерализма, вон пишут, что уже и на ЕКубе разрешили частную собственность, дожили, панимАшь!

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

Не грохнули бы СССР, глядишь,
 

А кто СССР грохнул? Рептилоиды с Марса? Может пора объективным процесс распада СССР признать?

А что касается «каждому квартиру к 2000», так на это есть и другой лозунг: «каждый советский гражданин будет жить при коммунизме к 1980». Я жил в СССР в 1980-м и даже уже работал - коммунизма не заметил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Хрущ кукурузный много чего наговорил..В его представлении коммунизм это отсутствие частной собственности, так что грохнув сельское подворье и артели как рассадники мелкобуржуазной морали и реставрации капитализма он практически добился своего, хрущевого, коммунизма.

А вот с квартирами другой вопрос  - домостроительные комбинаты за 30 лет много чего понастроили бы., если бы да кабы бы.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Забавный клоун пытается выдать уникального работника за общее правило. 
а про «переводы винити» - так это чисто поржать. Типичная советская практика шабашек и халтуры. И опять «уникальный» специалист. В винити тоже поди переводчики работали. Как у них в массе с зарплатой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Мой "уникальный" отец был одним из слесарей на одном из заводов, и специально для него в СССР зарплатную схему не составляли - он свои деньги зарабатывал в рамках общих правил. И 2 рубля 50 копеек за реферат это была стандартная оплата в ВИНИТИ, не специально для меня.

Так что в рамках социализма не было проблемы низких зарплат - там, где была сдельщина. Но она была не везде, и вот там действительно были проблемы.с возможностью заработать. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

В рамках «общих правил» я подростоком за три часа делал 8-часовую норму взрослого + за 4 часа мне государство доплачивало. Весело напевая я заколачивал в месяц 190 рублей. При этом сборщицы за полную смену получали столько же. А я делал самую неквалифицированную работу за которую в цехе никто браться не хотел. За три месяца работы, я обеспечивал участок деталями на полгода вперёд. 
Но это мне 15 лет было. Глаз острый, руки шустрые.  
Дети по заводу могли шнырять везде - прекрасно видели какой бардак, бесхозяйственность и воровоство было. Хотя завод был - один из двух в союзе по данной тематике и главный в отрасли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну и где низкие зарплаты как главный бич социализма?

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Ты в состоянии осознать прочитанное? Вроде к.м.н. или врешь? Это отдельные случаи, которые не меняли в общей картине ничего. Любой «уникальный» навык оплачивается везде хорошо. 
А у тёток в белых халатах на сборке оборонной продукции за полный рабочий день и план потолок был 170 рублей. Главное у них в цехе вынести-то нечего было, чтобы потом продать. В отличие от других цехов, где гражданскую продукцию собирали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

А чо, на капиталистическом конвейере не так?

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Конечно не так. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Дельно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Рабочие в соцстранах всегда бедны. Плановая экономика так устроена, что иначе и быть не может.

 

гнилая брехня

при тов.Сталине на алюминиевом заводе рабочие за 6зарплат могли купить машину

а Молотов жаловался что шахтёры имеют зарплаты выше членов Политбюро

автор трепло пустобрех мопс и барагоза

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

И вместе с тем быдли колхозники, которым платили аж по 7 копеек за трудодень. Это - средине расценки по Калужской области. Социализм он такой, разны был, далеко не все получали больше членов Политбюро (те, кстати, помимо зарплаты еще и гособеспечение неплохое имели, с дачами\квартирами\машинами\поликлиниками).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Дурак, кроме 7 копеек , там был еще нехилый довесок из продуктов и пр ништяков от колхоза.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Мешок-другой муки раз в год. Это был конечно крайний случай, но тем не менее вопиющий. Поживите на 7 копеек в день в среднем по области.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Зачем врешь то, там и комбикорм, и овощи и даже молоко с продукцией , ну что производили.

И соляра по дешевке , а то и нахаляву.

Но вы можите как безработный пожить вообще без денег как в США в те годы.

А что ночевки с семьей под вагоном. бесплатный суп от красного креста, романтика.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я не вру, а привожу конкретные данные по конкретной области за конкретный год (1951-й если не ошибаюсь). У вас же - красивая абстракция. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ооооо как ставки повышаются , ну тогда с 1993г сравним, тогда ваще ничего не платили и не давали, в деревнях так точно.

 Ну как бы мешок муки и 7 к. не так уж и плохо а?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну то есть 7 копеек за трудодень - это уже нормально, не правда ли? Ок, так и запишем за т-щем Обероном одобрение сего факта...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

В сравнении с отсутствием денег и  возможным бесплатным супом.

Ну да нормально , но ты бы понятно сдох бы с голодухи я в тебе не сомневаюсь так и запишем)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Как-то выжил в 90-е однако, в 1920-е и потяжелее было однако - и тогда народ выживал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну так , и что? Ты не тушуйся ты сразу с 1920г сравнивай.

 Чего мелочится то.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

И соляра по дешевке , а то и нахаляву.
 

Молодой человек, охолонитесь. Зачем вам, сельскому жителю, соляра в 1970 году? У вас был дизельный Мерс?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Например для колорифера.

Или на бенз поменять и в муравей заправить.

 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 дня)

Мдя…
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

и были колхозники что во время войны покупали самолёты-танки-пушки и прочее оружие и отправляли на фронт

если колхоз был нищий то и платили мало-работать надо а не трындеть и бухать

варум нихт?

Страницы