Заходите к нам на огонёк

Аватар пользователя Экклезиаст

Мы наблюдаем нарушение энергобаланса на глобальном рынке, вызванное пиком основных ресурсов при росте потребности в них (не потребления). Конкуренция за финансы сменилась конкуренцией за ресурсы. Денежные скважины фонтанируют, у них огромный дебет, деньги дешевеют. Скважины углеводородов пересыхают, нефть, газ и уголь дорожают. Рынок потребителя переходит в рынок продавца. 

Удивляюсь котам Леопольдам! Главная забота - чтоб мыши не передохли... Пишут (https://aftershock.news/?q=node/1021899): высокие цены на газ нам не выгодны в перспективе – мол, закроются (передохнут) потребители (заводы в Китае, Европе) и газ подешевеет. А потребители этих потребителей (сельское хозяйство, строительство)? Они сдохли или живы? Пока живы? Так поставляйте им аммиак, селитру, метанол, полимеры, всю эту газохимию. Все, что закрывается или дорожает. Мало заводов в России, чтоб заместить европейцев и Китай? Стройте заводы в России. Руки-крюки, не умеем? - так они ж сами (европа) прибегут, научат и у нас все построят. Если мы их пустим, конечно. А еще лучше нанять Европу за средства ФНБ, но можно и взять в долю. На время стройки - продавать договороспособным газ недорого, чтобы мыши (их потребители) не сдохли, пока мы строим тут у себя. У нас на территории газовое сырье всегда будет по писят - когда отстроимся (три-пять лет), пусть упрямые едят кактусы! Ах, скажете: возбудятся их органы антимонопольные? В Европах, то есть. Тогда запустим китайцев. Итак, закрытие заводов в Европе - равно открытию у нас. Не нужно бояться падения спроса - он просто перетечет в места, где ниже газ.

Вы скажете: был рынок потребителя, производители едва-едва договорились по нефти (ОПЕК). Но теперь-то дураку ясно -  имеем по-Райкину "дефцит", значица, можно придержать и срубить больше. Да и сговариваться нет нужды: глобальный дефицит энергоресурсов - тот же картельный сговор по последствиям. У кого газ по писят, отстроится и легко займет место закрытых европейских и китайских заводов. Катар (и др.) расторопнее, шустрее и не под санкциями, - скажете вы. - Опять нас обгонит, срубит маржу, сам себе будет поставлять газ для нефтехимии,  а мы - мимо кассы. Нет, не выгоден, мол, нам дорогой газ. А я скажу вам: успокойтесь. Почему Катар уже не строит по полной газо- и нефтехимию, и не занимает рынок, а продолжает изо всех сил увеличивать добычу? А кто ж ему позволит занять место белого сахиба? А нам? А кто ж нам запретит?  Только мы сами себе, если будем лохами и папуасами. А следом нужно захватывать следующий передел -  пластиковые трубы, листы, запорная арматура и т.д. и т.п. (не буду растекаться), расширять сельское хозяйства (дешевле аммиачная селитра и др. удобрения). Понятно, что важна динамика, можно не вписаться при резких переменах – ну так рулите, господа, крутите педали. На велосипеде тоже не просто было с первого то раза! На третьем этаже передела эта газовая маржа выдохнется, но сколько базовых отраслей вырастет! Только правильно перераспределяйте эту маржу по этажам (экспортной пошлиной на продукцию разных переделов) - мультиплицируйте эффекты, учитесь у сахибов. Это что касается технологического газа.

А насчет бытовых потребителей – не надо беспокоиться. Они не могут остановиться, как заводы - придется греться. Любой ценой. Альтернативы то нет – уголь, нефть и атом нам также близки, как и газ. Мы их любим и ценим. А зеленая энергетика? - скажете вы. Мы ее не любим и не ценим, - ответим мы. - Это обманный маневр поиздержавшихся белых сахибов с целью обложить налогами папуасов. Но мы то знаем, что эта зелень использует кроме песка (панели) еще и медь (провода), литий (аккумуляторы) и прочие запасы природной кладовой – исчерпаемые запасы. Все они, как и нефть, имеют пики добычи и, соответственно, цена на них будет определяться отдаленностью от этого пика: слева – дешево; справа – ох, как дорого. Когда выйдут на объемы (очень быстро, если захотят реально заместить миллиарды тонн нефти, угля, и триллионы кубов газа), медь (или что-то там еще) станет в копеечку. 

И что делать белому сахибу? Единственная стратегия белого человека – рассказывать папуасам, что скоро их нефть, газ, уголь будут не нужны.  Единственный, мол, шанс папуаса - продавать как можно больше и дешевле, и , вдобавок, складывать выручку на поле дураков в западных банках. Так папуасы обретут счастье. А белые сахибы надеются проскочить в зеленое счастье, пока действует обман. Лиса Алиса и Кот Базилио (Силуанов с Кудриным, и еще Чубайс – слуги сахибов) уже прибежали к Буратино с ценным предложением. Но Буратино - не вождь папуасов. Он  задумался и послал их. Пока…  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вывод.

Как и предсказывали хаббардники - после пика будут дикие скачки вверх вниз (низкие цены на ресурсы - недоинвестирование добычи - рост цен на ресурсы - депрессия, падение потребления ресурса - падение цены - и так по кругу). Цены от нуля по нефти до 83 и от 50 по газу до 1950 му уже увидели за год-два.

Правильная стратегия  – шокируйте публику ценами на газ и предлагайте ей простой и дешевый выход: заходите к нам на огонек с деньгами и технологиями, но главное - с логистикой и рынками. Дадим погреться.

Комментарии

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Где вы потребителей в Европе найдете, если там производство вымрет?

Или вы хотите много производить в России и продавать это за туалетную бумагу в Европу? 

Как хорошо, что власть России никогда не слушает АШ.

Аватар пользователя Экклезиаст

Я уже написал выше, что речь о базовых отраслях, первых этажах. А Европа живет в пентхаусе - там высокие переделы с большой добавочной стоимостью. Нам туда пока не добраться - долго идти. Но с первых этажей - выкинуть к херам. Дорогу осилит идущий.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Или вы хотите много производить в России и продавать это за туалетную бумагу в Европу? 

Нет, не за туалетную. За рубли.

А рубли они возьмут в кредит.

А если нечем кредит отдавать, так есть земли, какие-то ещё технологии, гастарбайтеры, политическая зависимость и вассалитет, наконец. 

Ну да, это та же самая схема, по которой они сейчас пануют. Только панувать будем мы и производство будет только у нас, а не в Китае.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Так у них "деньги из тумбочки".

Будут покупать.

К тому же, если Вы не заметили, нынешняя тема с энергоносителями связана с ростом потребления в Азии. Это там промышленность растет. Вот им и будем продавать.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Денги из тумбочки чем то реально ценным обеспечивать надо, либо хитровыдранно изымать до того как их получатель потратил, иначе быстро за эти тумбочные деньги по лицу бить начнут табуреткой а не ништяки давать. 

Что там у европцев то бесценного такого для Нас осталось? Музеи с арабами и еврокомисарами? "Технологии" которые наши школьники завта переизобретут, если мы им сегодня эту возможность сохраним? Пидоры, толерасты и ювеналы?  Махровое лицемерие, надменность и лживость? Территории ихние заплёванные затоптанные загаженные?

Фтопку имхо.

Два раза на тумбочные свои купят, а на третий незачто будет.

Аватар пользователя Экклезиаст

У европейцев из ценного:

система взаимосвязанных структур, основанных на самоорганизации, поддерживающих потоки энергии и информации. Другими словами - нам нужно пересадить на нашу почву их бизнесы, школы, социальные структуры, оркестры, соцбыткомбинаты, компании по производству химпрепаратов, лекарств, производство ванн для горячего цинкования, производство степперов для фотолитографии в глубоком ультрафиолете (EUV) и т.д. и т.п. Все это очень живучие организмы, способные к развитию, борьбе, выживанию в экстремальных условиях, имеющие глубокие корни. Не нужно их недооценивать. 

 

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Я конечно понимаю что " и на камнях растут деревья", но всё что вы перечислили, побежит к нам само, если у нас для этого будет всё вспахано и удобренно ( к стати если этой качественной вспашкой с удобрениями и поливом Здесь заниматься, то использую лишь то, что и так у нас уже имеется, многое европское нам абсолютно не нужнО будет, а как бы даже наоборот) 

А пока мы Ихнее пашем, удобряем, засеваем, заправляем, подкармливаем, копируем ( да да, и это тоже из одной обоймы. Можно учтя чужой опыт, творчески его переработав, создать Своё, а можно становиться банальной Потреблядью и трусливым, неуверенным в своих силах решить любые свои проблеммы интеллектуальным иждивенцем) мы будем Всегда догонять, а значит будем всегда сзади.

Выкорчёвывать же с корнем это  Там, и " приживлять" Здесь можно только через лютый хоррор имхо, и повторюсь, нахрена нам эта подгнившая голова профессора Доуэля? Чё, на свою совсем надежды нема?

Ф топку эти " удобства" имхо.

Посмотреть, подумать и сделать Своё.

Аватар пользователя Максимилиан

Европе надо туалетную бумагу у нас же купить, следите за новостями, мы теперь туалетнаябумагаколонка. Вы наверное хотели выразиться фантики, так скоро мы будем фантики колонка, бумага энергии много надо. Или вы хотели выразиться нолики в компьютере, так наши хакеры все круче. 

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

Оборотка необходима.

Много оборотки.

Даже для тупого  экспорта сврья.

1/4 в добыче

1/4 в транспортировке и перевалке

1/4 в переработке

1/4 в реализвции

Административная рента не позволит шиковать.

Гипотеза:

Легче договориться  по к- там переработки в точках прлучения прибыли.

В Европе например.

Зачем тогда высокие цены на сырье???

Пошлины платить???

 

Аватар пользователя Экклезиаст

Преимущество на цене сырья для инвестирования в базовую химию (первый передел). Первый передел построен - последний по времени, т.е. на новых технологиях - получили обычное в таких случаях преимущество перед конкурентами для инвестирования в следующий передел. Так шаг за шагом. Никто не отменяет скачки между уровнями и альянсы, забегания вперед. Но самое трудное - перехват рынков. А при стабильном ценовом преимуществе - это делается. А вот наоборот - от реализации не пройти, никто не пустит. 

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

Чем выше передел, тем труднее отжать часть рынка.

Репутация, доверие, залог. Годы...

Оборотка нужна, при всех случаях.

Самом благоприятном и самом негативном.

Кто дает оборотку, тот и банкует на рынке.

 

 

 

Аватар пользователя Экклезиаст

Оборотка - так оборотка. Если не умеем рисовать и никто не одалживает нарисованное, то оборотка формируется из прибыли за дорогой газ и нефть. Как и на любом предприятии. Либо впускать - пусть строят за долю (Сахалин-СПГ в его конечном изводе, после отжатия Роснефтью своей доли). Рынки отжимаются долго. Но бывают точки входа - время, когда падают колоссы. В это время нужно шевелиться и искать возможности. Цена на энергоресурсы - как раз хороший рычаг. 

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 5 месяцев)

Высокие цены,- высокие пошлины)

Зачем душить высокими ценами свои же точки прибыли то???

Вот упала капитализация ГП с 300 до 100, за 10 лет...плохо конечно...

А у Акрона выросла...парадокс?

Что делать?

Платить 6 мес в году пенсионерам пенсию акциями ГП)

10тыс₽×6×45 млн. пен-ров.= 2 трлн.700 млрд  ₽...

Живут себе п- ры , как рантье...

И у ГП капитализация вырастет)

Конечно , быстрые всегда едят медленных, а не большие маленьких...

Тут такая история.. 

Марксисты тведят о том, что политика надстройка, экономика - базис.

А что будет, если надстройку сделать дофеодальной? Что будет с экономикой? Не будет ли и она стремиться в недобарскую эру??? Есть ли обратная связь?

Получим ли мы страну с нелетающими самолетами, недоледоколами и прочим недопеределом?

Получим ли снова Васю Беду и повара Поганку, как при Василии Темном и Дмитр.Шкмяке???

Вопрос...

 

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

При подорожании сырья автоматически весь импорт подорожает. От трусов и саморезов до машинерии.

Аватар пользователя Экклезиаст

Высокий передел - не сильно. это эластичная система. 600 млрд. м3 потребления газа европой - это всего лишь 600 млрд. долларов при цене 1000$ за 1000 м3. Это что-то типа 3% от ВВП. Было меньше 1%, стало 3%. Цены на трусы даже не шелохнутся. Не ставьте телегу впереди. Там цены растут не из-за нашего газа, а из-за эмиссии, умножающей М1.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Соглашусь с Вами. Писал здесь неоднократно. Краники надо прикрутить. А на выручку покупать производства, технику, не помешает и создание гос резерва из металлов, продовольствия и тд. Ну и в пику владельцам фиатов скупать физическое золото и серебро. Это им очень не нравится, типа серебряной пули для вурдалака. 

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

Ну и в пику владельцам фиатов скупать физическое золото и серебро.

И чем это поможет при "золотой блокаде"?

Золото можно есть? Из него можно стрелять?

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Изучите историю вопроса. Человечество использовало золото всегда, отвязка произошла 15.08.1971, причём по указу Никсона временно. К чему это привело, так результат на лице. Денег как таковых нет, есть фиаты, выпуск которых не ограничен. Название фантики, резаная и тд. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

А насчет бытовых потребителей – не надо беспокоиться. Они не могут остановиться, как заводы - придется греться. Любой ценой.

А вот это вы зря "любой ценой", как раз для Европы и США будет ровно обратное. Производства и их собственников будут спасать за счет населения. :)))

Все, что закрывается или дорожает. Мало заводов в России, чтоб заместить европейцев и Китай? Стройте заводы в России. Руки-​крюки, не умеем? - так они ж сами (европа) прибегут, научат и у нас все построят. Если мы их пустим, конечно. А еще лучше нанять Европу за средства ФНБ, но можно и взять в долю. На время стройки - продавать договороспособным газ недорого, чтобы мыши (их потребители) не сдохли, пока мы строим тут у себя.

План вроде бы неплохой, но есть один НЮАНС. :)))) Вот прямо следующий из этого:

Да и сговариваться нет нужды: глобальный дефицит энергоресурсов - тот же картельный сговор по последствиям.

Суть простая как три копейки: нет избытка ресурсов, не будет и товарного производства. :))))) Совсем не будет. Его просто не существует в условиях дефицита основных сырьевых ресурсов и быть не может. :)))))

Так что вам стоит немного скорректировать представление о будущем. Но да, строить начинать нужно прямо сейчас, пользоваться моментом прямо сейчас, и строить очень многое. Вот только нужно правильно нужно расставлять в планах строительства приоритеты. :))))) Понимать что и зачем нужно. :)))) И это точно не ради "рыночной торговли".

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 1 месяц)

Громадье планов и все правильные, но... Пусть мир сам переформатируется, пусть запад с Китаем борется. Нам бы не форсировать события, не нарываться,  а хотя бы 5-10, а ещё лучше несколько десятилетий спокойного развития без надрыва как в 30х, само собой все на свои места встанет и займем подобающее место в мире, собственно о чем в комментариях и пишут, хорошая доля на мировом рынке за счёт энергоносителей, производств на этих энергоносителей, ну и какое никакое производство высокотехнологичное, гиперзвук и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Экклезиаст

Стратегия подранка. Так правильно было, но не теперь... Побеждает всегда дух, а дух закаляется в сражении. Кажется, что переждать - а потом... Но посмотрите, как в жизни - расслабился = проиграл. Нищий, голодный, злой, молодой плюс высокая цель - слагаемые победы. 

Аватар пользователя Кулик
Кулик(4 года 10 месяцев)

А потребители этих потребителей (сельское хозяйство, строительство)? Они сдохли или живы? Пока живы? Так поставляйте им аммиак, селитру, метанол, полимеры, всю эту газохимию.

Им тоже нужен рынок сбыта. Имеющийся вы предлагаете вырубить (пролетариев тамошних кончать) кому продавать? Нам? А наше сельское хозяйство куда? 

Баланс нужОн однако

 

Страницы