хех.
Кому принадлежит производство электроники и электронных компонентов на Тайване? - Полагаю, что вангардам. Больше никакой ценности Тайвань не представляет. Для Китая в нем ни военно-стратегического значения, ни экономического (это лишь 5% от текущего китайского ВВП, а по уровню национального богатства - на порядок меньше).
Существуют ли в мире силы, которые были бы заинтересованы в уничтожении электронного производства Тайваня? - Я таких сил не вижу вообще.
Может ли Китай НЕ захватывать Тайвань в среднесроке (20-30 лет), сохраняя риторику? - Безусловно. Насущной необходимости нет, а ценности огромной он не представляет (см. выше).
Может ли Китай захватить Тайвань прямым военными путем? - Полагаю, это вполне реализуемо в такие сроки, которые не позволят никаким "тайваньским союзникам" придти на помощь реальными силами. То есть, большую войну против Китая они начать смогут, но Тайвань будет уже полностью захвачен. А так как такую войну против Китая можно начать в любой момент, безотносительно Тайваня, то свобода Тайваня от такой возможности вообще не зависит.
Что получит Китай, если захватит Тайвань и избежит большой войны, а также и настоящей блокады? - Две вещи. 1. Внутриполитический профит (который не так уже и нужен в сравнении с издержками). 2. Возможность взять мир за еще одни яйца через контроль за производством электроники (но это с условием перехода контроля за производством в руки Китая).
А вот последнее - не обязательное условие, оно может быть предметом торговли с вангардами. Китай может предложить поделить этот контроль. И даже отдать (т.е., не забирать) большую часть прибылей.
Если всё это принимать за правду, то можно сделать следующий вывод. Тайваньский вопрос - это лишь поле для торговли между КПК и вангардами. При этом ставкой может быть не сам Тайвань, а что-то иное, важное для Китая.
Китай создает давление в эту точку, вынуждая вангардов вести переговоры (в том числе, направляя в те моря авианосные группы в качестве аргументов в переговорной позиции) по каким-то там вопросам и отжимая позиции.
И тогда мы видим, что для Китая наличие такой болезненной точки для "партнеров" весьма выгодно. Туда можно тыкать палочкой снова и снова, вынуждая оппонента просто вести переговоры о том, что оппонент всегда считал своей полной собственностью, право на которую обсуждению не подлежит.
И теперь подумаем, насколько будет для Китая выгодным "окончательное решение" проблемы Тайваня (даже и к вящей своей выгоде)?
Заметьте. Противостояние суши и моря в данном случае (весьма нетрадиционно) сложилось в пользу суши. Века ранее народы моря захватывали операционные базы вблизи берегов континентальных держав и оттуда могли (и наносили) неприемлемый ущерб суше. Близлежащий остров - это отличный пример такой базы. Из нее можно бомбардировать и сжигать приморские города (а такие наиболее густонаселены, богаты и значимы обычно), можно осуществлять блокаду морской торговли (чтобы отжать ее себе), можно просто грабить суда и побережье. Обычно народ суши не мог противостоять такому, так как не имел достаточного флота, чтобы такую базу ликвидировать.
Но с Тайванем ситуация обратная. Тайвань НИКАК не угрожает безопасности Китая. Даже если в его бухтах поставить хоть пять флотов США, если на его территории разместить хоть пол-миллиона солдат НАТО (готовых к героической высадке), это не станет угрозой для материкового Китая.
Итак. Тайвань НЕ мешает Китаю ни сам по себе, ни в качестве теоретического плацдарма военного вмешательства. Одновременно Тайвань является болевой точкой для условного Запада (под которым я подразумеваю вангарды), давление на которую можно повторять снова и снова в те моменты, когда надо усилить переговорную позицию по иным важным вопросам.
Вывод сделайте сами. Собирается ли Китай в ближне- и среднесроке захватить Тайвань?
Комментарии
Дальше можно не читать, если вы хоть раз смотрели на карту.
я смотрел, а за "дальше можно не читать" я обычно баню сразу, так как это не аргумент, а инфантильный визг
Тайвань обеспечивает потенциальное размещение ракет средней дальности угрожающих всему югу Китая и базу поддержки авиации.
Обладая островом Китай может размещать на нем ПВО и средства радиолокации захватывающие большие морские пространства перед густонаселенными районами Китая.
Опять же базу для авиации и морского флота.
И лишает противника близких к Китаю баз поддержки.
Да, остается Япония. Но ее китайцам не будет жалко засыпать теплом и светом.
Да подождут лет двести-триста и Тайвань сам вернётся. Ну никакой выгоды в Тайване нету. А проблем с захватом может быть множество.
Штаты слабеют, Британия развалится вот-вот ( всё зависит от суровости зимы) - куда китайцам торопиться?
А военные действия только укрепят англосаксов, сплотят Запад перед лицом "китайской угрозы"
Как фетиш захват Тайваня сохранится - надо население держать в тонусе, а как реальная цель политики - не будет никакого захвата.
Заменим в статье Тайвань на Крым и Китай на Россию.
Теперь сравним военно-стратегическое и экономическое значения.
Крым российский при убожестве его экономического значения.
Почему Тайвань не станет китайским?
По внутреннему региональному продукту Крым на 50 месте в России. Целых 35 регионов ниже его. Не так уж и убого. И это сейчас. Когда его приведут в порядок он еще добавит.
Проблема Крыма - санкции. Крупные компании боятся туда идти. Но это временные трудности (Запад сдувается, оффшоры закрываются, начинается "глотание пыли" и тд). Скоро многим нечего будет там терять.
Вооот. А тут - готовый второй Шенжень с Гуанчжоу в придачу (то есть в топ-10 будет).
Это сейчас, после моста, дорог, воды, электричества.
А в 2014 году какой был Крым?
По внутреннему региональному продукту Крым на 50 месте в России. Целых 35 регионов ниже его. Не так уж и убого. И это сейчас. Когда его приведут в порядок он еще добавит.
Проблема Крыма - санкции. Крупные компании боятся туда идти. Но это временные трудности (Запад сдувается, оффшоры закрываются, начинается "глотание пыли" и тд). Скоро многим нечего будет там терять.
Си приберегает
захватвозврат Тайваня на случай серьезной угрозы своей власти (массовых волнений в стране, спровоцированных его противникками). Энтузиазм по поводу возвращения Тайваня может помочь ему подавить мятеж. ИМХО.Согласен с автором. Только если США попробуют на Тайване военную базу поставить, во всех других случаях эта проблема решится сама собой лет через 30.
А куда Китаю спешить?
А не проще ли китайцам соорудить клон Тайваня на материке, чем влезать в блудняк? Они уже и так половину ИТР оттуда переманили. Китай начнет военно-морскую операцию по блокированию Тайваня только в случае, если новые наглосаксы сами его на это спровоцируют, например, начав размещать там КР и/или ОТР. Визгу будет от "цивилизованных" немерено.
Не проще. Это надо построить туеву кучу только электростанций (если что на Тайване 3 АЭС работают), перетащить к себе производство (можно попробовать) и несколько технопарков (без шансов). Как показывает практика попытка скопировать "silicon valley" обычно кончается не очень удачно.
На сами установки (-литографические сканеры с обвязкой) 3 АЭС не нужно. На Тайване не только микроэлектроникой занимаются, да и просто живет куча народа. Задача вполне реальна, и технически реализуема за пару-тройку лет, имхо. Это гораздо интересней и перспективней, чем строить пустые города.
Там неслабый такой комплекс, и все друг за друга цепляется, литография это важная но не самая большая часть.
В 2002 (?, не помню точно) при землетрясении там встало производство чипов по причине того что разбилась кварцевая оснастка и ее изготовление заняло месяцы на стабильно работающем производстве. 2-3 на развертывание года это прожектерство. То что знаю - просто копирование установки производимой в США и закупаемой по несколько штук в год заняло у китайцев лет 5, и это hi-tech совсем не верхнего уровня.
Ну и Китая хоть Тайвань есть. Не стали уничтожать свой народ, культуру и устраивать кровавую гражданскую войну с последующим уничтожением населения, в отличии от красных России
Они вырезали по трети населения не раз в своей истории, бот.
Тайвань был бы там же, не вмешайся баба Лиза.
Учитывая, что Тайвань - это и есть настоящий Китай, а не понаехавшие лаобани из Туркестана, то текущая итерация КНР все свои действия против Тайваня будет строить исходя исключительно из политической, а не экономической подоплёки.
В честь чего японские вареные (японский термин) подстилки смешанные с полинезийцами -это настоящий Китай?
Т.е. настоящий Китай - это синцзянско-маньчжурские политруки? Ну, окай...
Ядреный бред - и манчжуры и уйгуры сведены к статминимуму... Впрочем даже уйгур служащий КПК больший китаец нежели делающий феллацию сышеа тайваньский потомок мандаринов
Собственно, хозяева.
Да конечно Тайвань Китаю не нужен. Поэтому Китай роет туда тоннель. Причем со стороны Тайваня орут: - отстаньте противные, нам не надо. А со строны Китая отвечают: - да пофиг, уже копаем )
Не рассмотрено три версии.
Версия 1. Китай захватывает Тайвань и этим самым опрокидывает сложившийся миропорядок. Большой передел неизбежен. Китай может выбрать время и форму его начала.
Версия 2. Китай захватывает Тайвань для сплочения своих граждан и их отвлечения от экономических проблем, которые возникнут при подготовке страны к Большому переделу.
Вервия 3. Китай захватывает Тайвань, для того, чтобы в период противостояния с Западом. перестроить свою экономику - привести её к реалия. Типа, это не экономический кризис у нас, а санкции Запада.
Захват Китаем Тайваня вполне вероятен.
Что в этих условиях делать Мировому англосаксонству? Ему нужно максимально затруднить Китаю захват Тайваня. Цель - уменьшить поля его маневра, нуллифицировать возможности реализации целей по трём обозначенным версиям.
Не так.
Любое государство может делать все что угодно, но только на своей территории. Территория - это физика. Против нее не попрешь. Это как с квартирой - Вы можете сделать все, только в пределах своих квадратных метров.
Ввиду этого территория государства - это самая величайшая его ценность. Изменение территории государства обычно связано с войной и величайшими жертвами.
Поэтому любое государство будет всячески пытаться расширить свою территорию, если это каким то образом возможно.
Островная территория в этом отношении даже более лакома ввиду прилегающего пространства океана и шельфа.
Китай будет по любому стараться захватить Тайвань потому что может, и потому что право есть.
Плюс ещё ловушка в которую Китай сам себя загнал - единый Китай. Если Китай не захватит Тайвань пока он силен, то Тайвань может захватить Китай в момент слабости, а такие периоды бывают в истории любого государства.
Те кто понимает это выводы уже сделали. Интел строит Фабы в США. Европа пока теплится, и Мерседес останавливает производство из за недостатка чипов. Воо бще в каждой технологической зоне светлого будущего должны быть свои и только свои Фабы. Или это не самостоятельная зона.
России думать..
Захватить - зависит от возможностей. Но стоит заметить, что в Китае фантомные боли по Тайваню - велики. Для них Тайвань - это вопрос не "болевой точки Запада", а вопрос деоккупации собственной территории. Примерно как для России - Крым.
Китай будет захватывать Тайвань и сделает это довольно быстро. В течение ближайшего полугода скорее всего.
И вот почему.
1. В мире разгорается кризис, Китай, наряду с США и Европой упадёт вдвое. Потому что Китай зависит от рынков сбыта в США и Европе, которые обои падут вдвое.
2. Си Цзиньпину нужно объяснить народу, почему народ стал плохо жить. А потому, что Китай вернул Тайвань в лоно Родины, и теперь большеносые варвары лаоваи мстят за это.
Однако. Если Си и его команда будет подвинута комсомольцами, то, скорее всего, Тайвань останется на месте.
США направили военных инструкторов на Тайвань чтобы научить местных либералов как правильно цепляться за улетающие американские самолёты.
https://twitter.com/DeItaone/status/1446108334713573387?t=WcAz9yPM_DqIed...
Не далее как вчера обдумывал этот вопрос. Для мировой экономики ключевое значение имеют заводы TSMC на Тайване. На этих заводах используется оборудование произведенное по всему миру, в основном кампаниями находящимися на евро-атлантическом западе. Оборудование это зависит от поставляемых материалов и расходников, поддержки П/О, и.т.п. Основные заказчики TSMC опять-же юридически находятся на вероатлантическом западе. Самые крупные это Apple, AMD, Nvidia, Qualcomm, Broadcom. Заводы TSMC не имеют аналогов за пределами Тайваня. Их остановка означает что некоторые чипы сделанные по самым тонким просессам исчезают как класс вообще а в остальных сегментах начинается сильнейший дефицит. Это может обрушить все высокотехнологичное производство в мире, все IT, да и вообще всю мировую экономику. В принципе за несколько лет можно отстроить новые заводы и запустить производство, но кризис на несколько лет неминуем.
А теперь представим что Китай захватил Тайвань. Тогда любая из сторон конфликта может сделать так, что заводы TSMC встанут и мировая экономика рухнет. Плохо будет всем, но зато:
1. Можно будет тыкать пальцем в "партнера" и говорить что все беды от него.
2. Случившийся обвал замаскирует тот самый кризис который и так вот-вот начнется но все никак.
3. Случись такое, западные кампании могут совсем уйти из Азии и строить производство у себя. Мир начнет распадаться на валютные зоны, о которых, в частности, говорит Хазин.
Так вот что мне думается, дорогие товарищи. Весьма вероятно, что некоторые силы на западе очень хотят чтобы Китай захватил Тайвань. Будет на что списать кризис, даже его начало будет прогнозируемо. А вот какие силы есть в Китае и что выгодно им на самом деле я даже гадать не могу. Допускаю, что многим в Китае выгодно, чтобы запад уходил в кризис сам. Но может у них есть и другие стратегии.
Территориальные споры не имеют зависимости от экономического смысла. В истории были случаи (в том числе в СССР) когда схватка велась вообще за клочек земли, где ничего не было и быть не могло.
Тайвань - хорошая точка для торга в большой политике, за кулисами)) Китай в СМИ и для китайского народа может заявлять одно, а в закрытых консультациях - договариваться о другом)) Но это нормально, так всё устроено. Поэтому - де юре - отдадут Тайвань Китаю или нет (или он его "захватит" военными инструментами) - не так важно, как то, кому он будет принадлежать - де факто. Часто флаги и гербы стран на флагштоках у здания ООН - не отображают реального положения вещей в разных странах)) Ну а с китайским народоНаселением - можно провести правильную разЪяснительную политику.
Китай однозначно захватит Тайвань. Накопит силы, возьмет в осаду и просто высадит десант. При этом никто особо сопротивляться не станет. Может и не получиться, как у нас с Крымом, но будет что-то примерно такое же. При этом в море предварительно будет выведен китайский флот, чтобы никто не рыпнулся. И всё. Так же как Гонконг взяли возьмут и Тайвань. Это часть их страны и они её вернут. Для Китая это дело принципа. Так что никаких сомнений даже быть не может!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
НЕ ЗАХВАТЫВАТЬ !!! а вернуть !!! автор, а может Крым тоже захватили?
если Китай решится на захват Тайваня, значит он всех "вангардов" уже послал. и вообще, КПК не станет вести переговоры с частными лицами
ну а если станет, то просто предложит изменить пропорцию зеркально. если, например, сейчас доход идёт в пользу вангардов 75 на 25, то будет 25 на 75. и это очень щедро! иначе можно получить НОЛЬ. а вообще, при рейдерских захватах компенсацию не выплачивают 
а могут и грохнуть! неужели китайцам сложно отловить несколько сотен человек на планете и шлёпнуть? да и ФСК поможет и МО, если придётся
угу, отловить в чужих юрисдикциях и шлепнуть людей, которые являются настоящими хозяевами...
А чо Хитрел не отловил всех советских народных комиссаров и не шлепнул? Вместе с генералами? Это ж несложно.
Страницы