После вчерашних заявлений Путина стало ясно, что Газпром даст дополнительный газ в Европу и даже не перекроет украинский транзит.
В связи с этим паника спала и цены полетели вниз. Однако надо отметить что и 995 Долл. вполне справедливый уровень цен.
Использованные источники:
Комментарии
На знаменитом пульте Путина появилась кнопка "Снизить цену на газ":))
Это не кнопка это крутилка с градацией 100-500-1000-1500-2000-4000-5000-10000.
Он просто её тестирует. крутанул на 1000 потом 2000 теперь на 1000 завтра 500. А потом и на 5000. надо все режимы проверить.
Нет, там две ручки "грубо и плавно".и тумблер "украинский транзит".
Для экономии это можно разместить в "ядерном чемоданчике".
Там будет кнопка "жахнуть", тумблер "украинский транзит" и крутилка "цены на газ".
Нет. У Путина должен появиться НеЯдерный чемоданчик. Зачем оружие совмещать. И туда и кнопки и тумблеры, все как положено. Вот если партнеры не понимают - тогда можно и ядерный достать.
"А если не будут брать — отключим газ!" (с) СССР
Газовый чемоданчик
Ничего там не появилось. Там одна кнопка "чего изволите". И всё.
А изволили покошмарить Англию. Как это укладывается в ваше мировоззрение?
А там нет никакого мировоззрения в принципе. Оно тут с одной-единственной целью - харкнуть в Путина. В любой теме, причина/повод - неважны абсолютно.
Тут уже такое существо было - с украинской фамилией...Не помню уже, давно не появлялся. Один в один.
Значит надо было. Вы вообще, как только что родилИсь. Никто не помнит фольклорный телефон с одной кнопкой? Вызова кого угодно.
На пульте от управления вами тоже одна кнопка. "Включить размышление" Но она не работает.
Я слыву неуправляемым))
Какие широкие колебания справедливой цены )
Всё что выше 500 - уже хорошо.
Это цены не на газ, а на фьючерсы фьючерсов на него.
Только от этих цен на фьючи зависит цена газа по контрактам газпрома в европе.
Я вообще был против газа выше 500 .а Тута во как вышло .хотя конечно Европе просто показали что с ней может быть . Газ выше 500 это моразм .это выгодно пиндосам .нам нет ,, ,нам не нужна Европа в труху ,нам нужно торговать !и мы будем торговать а не воевать с голодной холодной Европой !
Это цель !
вы правда думаете , что холодная и голодная европа способна с кем-то воевать ?
Способнее в 10;раз чем сытая ,вспомните Германию ,30 ых .вспомните сытую Францию !.Бельгию .Чехословакию !
Путин отменил высокий спрос в Азии?
Высокий спрос в Азии и в Европе последнее время стали взаимозависимы .!да отменил .только не спрос а цену !
Скорее продемонстрировал полную психопатичность спотового рынка
. Газ как тёк, так и течет.
Сейчас газовозы из Азии срочно переметнутся к голландским и другим поставщикам гейропейским поставщикам и будут таскать газ ещё больше.Гейропа получит ещё меньше газа, будут продавать в азию российский газ с колёс - профит.
Это физически невозможно.
В ЕС насколько знаю кроме как в Норвегии нет заводов снижения СПГ. Есть заводы регазификации, то бишь получения газообразного газа из СПГ, а обратно шишь.
Не надо СПГ сжижать в Европе и везти куда-то. Его надо сжижать в Алжире, Ливии и Катаре и везти в ЮВА. А все обзательства в Европе катарцев, алжирцев и ливийцев закрывать трубопроводным газом.
PS Хотя слухи есть, что терминалы по сжижению таки есть.
На сжижение уходит треть газа. И чем южнее тем больше. Перепад температур между Африкой и например Мурманском представляете?
Физически сжижение выгоднее всего производить в Арктике, но никак не в Африке. То есть и тут у России большой плюс.
И что? В рамках обсуждаемой текущей проблемы?
Возможно я не понял что вы подразумеваете под "проблемой". Проблемой для Катара является не отсутствие установок сжижения (а это насколько я понимаю в настоящий момент итак является единственным способом экспорта катарского газа), а отсутствие как раз трубопровода в Европу. Это первый конкурентный проигрыш.
Второй - сжижать газ в России намного дешевле чем в Катаре. Это второй конкурентный проигрыш.
Поэтому не вижу необходимости ни по одному пункту уступать что то арабам. Продолжать операцию в Сирию и строить собственные терминалы.
Вы о чём-то не том пишете тогда. Вопрос поднялся на тему как газпромовский газ перепродать в виде СПГ в азию. Физически сложно, но вот по "деловому" это реализуемо через зачёты поставщиков друг перед другом. Никто при этом никому свои рынки не уступает.
Ок, не уловил.
В этом контексте, мне кажется самое выгодное для Газпрома, какое то время вообще нихрена не делать. Дать мировой "общественности" сполна насладиться ценами по 1000долл, и тогда уговаривать кого то насчет строительства северо-юго-восточно-западного трубопровода вообще не придется. И пусть строят строго за свой счет.
Если говорить из физики - продавать СПГ в таких объемах это вообще маразм. Он на мой взгляд целесообразен для закрытия только узких, островных рынков малого объема. Все остальное политика.
да, и Газпром проводит такие swap-операции
а физически это выглядит например так: СПГ Газпрома с Сахалина-2 идёт в Японию или Ю.Корею под видом катарского, а СПГ с Катара направляется в Европку под видом газпромовского
осетра урежьте)
на самых плохих (старых) заводах - не более 15%, на современных - около 7%
Затраты на поддержание температуры во время транспортировки и хранения входят в 7%?
не передёргивайте, изначально речь шла только о
))
обычно, потери с отпарным газом при транспортировке принимаются не более 0,05% на сутки, причём этот газ может быть использован как топливо в силовой установке газовоза, либо уловлен и отправлен обратно в танки
потери от слива/налива примерно по 0,15%
регазификация - около 1..1,5:%
Ок, спасибо. Буду в курсе.
Вы тут сейчас наговорите, что перевозка СПГ выйдет по итогам менее затратной по технологическому газу, чем сжижение в Выборге для первого Потока
Это на подогрев процесса?
это вообще про что? Криогаз-Высоцк (Новатэк) или КСПГ Портовая?
по Портовой затраты около 14%, по Высоцку точно не знаю - не то ведомство) но это среднетоннажное производство (0,66 млн т СПГ/год), там расклады могут быть другие
ни то, ни другое для Потока ничего не сжижают - просто получают газ из СЕГа
на испарение СПГ и подогрев паров до температуры, приемлемой для подачи в газтранспортную сеть
по всем оценкам, СПГ получает преимущество при плече транспортировки более 2,5 тыс км
так, для прикидки: КС Портовая (головная для СП-1) имеет мощность 366 МВт (!, это мощность неплохого энергоблока) и жрёт на топливные нужды около 1 млрд кубов газа в год, что составляет около 2% от транспортируемых 55 млрд
Не сжижиение конечно, а сжатие. Затраты газа на работу компрессорной установки (там завод целый наверное по масштабу). 2% значит.
В этом месте сейчас у кого-нибудь шаблон треснет. Этот ж окажется, что в Европу из арктических районов России газ дешевле возить газовозами, нежели строить МГП.
но есть
одинпару нюансов ))1. на тот момент, когда начиналось освоение Ямала и севера Надым-Пур-таза, в России попросту не было крупнотоннажных технологий сжижения
2. прикидки про 2,5 тыс км касаются более менее тёплых мест, а Арктика она несколько того...прохладнее - там танкера ледового класса нужны, они дороже и в постройке, и в эксплуатации
3. из Арктики по морю вокруг Скандинавии до например той же Германии всё таки дальше чем трубой по суше
НО
в итоге, тот же Новатэк торгует СПГ в Европе, и отнюдь не в убыток себе
Не компенсируется ли это меньшими затратами на сжижение из-за низкой температуры окружения?
ну я ж говорю - Новатэк торгует и не жалуется, значит что-то в этом есть ))
вообще, любой крупный проект (а завод СПГ на 10-15-20 млн т/год - это мега-крупный проект) подвергается тщательнейшему технико-экономическому анализу
а, да, ещё момент - у нас согласно федеральному законодательству строить и эксплуатировать магистральные газопроводы имеет право только одна компания - угадайте, какая?
Стройгазмонтаж если не путаю
Конечно, у него же велосипед есть.
Это лишь показывает уровень дол...зма на рынках и продажность сми, в очередной раз. Получается что все проблемы с энергией и закупкой газа в азии и тд и тп можно просто парой фраз снизить. При чем не понятно - если даже и сказали прокачаем больше в сторону европы, то при чем тут азия?
Вот вы тащите в европу по 1000 по 1900, а азиты говорят мы дадим за нее 2000 и тут кто-то, чот-то просто сказал и цена в европе упала на 1000, но в азии то все равно вкуснее - какой дебил будет тащить в европу за 1000, если в азии за 2000, условно говоря.
Я уж молчу, что еще ничего никто не увеличил, а цены уже полетели.
Либо нас поймали за хвост, в части спекуляций на рынке и пригрозили.
Иначе, как спектаклем с плохими актерами это не назвать.
Ещё нужно различать цены на фьючерсы и реальную цену на поставку товара. Как показала недавняя история цена фьючерса может уйти в минус, это не значит, что товар продали ниже себестоимости.
Это понятно, но если и этот момент учесть, то тогда это вообще блядский цирк.
Поэтому никому не нравиться данная ситуация. Даже нам! Поржать на Европой, конечно, милое дело, если не учитывать все эти непредсказуемые ценовые ралли во всех сферах, бьют прежде всего по нам внутри страны.
Например, у нас на предприятии очень выросли расходы на оборудование (импортное) и инструмент (немецкий). Можно сколько угодно ржать над заграничными лопухами ЕС и Азии или ещё где-либо. Только это не решает проблему импортозамещения в станкостроении в России, например, которая находится в глубокой ж*пе! И те положительные новости, которые всплывают в новостях, только частные случаи, а не смена парадигмы.
Разумеется цена свыше 1000 не выгодна России
Потребители гафкнутся. Продавать некому будет. Это как нефть по 140, тоже ни к чему хорошему не приведет
Кроме гейропы некому продавать? Тут внезапно открылось, что вся гейропейская промышленность и сельское хозяйство конкурентно способны только на дешёвом сырье из России. Рыночек, он порешает, кто пузыри строил, кто колониальные налоги собирал, а кто промышленность строит на своих ресурсах и ближе к источникам своих ресурсов.
Именно так. Это самое важное вы отметили. Но мы честные, блаародные и свои обязательства исполняем. А те с той стороны смотрят и думают - "А Ванька то и правда дурачок".
На данный момент Газпром пока очень зависим от продаж в Европу: у него нет флота СПГ-танкеров, по трубам все гонит. Вот построит еще один газопровод в Китай, объединит все иагистральные газопроводы - тогда и рынки диверсифицирует.
Страницы