Как думаете, если вы, к примеру, собрались впятером и договорились скинутся, скажем по 2000 рублей чтобы купить товар ценою в 10 000 рублей, но по-итогу предоставили продавцу только 9 000 рублей, вам все равно продадут то что вы хотите? По всей видимости нет, даже более того, начнут возникать резонные вопросы "Кто скрысил недостающую 1000?". Вы переглядываетесь друг на друга и точно вспоминаете: все пятеро действительно скинулись по 2000(эквивалент вашего рабочего времени остался прежним), но конечный результат все равно не сходится, кто-то украл ваши деньги, безвозмездно присвоил результаты вашего труда, присвоил еще большую долю вашего рабочего времени.
Вы уже уже было стали догадываться кто это сделал, но тут кто-то из-за угла вдруг вскрикивает: "Мужики, да какая разница 9000 или 10 000 рублей у вас, главное что они у вас есть, а вы вообще посмотрите вокруг какая ситуация вокруг страшная, соседи гады то и дело ссанкции вводят мешают нам жить хорошо. Вот если бы не они мы бы ого го го как зажили, всем бы на зависть."
Описанная аллегория является демонстрацией того, как в текущем моменте, некоторые буржуазные пропагандисты пытаются сместить фокус внимания, от того что в реальности уже скрыть не может и сама буржуазная статистика это демонстрирует - общее обнищание масс.
Из статьи пользователя Hanfis следует два вывода:
1) Реальные денежные доходы населения Российской Федерации по итогам 2020 года составили 91,73% от уровня 2013 года
2) Реальные располагаемые денежные доходы населения Российской Федерации просели еще сильней - по итогам 2020 года составляют 89,4% от уровня 2013 года.
Замете сразу, здесь два утверждения, ни больше, ни меньше.
Не в силах спорить с доводами оппонента, наш отважный буржуазный пропагандист, стремится дать автору опубликовавшему данный материал "правильную характеристику" называя последнего цитата: " Норвежский аналитик ", " кликуша замолкает, но, спустя некоторое время, вылезает её коллега", " наш норвежец ", " эксперт из Норвегии.. " и т.д. Видимо полагая, что читатель пораженный "писательским мастерством" нашего "героя-разоблачителя" столь рьяно раздающего ярлыки, сразу поставит под сомнение статистику предоставленную САМИМ буржуазным государством и выводы исходящие из него.
Конечно, просто так закидать какашками доказать "неправоту" оппонента лишь дав ему прозвища явно недостаточно, ведь более смышленый читатель не признающий никакого авторитета " нашего разоблачителя" будет задавать неправильный вопросы и в конце-концов поймет всю суть манипуляций.
Чтобы усилить "эффект" следует как можно более "искусно" навешать ярлыки и на сам обсуждаемый материал, который как мы уже видели, является ничем иным как выкладкой из официальной статистики. Видимо для этого в бой идут очередные убойные определения в стиле "опубликовал на АШ важную новость, касающуюся ситуации более чем полугодовой давности ", " кликушеский вскрик ", "... наброс и разбор чего-то крайне похожего они уже видели ", " ...несколько подсохшим, куском "аналитики" , " ...в ответ на обновление наброса обновим и разбор.",... качество средств для розжига... ".
Видимо пытаясь нарисовать как можно более негативную эмоциональную окраску материалу, наш "разоблачитель" пытается подтолкнуть читателя к мысли, к что данные и их интерпретация в исходном материале (падение реальных и реально располагаемых доходов более чем на 8% за 7 лет суммарно для всего населения РФ вне зависимости от типов источников их поступления ) являются ложью (сам он такого утверждения конечно же предусмотрительно не делает).
Но и такая попытка, ставящая своей целью дискредитацию официальной статистики, а вернее ее интерпретации, не является полной. Для этого в ход идет очередной, уже третий способ манипуляции, а именно опущение информации. Опять же как мы помним, основная мысль крутится вокруг падения реальных доходов населения РФ без деления на типы до 91,73% по отношения к 2013 году, или на более чем 8%.
Наш разоблачитель изначально публикует данные из официальной же статистики, далее подпись из столбца слева почему-то пропадает.
А здесь подобной графы вообще нет.
Как удобно, не правда ли? Ну да ладно, мы люди не гордые, базовыми знаниями математики владеем, сами сможем перемножить что надо. И так, чтобы вычислить реальные доходы населения РФ суммарно, без разбивки на типы этих доходов, следует 62814/ 1,531 итого получим 41028 млрд. рублей. Но нам требуется процентное отношение к 2013. Для этого 41028/44230 = 0.92 с чем-то. То есть цифра очень близка к 91.73%, следовательно она крайне близка к истине.
Опять же, будучи уличенным в столь грубой манипуляции, наш "разоблачитель" громогласно заявляет, что вообще-то он как раз таки это и подразумевает, вы опять "не то поняли", " сами дураки и приписываете мне чужие мысли".
Так с чем же спорит наш буржуазный пропагандист, а вернее с кем? Как мы проследили цепочку повествования, автору (Hanfis) ничего предъявить не получается, ведь он просто опубликовал официальные выводы статистики РФ и их интерпретация является правильной ( с чем наш борец за все хорошее соглашается). Вместо этого использовав уже как минимум три метода эмоционального манипулирования, Счетовод прибегает к четвертому способу - увод повествования в сторону.
Для этого он:
а) дробит все денежные доходы населения РФ согласно типу их получения ( о чем вообще не идет речи в "критикуемом" материале)
б) обобщает отдельные категории на группы и эмоционально противопоставляет их друг другу.
доля доходов бизнесменов, рантье и игроманов опять ниже чем в соответствующие периоды 2013 года?! А доля доходов трудящихся, стариков и инвалидов опять выше?!
В) Ищет группы с положительной динамикой и с "минимальным падением" и на основании этих цифр бравирует о невероятных достижениях буржуазного государства не забывая максимально эмоционально преподнести сею "победу" максимально описав в причинах неудачи "внешние факторы".
Кстати, заметили ли вы как лихо нам противопоставляют две группы: бизнесмены - трудящиеся? А является ли бизнесмен трудящимся? Оказывается да, из официального же определения т.е. никакого официального противопоставления нет. Если же мы обратимся к марксизму, то там тоже можно найти весьма интересные определения. К примеру, можно ли назвать трудящимся владельца пекарни у которого в подчинении находятся 5 человек? Да вполне, если он выполняет управленческую функцию, но в то же время он является и капиталистом. Опять же владелец пекарни абсолютно точно не является пролетарием (человеком зарабатывающим исключительно продажей собственного труда).
А теперь посмотрим действительно ли трудящиеся граждане в РФ "стали жить лучше, стали жить веселей"? В самом начале статьи звучало два утверждения:
Реальные денежные доходы населения упали.
Реальные располагаемые доходы населения упали еще сильнее.
Казалось, всего лишь одно слово, а цифры почему-то разные. А все потому что реальные доходы населения - это сумма поступлений за определенный промежуток времени, а чтобы сравнить один год к другому необходимо учитывать инфляцию товаров и услуг, что собственно и было сделано в расчетах.
Реальные располагаемые доходы населения - это разница между реальными доходами населения и обязательными платежами. В обязательные платежи в частности входят налоги (они более менее стабильны) и выплаты по кредитам. А вот задолженность по кредитам выросла.
Можем ли мы сделать вывод, что утверждение из изначально обсуждаемой статьи где реально располагаемые доходы населения составляют 89,4% от уровня 2013 года верно?Да, с высокой степенью вероятности. А вот собственно и отчет откуда взяты эти цифры.
Не будем так же забывать и о двух важных дополнениях, без которых невозможно составить цельную картину о доходах населения РФ.
1) За 7 лет доля "серых и черных" зарплат в структуре экономики снизилась.
2) Удельная производительность труда на одного работающего в физических величинах повысилась благодаря внедрению машин и механизмов, а так же частичной автоматизации ряда направлений.
Даже эти два фактора не смогли "поправить" официальную статистику, демонстрирующую нам все увеличивающуюся степень эксплуатации трудящихся, а так же превращение мелкой буржуазии в пролетариат.
Какой же вывод можем сделать лично мы? Ввиду глобального кризиса капитализма и все более разительно на этом фоне выглядящего коммунистического Китая, будет нарастать социальное напряжение. Неудивительно, что тогда даже собственная официальная статистика представляется весьма "неудобной", ведь она явно демонстрирует всеувеличивающуюся степень эксплуатации трудовых масс.
Дабы хоть "как-то" остановить процесс роста общественного недовольства буржуазные пропагандисты будут, как в нашем случае, опускаться до продуманной многоступенчатой манипуляции использующей в качестве оружия эмоциональное давление, замалчивание информации, а так же увод с линии повествования в сторону необходимую самому манипулятору.
Даже не вникал, но, скорее, так и есть. Я знаю счетовода с его появления здесь. Самая первая запись посвящена ЕМУ.
Комментарии
эти работают чисто по методичкам - лгать, заболтать, искажать правду... ну и антисоветчина-русофобия, как вишенка на торте, должна присутствовать в каждом предложении...
И не говори, эти буржуазные "пропагандошки" они такие, не то, что борцы за рабочую правду, которые чисто по своей воле противостоят буржуазной пропаганде на ресурсе. Те никогда не лгут, не забалтывают, не исксжают, не приписывают оппонентам того, что они не говорили, ну и просто "нетупые"...
что народ проснется и воздастся этим тварям, уничтожающим русский народ...
Ага, каждый обедневший
буржуйпредприниматель,паразитрантье, в отличие от несознательных пролетариев и пенсионеров проснётся и понесёт знамя коммунизма к горизонту.но бороться с этими предателями можно и нужно... их кучка - что хозяев, что лизоблюдов - но кучка вонючая, крикливая, нагло лгущая и, главное, объединенная...
Не боишься, что эта "кучка" немного больше, чем ты думаешь? Ну там процентов 65 населения? А то Навальный тоже так думал. А потом оказалось, что от "кучки" вся поклонная гора заполнилась, а "борцам с ужасной властью" пришлось обтекать и сливаться.
Т-щ циферблат, вы такой своей стилистикой письменной речи льете бурный поток на мельницу антисоветчиков. Я, как человек стоящий у станка, вообще не очень хотел бы быть в одном ряду с людьми, которые каким-то образом могут разобрать "гнилой" у кого-то анус или нет и тут же, в этом же тексте, приводящими цитаты Ленина. Ну, посмотрите, что вы написали, это же 20-е годы прошлого века. Это то же самое что сейчас надеть кирзачи, засаленный пиджак и картуз, и пойти агитировать за советы. Если сто лет назад это было нормально, потому что ничего другого-то и не было, то сейчас это вызывает вопросы. Как представитель "спящего" народа, прошу вас, от себя лично, идите в пень!
Полностью согласен!
Засоветчики были русофилы, судя по вашему знаку равенства? Не нынешние, многие из которых помнят вкус "того самого пломбира", будучи девяностых годов рождения, а "рулевые", чья прерогатива рулить была прописана в шестой статье основного закона?
Базиль сам был любитель повтирать за бульбашей, так что видать после событий 20го присел слегонца или в бега подался.
Норвежско-молдавским аналитикам с Украины из-под ВПН всё неймётся. Страдают за Россию, аж кющать не могут - как она тут под гнётом Счетовода, бедная...
Дальше можно в принципе и не читать, достаточно посмотреть в окно, на всё увеличивающееся на дорогах количество жоповозок и растущие как грибы новостройки. Нищают массы потихоньку, да-да...
Так укры и прочие дочери и сыновья офицера из Жмеринки нихрена не видят, ни машин, ни новостроек, так что все верно, народ в Жмеринке нищает.
А ты посмотри график закредитованности и график роста задолженности по кредитам. Ну и средний возраст тачек.
Или ты думаешь, что зарплаты уходят в тень? И типа из-за этого доходы на Росстате проседают, а народ тачки и квартиры покупает?
Видел, и чо? Если у людей есть деньги для оплаты кредитов, это плохо? А средний возраст тачек вообще не показатель. У нас он ниже, чем например, в Чехии, или Хорватии - это тоже плохо?
А на что покупают? Или Росстат врёт о снижении доходов? А, понимаю. Существующие доходы и так избыточны. Да?
Зарплаты в конвертиках? Не, не слышал...
А на что покупают? Или Росстат врёт о снижении доходов? А, понимаю. Существующие доходы и так избыточны. Да?
Позвольте скопировать сюда одну свою давнюю статью.
На днях попала в руки газета со статьёй о том, кого можно считать рабочим классом. Царапнула глаз фраза: "Итак, второй сущностный признак рабочего класса: пролетарий - это "производитель, то есть расходующий свою рабочую силу в виде физических и умственных способностей к труду для создания новой стоимости, нового продукта".
Все теоретики забывают, что для создания новой стоимости недостаточно одной рабочей силы. Надо израсходовать и кое-что ещё.
1. Надо построить здание завода.
2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
4. Надо заплатить наемным работникам.
5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.
И по всем этим пунктам практически по всем видам товаров затраты в России выше, чем в тех странах, которые специализируются на тех товарах. Такие уж у нас природные условия. Мороз и большие расстояния. Да даже в космической отрасли расположение космодромов неудобное. Ракеты "Протон" и "Ариан-5" примерно равны по массе, но "Протон" выводит на стационарную орбиту 1 спутник, а "Ариан-5" одновременно 2 таких спутника. А всё благодаря тому, что космодром на экваторе.
Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено. И вот тут-то проблемы. В советское время цены назначались по принципу "так надо" независимо от того, сколько труда и сырья затрачено. Наши цены нельзя было напрямую сравнить с мировыми - например, в советские времена можно было купить качественный фотоаппарат по цене трех тысяч поездок на московском метро, а в Англии этот же аппарат можно было купить за цену двадцати поездок на лондонском. Затраты на жилье и энергию у нас были незаметны, а колготки и электроника были относительно дороги. И вообще соотношение цен у нас сильно отличалось от мирового.
А сейчас цены близки к мировым, только слегка искажены пошлинами. И это правильно, должны же мы знать, сколько чего реально расходуем. И вот получается, что цена продукции российского производства ниже, чем затраты на её производство. Вместо прибавочной стоимости получается убавочная.
Если где-то российский завод и получает прибыль, то только благодаря дотациям от государства. В основном это оборонные заводы. А как остальные? А там тоже дотации. Вон самолёт "Суперджет" продают за границу благодаря дотациям. Автомобильной промышленности дали дотацию, плюс доплаты при утилизации старых автомобилей, если покупаешь отечественную машину. Атомные реакторы за границей наш "Росатом" строит не за деньги покупателей, а за кредит от нашей страны, и отдадут ли долг - бабушка надвое сказала. Даже сельское хозяйство держится благодаря дотациям, да ещё благодаря казённым деньгам зачем-то обеспечивает дешёвым зерном иностранцев. При всём при этом в цене нашей продукции не учитываются затраты на подготовку специалистов. А ведь затраты на образование у нас велики, только оплачивает их бюджет, то есть народ в целом, а пользуются им отдельные личности. Откуда деньги? От нефтяников.
В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство. Таким образом, заводской пролетарий в нашей стране не отличается от служащего. Он получает деньги, заработанные нефтяниками, а не им самим. Страна держится на нефтяниках и на военных, которые не позволяют страну уничтожить. А заводские рабочие вымрут, как только прекратится перераспределение или просто станет нечего перераспределять.
Аналогично первому абзацу Вашей статьи. Стоят в шеренгу 10 человек. 9 из них наемные работники, и 1 работает сам на себя (предприниматель). Наступает "ковидный" 2020 год и 1 работающий сам на себя - теряет весь свой доход, из-за ограничений правительства. Из чего автор статьи делает вывод: 10 человек (все население РФ) потеряло реальный доход до 90% в сравнении к 2013 году.
Счетовод просто показал, какая часть населения РФ потеряла в доходах. А какая нет. И оказалось, что большая часть населения их не теряла.
И если привести все сказанное к аналогиям. Норвежским экспертам по РФ - очень нравится показывать медианную зарплату в РФ (так как она охватывает большую часть населения), и не нравится показывать среднюю. Будем считать, что Счетовод показал нам "медианное падение доходов населения РФ" . И как оказалось - его не было.
В среднем доходы упали. В медиане выросли.
Если в целом упали, то значит вес тех, у кого упали должен быть больше: либо их много физически либо концентрация доходов у них выше, чем у населения.
Так какой вариант здесь: самозанятых больше, чем наемных при примерно сопоставимых доходах или самозанятых мало (как в вашей аналогии), но масса дохода у них огромная?
Так какой вариант здесь: самозанятых больше, чем наемных при примерно сопоставимых доходах или самозанятых мало (как в вашей аналогии), но масса дохода у них огромная?
Предпрениматели и рантье это самозанятые? Большая часть бизнеса - крупный и средний бизнес. Тоесть второй вариант.
Это к аналогии выше.
Да. Но данная аналогия не вполне отражает ситуацию, а так-как именно в хтом смысл аналогии её следует изменить?
Согласен, но этот вопрос уже к автору комментария, он так решил, это и обсуждаем.
Как только я вижу попытку унизить оппонента, я сразу понимаю, что нормальные аргументы отсутствуют.
У счетовода местопроживание такое, хе-хе, там нельзя без этого. Национальный вопрос остро стоит
А где он проживает? Татарстан?
Лол. У ТС аргументы на высоте.
С расчетами согласна. Если выкинуть идеологическую составляющую и политические предпочтения - годная простыня.
Поржала.
Ух как забурлило!!! Ща Москва ещё проснётся
КГАМ.
Прочитал. Понял мало чего. Почему? А потому, что уже давно не суюсь в темы гнилых пропагандонов счетовод, мамомот, дежко сергей и далее по списку. И время на просмотр новостей тратися меньше.
Аналогично. Это как маркер - если аффтар щитомот, то лучше эту кучку гуано обойти стороной.
Ну и любопытное наблюдение - сами опусы как правило достаточно выдержаны с точки зрения эпитетов. Но каменты (особенно у второго) - обязательно истерика. Как будто разные люди пишут
Вон, ниже как раз пещерный сережа дежко просрался. )))
У сирожы васильева - такая же фигня - диссонанс комментов с текстами. И этого не исправить. Я уж молчу про тексты на гора - по две-три статьи в день бывало.
Кг/Ам. Вы гуманитарий.
Очередное розовое говно, теперь из Румынии, вылезло в защиту своей методички.
Ты что сказать-то хотел, болезный?
Дурачок! Заметил что на юродивых в нормальном обществе не реагируют!
Бедная сова .бедный глобус !
надо на АШ голосование провести "Как изменилось Ваше материальное положение за последние Х лет" и дополнительные вопросы вроде вероятной причины "Смена работы" "Индексация зарплаты" "Выиграл в лотерею" и про работу "Упали объемы" "Клиента съели крокодилы" "Сгорел/сожгли склад" "Директор идиот" и т.п.
Отличный материал, правда выводы несколько сомнительные (эмоциональные, как раз в стиле Счетовода и других пропагандистов).
Теперь смотрим на факты. Сегодня наша страна по роду экономических отношений является классической буржуазной страной, с преобладанием либерально-финансовых отношений (можно придираться к моим формулировкам, но только сути это не меняет). Это вытекает из прямых высказываний нашего Президента и членов его Правительства (оппозиционеров, сторонних аналитиков и прогнозистов не читаем, а если случайно прочли, то игнорируем).
Если в буржуазной экономике происходит резкое и очень заметное падение доходов "буржуев", то это прямое указание на серьезный экономический кризис. Если падают доходы "буржуев-работодателей", то это неизбежно отразиться на деятельности предприятий. Утрачиваются источники для инвестиций, для реконструкций, для реструктуризации и т.п. Часть просто закроется, а в других начнет падение заработка работников. Просто есть временной лаг между падением дохода владельцев и падением дохода наемных работников (аналогичный лаг есть и в момент роста, этот временной лаг вообще фундаментальная основа современного капитализма).
Фактом является прямые бюджетные выплаты широким слоям населения (в основном детские или пенсионные), без фильтрации по доходам получателей. Расширяется круг получателей "мат.капиталла", увеличиваются выплаты людей с низким доходом. Кто-то этому радуется. И статистика показывает реальный рост социальных выплат. Но в буржуазном государстве - это не повод для радости. Это констатация факта роста непроизводственных доходов на фоне заметного падения производственных доходов (в т.ч. владельцами бизнеса).
По факту наблюдаем, что "буржуев" уже хорошо обстригли, а соответственно резерв дальнейшей стрижки практически исчерпан. Действующих по принципу "нет больше радости, чем когда у соседа корова сдохла" ситуация сильно радует. Но ситуация тревожная.
Насчет текущего и ближайшего года можно быть спокойными. Идиотские действия европейцев и не только на топливном рынке привели к заоблачным ценам на газ и росту цен на другие энергоносители. Наша страна получит неожиданный и незапланированный доход (запланированный уровень открыто публикует наше Правительство), и вероятно часть его тем или иным способом раздаст населению (очередной рост непроизводственных доходов).
Но вероятнее всего дальше ситуация станет хуже. Часть идиотских решений "партнеры" пересмотрят. А на подходе дополнительные налоги на "не зеленую продукцию". А учитывая систематическое жульничество в "стокгольмских" и прочих "арбитражах", то перспективы тут весьма туманны.
Если посмотреть на низовой уровень в нашей стране, то каждый лично может наблюдать за ростом фактических цен на покупаемые им продукты питания (у кого-то есть возможность переместиться в более дешевую нишу), за очень заметным ростом цен на стройматериалы (их никто не заставляет покупать прямо сегодня, поэтому в краткосрочной статистике этого не видим, но без них невозможно развитие производства). То есть нынешние довольно таки низкие показатели инфляции уже имеют весьма конкретный повод для роста (есть временной лаг, когда рост цен на те же стройматериалы отразится в официальной инфляции).
На последний абзац - вы не забывайте, что спуск по цене означает и спуск по качеству, а это автоматом спуск по качеству жизни и падению здоровья нации.
Хотя, в последние годы, даже высокая цена не может быть мерилом качества.
Согласен. Высокая цена не есть мерило качества, а вот низкая цена - это гарантия плохого качества. Хотя чисто случайно по единичным позициям бывает, что дешевое, лучше дорогого, но это исключение из правил.
Тридцать душ посменно воют,
Раскалились добела:
Очень сильно беспокоят
Счетоводовы дела!
Извините, музыкой навеяло…
С некоторый пор статьи Щитовода не читаю, и по причине бана у него за спор с его методой подборки данных - не спорю. Брезгую.
Ну он да. Нечистоплотный. Но там место такое
Он хорошо умеет работать с цифрами. Но от этого доверия ко всем его статьям тем не менее нет. Посему время не трачу - не читаю дальше заголовков на Пульсе.
Если бы админом был я ... То дал бы ему краткую характеристику - наперсточник
Буденовконосцы плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, ну очень уж хочется нагнуть Счетовода, а в цифры не получается. Очень смешно, вы продолжайте, вдруг повезет.
Шизоврения какая-то.
С одной стороны вы буржуазию причисляете к трудящимся.
С другой продвигаете тезис, что буржуазия обирает народ.
Тогда почему повышают в первую очередь ЗП. Наемным рабочим, а не себе?
Это просто, понижать некуда. 99 год-" нехрена им платить, все прожрут пропьют".
Ээ а это что за цифра?
Росстатовский коэффициент инфляции с 2013 по 2020 включительно.
Ок спасибо.
Страницы