Температурю вторую неделю… Плюс немного впечатлений от творящегося…

Аватар пользователя Dobriy_on

Сегодня второй раз сходил в "ковидный центр", немного в а... шоке.

Но по порядку.

21/09 (вторник) - подскочила температура до 37,8, и горло чуть прихватило (но это наверное пивас холодный хватанул накануне).

Вызвал врача, через общегородскую. Достаточно быстро приехал.

Экспресс тест, пцр тест, послушал (все чисто), выдал арбидол с парацетамолом, сказал купить ацц - и ждать смс.

Смс (пцр) - отрицательно.

Ну и ладно. Сижу "болею"... Темп 37,1-37,5, один раз только 36,8 "поймал". Горло не болит, кашля нет (бывает, но горловой, курю много), соплей нет, точнее странно, вот с утра могу встать есть, высморкался - и все чисто, или сидишь сидишь  - бах полный нос, высморкался - чисто. Состояние норм, но в субботу - немного "поломало". Глотаю арбидол, ацц, витаминки.

27/09, в понедельник, нужно идти продлять или выписываться, хотя какой, не смотря на ощущение нормы - 37,3 +/- так и держится.

Пошёл в родную 36 (на самом деле родная 185))) но она пока на ремонте) - и первый на* - всех с температурой - выпроваживают - на против через дорогу (ц) 

А там ... интересно... Из детской поликлиники, центральный вход, "отделили" на первом этаже коридор с кабинетами, и назвали - ковидный центр.

Не, он реально ковидный, туда 100% ковидных скорые свозят на первоначальное обследование, и развозят потом по "комунаркам"...

То есть понимаете, в не очень большое помещение, к 100% ковидникам, загоняют всех с температурой и соплями... И сидеть - часами, первый раз просидел час пятнадцать вроде, вчера - час десять...

Вот среди этих, дохающих, реально ковидных...

Норм да? Отличное и дальновидное решение...

Ладно, к врачу. Так и так то и то. Послушал - чисто (ну "тяжёлое" дыхание, или как они говорят жОсткое - то курю много, он сразу спросил про курево).

Выдал пачку экоклава (антибиотики), выписал на штуку защитных (пробиотик плюс что-то для желудка), и... И всё.

Серьёзно? Ни анализа крови ни... Да ваААще ничего. У человека температура неделю - без симптомов - а все выяснение/лечение - впаривание колес по указанию сверху без задумывания?

А, грозился если темп не спадет - на КТ отправить (другой не отправил).

ТБМ

Ладно. Досидел до пятницы, ественно антибиотики глотать не стал.

Вчера - опять в эту преисподнюю, опять дохающие со скорых вокруг, я аж маску правильно натянул...

Врач. То се, все так же, почему не пили антибиотики, давайте послушаю, у вас проходящий бронхит (!!!??????????) Сука... Вот двое перед тобой - бронхита не услышали - а ты услышал, проходящий?

Уже сам говорю - давайте хоть какие анализы сдадим, ну хоть кровь, наверняка же можно посмотреть что-то - нет. Продлю до понедельника, но обязательно пропейте антибиотик... Твою дивизию.

- Только мне чтоб продлить, нужно экспресс анализ, секунду (убегает с результатом в другой кабинет).

- У вас слабо положительный (это как б*?)

- Это я у вас в коридоре надышал...

- Сдайте полный пцр, ждите смс (воскресение), пейте антибиотики. Если смс отрицательная, в понедельник выписывайтесь, температура может держаться какое-то время...

Нормально да? Иди работай с, пусть и не большой, температурой. Дожили до новой "нормы".

Вот сижу жду завтра и смс.

А самое паршивое - что вот проснувшись - я что-то чувствую - не так в лёгких, и нет, не жОстко пока, но совсем не так как пару дней назад...

Еще из наблюдения... В этом "ковидном центре" - нигде нет антисептика, даже в уборной. Нигде... А ведь там приходится паспорт и карточку ОМС давать в руки хоть и в перчатках, но этими же перчатками она брала такие же документы из рук реально ковидных. Посмотрел бы я, если у нас в кабаке, не висел на каждом углу. А тут ковидный центр б...лин.

Короче, я в некотором ах* от происходящего. Хочется списать конечно, на тупость исполнителей, но как-то... все это больше на плановое смахивает что ли? Я хз.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

кто в бане но  хочет откомментить - пишите в личку.

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Я выпил все что прописали, кроме антибиотиков.

Зачем в моей ситуации они - ты не ответил.

Я выше ответил. Пытаются предотвратить БАКТЕРИАЛЬНУЮ пневмонию, которая начинает развиваться почти у всех с ковидом у кого не совсем легкое течение.

Поэтому антибиотики именно эти в схеме лечения.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Да. Видел. Принимается. А Витя только хамить видать, профдеформация видно.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Victor таки врач, и, судя по всему, неплохой.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Не спорю. А толку тут от этого?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Прислушиваться к советам, но решать -- вам самому.

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Так их не было. Я пропустил его хамство мимо ушей, и задал вопросы - в ответ тишина. Так что вот так.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Вот ещё дельные советы, имхо, конечно:

 

https://m.aftershock.news/?q=comment/11072638#comment-11072638

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Мне как то назначили пить антибиотик 6 таблеток за шесть дней. При том что такого типа приëма нет в инструкции, а обычный курс только три дня три таблетки (зело лютая весчь) и пять таблеток пьют

В течении Месяца

только покусаные клещами энцефалитными. 

Нахрен таких врачей и такие назначения. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

От 6 таблеток Азитромицина не расстаяли бы, не сахарный.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Дурной вопрос . 
Это не может быть атакой на азитромицин? 
Уже 1.5 года им засыпают всех кто подходил к "полуклиннике". 
До полного игнора его микроорганизмами долго осталось? 
В качестве паранойи , может это закрыть заводы производящие его насухо. или зараза которую давили им выйдет в лидеры и придётся вытаскивать более свежий антибиотик. а там следующий шаг. 
Если Вы Врач очень надеюсь на ответ. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Вы  фундаментально не понимаете того, о чем написали.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Это радует! 
Горизонтальный перенос работать не будет с устойчивостью? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зато Вы хорошо понимаете, когда даете вредные советы....

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Зачем давать советы человеку, изначально им не следующему?

Ковида у него нет, бюллетень не бесконечен, закроют, по организму бродит инфекция, лечиться не хочет... Будет на работе щедро распространять.

Совет купить гроб по размерчику хоть и экстравагантен, но практичен. При его подходе к лечению, этим кончится. 

Блуждающие по организму инфекции рано или поздно генерализуются где-то на видном месте. Вы даже себе не представляете, сколько молодых людей умирают от воспаления легких, перитонита, менингита? Инфекционные воспаления далеко не всегда успешно лечатся, тут медицина бессильна. Не надо до этого запускать.

А клиент на правильном пути. Лишь бы обновочка хорошо сидела.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зачем давать советы человеку, изначально им не следующему?

Медицина дает советы, чтобы заработать деньги. Зачем Вы посоветовали антибиотики в неопасной ситуации - не знаю. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Да только бы дристал до кровавого поноса от любой еды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

4.Измеряйте сатурацию.Если меньше 95  - ахтунг,может лёгкие начали превращаться в труху и надо что-то предпринимать!!!    Выздоравливайте (это ТС).

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

бОльше, и с начала, и вот по сих пор...

Спасибо, и Вам не хворать.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(5 лет 5 месяцев)

А на стрептококк проверили? Это первое, что приходит в голову. Если пройдет после 1-2 доз антибиотика (эритромицина, например) то это он. Если нет, то можно и подумать немножно.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

*развел руками*

О том (в том числе) и написал.

Ничего никто даже не хочет задумываться. Ковид не ковид - иди работай... ...

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Ну так вот. Самая хорошая проверка на стрептококк сразу на дому—принять пару доз (не сразу две, разумеется) антибиотика. Темперетура спала—это был он. Не подействовало—это вирусное нечто, с антибиотиками дальше баловаться нечего, сидите дома. Чем больше курите, тем медленнее и слабее имунная реакция и тем чаще будете болеть.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 час)

с антибиотиками дальше баловаться нечего

нет уж - если начали пить, то хотя бы минимальный курс пропить надо, иначе это просто тренировочный лагерь для биоты будет.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Это само собой)

Ладно, может человек и прав, попробую завтра.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

"Тренировочный лагерь для биоты"—это все пациенты, использующие данный препарат на протяжении всего его существования. Гипотеза, что не пройденный целиком курс антибиотиков статистически заметно влияет на возникновение резистентности в данном пациенте, не доказана. Наоборот, истребление всей нерезистентной биоты, в том числе полезной, расчищает площадку для резистентной и осложняет дальнейшее лечение. Резистентность почти неизбежно возникает в популяции в целом, а в каком-либо отдельно взятом пациенте шанс её возникновения чрезвычайно мал.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 час)

Спорная концепция. Тезис о "недоказанности " можно применить и к ней в том числе.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Возникновение резистентности в популяции в целом подтверждается снова и снова. А вот доказать, что неполный курс антибиотиков приводит к возникновению резистентности в значимом количестве отдельно взятых пациентов не удаётся. Несколько лет назад, когда заинтересовался этой темой, прочитал несколько статей на эту тему (на английском, сейчас под рукой их уже нет).

Насколько я помню, дело в том, что вся концепция "полного курса антибиотиков" упирается в абсурд: чтобы не возникали резистентные бактерии, надо истребить все нерезистентные бактерии. Но резистентные бактерии возникают спонтанно, так или иначе, в результате случайных мутаций, а антибиотики лишь способствуют их распространению, истребляя их нерезистентных конкурентов. Из этого следует, что правильный подход—принимать ровно столько антибиотиков, сколько необходимо, чтобы подавить инфекцию и дать имунной системе шанс с ней справиться самой.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 час)

Интересно.

Правда возникает вопрос насчёт того 100% ли у них резистентность? Например бактерия получила способность сопротивляться антибиотикам не вообще, а какое-то время, например пока некоторый фермент не будет исчерпан в процессе защиты. Тогда недобитая частичным курсом антибиотика такая бактерия получает больший шанс выжить и закрепить мутацию. Просто как пример рассуждений о том что может происходить.

Жаль нет статей у вас. Возможно там подобный вопрос был изучен

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Да тут интереснее логическая ловушка...

Популяция - каждый из нас... И что-то происходит в кАждом из нас...

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 3 дня)

Если в анализе крови лейкоцитов много (больше 9*10^9), то, вероятно, есть бактериальная инфекция и надо принимать антибиотик

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Его никто не проводил :-) хотя просил.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Знакомая ситуация. Я с ней сталкивался не знаю как много раз, в разных частях света, в том числе в тех, где и врачей-то нет, или, как в Штатах, где они разводят на большие деньги. Лечился сам, закупая эритромицин в Мексике, где все аптеки его отпускают без рецепта. До сих пор в аптечке мексиканские таблетки есть. (На срок годности эритромицина можно не обращать внимания, он и через 10 лет работает не хуже.)

Если долго держится температура, а других симптомов особенно нет, принимаешь 2 дозы. Если температура после этого практически сразу нормализовалась, то это был стрептококк и больше его нет.

Это ценная информация, благодаря которой я всё ещё жив.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

есть цифран и это выданный экоклав - пойдут? Или конкретно эритромицин нужен?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Цифран подойдет, у него Streptococcus pneumoniae в списке.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Ок. Ну вот его завтра и попробую.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

В любой больнице можно за деньги сдать анализы, которые отказываются по полису. Хотя, для начала надо их прессануть.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Это понятно...

Я так, впечатления пишу...

Возмущение точнее..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому и растет смертность. Это не лечение, а бардак. С выгодой для медучреждений.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Это не бардак - это не пойми что.

То есть, приходит человек через неделю, с небольшой температурой, без какой либо симптоматики орви или орз, и вместо того чтоб из ковидника передать его обычному терапевту, чтоб анализы там и т.д. - если пцр отрицательный - идите на работу с температурой.

)))

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Рецепт на антибиотики выдали? Значит всё, оружие в руки, иди лечись.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уровень квалификации районных врачей катастрофически падает. 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Ну так, ради ""розжига""))) Писал уже тут, второй раз, принимал "оглы", в первый раз то же из азии... ...

Не, если серьезно... Народ вон пишет, что может проходить и как у меня.

Врачи же сейчас - им сказали, и хоть ты обпонимайся - шаг влево шаг в право - ...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Надейтесь на себя. Никакого лечения Ковида у медиков нет, я об этом писал:

Человечество борется с вирусами гриппа уже добрую сотню лет, притом подавляющее большинство инфицированных (96%) не обращается за медицинской помощью. В любопытнейшем анализе заболеваемости за период 2005—2011г.г. установлено: только у 23% заболевших гриппом проявлялись симптомы, из них лишь шестая часть обращалась к врачу. При этом все носители распространяли вирус. Мы живем с вирусами, с ними кушаем, спим и гуляем. Это наши близкие соседи, нужно с ними ладить.

Но бывает, что сосед буянит, и приходится его усмирять. Для этого народный опыт и медицина выработали несколько способов поддержки организма. Перечислю их с прицелом на признаки нынешней эпидемии.

Тепловые процедуры. Это русская баня или влажная сауна, горячие ванны для ног, растирание грудной клетки согревающими мазями, животным жиром, масляные или водочные компрессы, наконец, горчичники. Повышенная температура угнетает вирусы, и ее обычно создают там, где они могут провоцировать осложнения.  

Отхаркивающие средства. Коль мы опасаемся вирусного поражения легких, надо затруднить заразе туда проникновение. Откашливание обильной мокроты тому как раз и способствует.

Дыхательная гимнастика. Она улучшает вентиляцию легких, подключает к работе малые кровеносные сосуды. Гимнастика по Бутейко, кроме того, увеличивает содержание в легких углекислого газа, а он обладает некоторым дезинфицирующим действием.

Аспирин. Это прекрасное, давно известное лекарство незаслуженно оболгали. Авторы клеветы находятся в США, но наши медики послушно ее переписали в свои методички. Здесь я не буду вдаваться в разоблачения, но обязательно их сделаю в отдельной статье в ближайшее время.

Аспирин обладает обезболивающим, жаропонижающим и противовоспалительным действием, но самым ценным его качеством является профилактика тромбообразования. Коронавирус вызывает тромбоз мелких сосудов и отек легких (это его не совсем точно называют пневмонией), а процесс этот тормозится именно аспирином. Медицина располагает набором других антиагрегантов, а также антикоагулянтов крови,  но они более специфичны и не имеют такой огромной практики массового применения.

Существенно также потогонное действие аспирина. Активно работающие потовые железы вместе с почками удаляют из крови воду и токсины, способствуя снижению температуры.

В СССР широко применялись еще электрофорез, УВЧ и прочая физиотерапия, но ее уже дома сделать сложно, только в поликлинике.

Однако 7 лет назад почти все эти методы (кроме отхаркивающих средств) из клинических рекомендаций по лечению гриппа были вычеркнуты, аспирин - запрещен (строго противопоказан). Что это: тяжелая ошибка или преступление, пусть разбираются следственные органы.

Что же нам предложили взамен? Пустышку, новые, но бесполезные препараты.    

Уже 30 января, до появления в стране первого пациента, наш Минздрав выпустил рекомендации по лечению коронавируса. С тех пор они корректировались семь раз (!!!), что само по себе говорит об их качестве. Прямо и откровенно высказались авторы третьей редакции, цитирую:

«На сегодня нет доказательств эффективности применения при COVID-​19 каких-​либо лекарственных препаратов».

Понятно, что нет, только что заразу выявили. Но беда в том, что нет эффективных лекарств и против других вирусов. К примеру, ВОЗ против свиного гриппа А/H1N1 рекомендовала осельтамивир (торговое наименование Тами-​флю) и занамивир (Реленза). Нашлись авторы, которые добросовестно проанализировали результаты их испытаний и обнаружили ничтожную эффективность. Оба препарата снижали продолжительность симптомов гриппа менее чем на один день (т.е. без таблеток пациенты выздоравливали, скажем, за 7 дней, а с лекарством – за 6,1 дня). Тами-​флю не сокращал количество госпитализаций, а влияние препаратов на осложнения оказалось недостоверным.

Поэтому последняя редакция рекомендаций Минздрава, предлагая против COVID-​19 другие лекарства, честно признала, что они тоже не имеют доказанной эффективности. Цитирую страницу 39:

В настоящее время следует выделить несколько препаратов, которые могут быть использованы при лечении COVID-​19. К ним относятся фавипиравир, гидроксихлорохин, азитромицин (в сочетании с гидроксихлорохином), препараты интерферона-​альфа, а также ремдесивир, умифеновир.

Имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии всеми препаратами не позволяют сделать однозначный вывод об их эффективности или неэффективности, в связи с чем их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, в случае если потенциальная польза для пациента превысит риск их применения.

Добавлю: хороших антивирусных лекарств никогда не было. В СССР неплохо показал себя римантадин, но и его быстро забраковали; вирусы мутировали и теряли к нему чувствительность.  

Кроме указанных препаратов, на 40 страницах лечебного раздела рекомендуются плазма переболевших пациентов, антибиотики, жаропонижающий парацетомол, капли в нос, отхаркивающие или бронхорасширяющие средства и др. и пр. Приводятся особенности лечения беременных, новорожденных, больных диабетом, кардиологическими или легочными заболеваниями. Много чего полезного есть в методике, но результат в масштабах страны удручает. Как вы думаете, почему?

Потому что она не лечит. Ни один ее метод не способствует предотвращению главного осложнения – вирусной пневмонии, кроме отхаркивающих средств. Но и они не акцентированы, а потому врачами сплошь и рядом не назначаются. Нет кашля – не назначаются. А надо бы. Ибо нередко кашель появляется вместе с развитием процесса в легких.

Лечение по методике Минздрава направлено на затяжку времени в надежде, что с вирусом справится сам организм. Ему решили не помогать. Не считать же за помощь бесполезные антивирусные препараты. Не справится организм – значит, судьба такая.

Зато у таких протоколов высокий «экономический эффект». Больным исправно скармливают дорогущие препараты, их питают дополнительным кислородом на специальных установках, и за все это платит государство под аплодисменты медицинского бизнеса.  

https://aftershock.news/?q=node/918239

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Отставить панику, профессор!)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А у меня никакой паники. Я свои проблемы бестолковой медицине не доверяю, привык их решать сам.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Ковид ковидом. Но я думаю каждому надо задуматься над своим иммунитетом - не убиваю ли я его? Все очень беспечны - это не со мной произойдёт. Может надо пересмотреть свой образ жизни?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Да. Бросить курить, пить, начать правильно питаться, сменить работу на менее стрессовую (такие бывают?) ))) А спорт еще)

Кто спорит.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Об этом надо было думать позавчера. И не начинать пить, курить и т.д. Своим примером и деток "подтянуть". Поздно пить боржоми, когда почки отсохли.

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 11 месяцев)

Об этом надо было думать позавчера.

Тогда к чему вот это?

Но я думаю каждому надо задуматься над своим иммунитетом - не убиваю ли я его?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 12 месяцев)

И обязательно помолодеть лет на 30. Тогда станет совсем хорошо. Как при СССР:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

Я правильно понял, что это Москва? А то как-то уж очень всё удачно складывается. В нашем маленьком городке такой трэш и угар с этой ковидлой, что эта заметка вызывает приступ зависти.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***

Страницы