Внезапно: Дефицит и рост цен на медь грозится сорвать "зеленую" революцию, несмотря на дикий рост цен на энергоресурсы

Аватар пользователя alexsword

Сто раз обсуждали, что рваная зеленая "энергетика" это просто паразитарная насадка на реальной энергетике, так как энергоемкие комплектующие, необходимые для зелени, создаются вовсе не на ее базе.

И вот, в 2021, когда глобальный печатный станок начинает прорываться в виде галопирующей инфляции и дефицита то тут, то там, зеленые начинают что-то подозревать.

Так, например, рваная генерация требует очень много энергоемкой меди - оффшорные ветряки требуют около 9.6 тонн меди на каждый мегават мощности, оншорная генерация и солнечная требуют 4.3 тонны и 5 тонн соотвественно.

Рост цен на медь в этом году привел к обвалу прибылей у зеленых компаний (которых бы и не было без различных субсидий, то есть прибыли изначально рисованные, без возможности паразитирования эти компании и без того глубоко убыточные).  Норвежский Equinor, ринувшийся в ветряки, сообщает что прибыль падет с 6-10% до 4-8%.  Датский Орстед, мировой лидер по ветряным фермам, сообщает, что прибыли упадут с 17.4% до 12.2%.

Аналитики предупреждают, что при дальнейшем развитии этих трендов (а куда же они денутся, дешевую медь печатные станки напечатать не в силах, а вот цены на нее раздуть - вполне) многие проекты рваной зеленой генерации станут финансово несостоятельными.

Глобально картина еще более грустная - совокупный дефицит меди на планете ожидается в этом году в размере 521 тысяч тонн, и в случае "успеха" зеленой аферы (на что потребуются дикие субсидии) он будет расширяться в дальнейшем.  Индустрия меди требует инвестиций в сотню миллиардов долларов, чтобы закрыть прогнозируемый к 2030 году дефицит, что несомненно поддержит высокий уровень цен и станет еще одним ударом по экономике рваной генерации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сдается мне, с развитием "зеленой революции" в западных экономиках большая часть оставшихся продуктивных мощностей будет тупо работать на зеленые нужды, не оставляя ничего на решение прочих задач. Экономики будут все глубже утопать в долгах, монетизируя возникающие дефициты печатным станком, пока все это не закончится полномасштабной катастрофой, финансовой и гуманитарной, с последующей повальной нищетой уровня африканских стран, а кое-где и каннибализмом. 

Комментарии

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

На Спринтере миллионник? Или пан сам клэпав?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Да .старые двигатели ОМ 601 легко преодолевали миллион км. Более современные ОМ 611 при должном уходе то же докатывают до миллиона км.

 У Вас другие данные ?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Про двигатели ОМ я вкурсе. Просто не знал, что они стояли (стоят?) на Спринтерах. А вот на упомянутом мною W123 как раз он и стоит.

Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(5 лет 3 месяца)

Стиралка "Бош". Весной 2000-го была приобретена, работает. 

Но это редкость, систематическая ошибка выжившего.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Холодильник "Днепр-2" 1971 года издания. Работает/доживает(?) свой век в гараже. Ни одного ремонта, только лампочки меняю. И чЕ?

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

Впереди переход на педальные генераторы! Где то динамка завалялась от велосипеда. Найду, буду требовать компенсации за электроэнергию по километражу. Почем у нас там такси?

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

вызываю дух овче. приди, наставь на путь истинный. и герца, непременно герца позовите.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Патсталом! smile3.gif

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 Штаты-то дольше всех протянут. Им почти весь мир в ножки кланяется. Что-то уже подозревает, но кланяться пока не перестаёт.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Штаты-​то дольше всех протянут.

Не дольше, а дальше всех ноги протянут. smile1.gif

В России что-то не видно техасских событий. smile1.gif

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

герц - апостол овче . smile3.gif

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 8 месяцев)

старенького герца, дабы исполнил самй модный в нашей синагоге отходняк

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

"Позовите Герца, старенького Герца. Пусть прочтёт ей им модный, очень популярный в нашей синагоге отходняк".

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Переход на ветряные мельницы привел к цене газа 900 Долл за 1000 кубов. И это очень не зима даже. В Европе ещё тепло.

Видите ли ветер временно кончился. Причем почему-то не обещают что начнется снова.

Мол подует ветер и нахрен не нужен будет газ.

Физически столько меди и редкоземов и разных литиев, платин может не найтись на планете. Чтобы Европу обеспечить, про Китай я и вовсе молчу. Да и США лепестричества надо много.

 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

так никто же с сильфидами - богами ветров - долгосрочных контрактов не заключал ! smile3.gif

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Боги ветров тоже умеют в манипуляцию на споте.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

спотовые цены на ветер - это прекрасно! smile9.gif

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Скоро в геропах, цыгане начнут не кабеля резать, а вышки пилить и медь в лом тащить :)

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)
Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

smile3.gif Блин... я как раз про французских цыган и думал. Они еще в конце прошлого века проворачивали такие финты со страховыми компаниями что я фигел! 

и... воровали медный кабель  предназначеный для электричек, на линиях со слабым трафиком.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Чехова прочитали, русский след!
https://ilibrary.ru/text/992/p.1/index.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Нет хлеба меди, кушайте пирожные алюминий ! Ах, ты ж,божечки, как тоже дорого ! А ну его, антиуглеродного беса, нафиг !

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Хорошо текстурированный нанографит имеет электропроводность металла (забыл какого).

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 недели)

Скоро в геропах, цыгане начнут не кабеля резать, а вышки пилить и медь в лом тащить :)

 И будут новые евроскороговорки - "Тащить медь в лом цыгану не в лом". smile1.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

И кто только в цыганские рыцари не пойдёт: и румын, и италиец, и серб, и венгр, и пархатый албанец. И кружили вороны...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

так вот почему рыцари перевелись... сдали латы smile27.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

Руководители немецкой природоохранной организации Deutsche Umwelthilfe подали в суд на автопроизводителей BMW и Mercedes-Benz с требованием снизить выбросы углекислого газа от их автомобилей, а также прекратить выпуск автомобилей, работающих на ископаемом топливе к 2030 году.

 совсем уже на святое покусились ироды....хорошо хоть мою любимую ауди из WG ещё не допекают...)))

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Не волнуйся, скоро с ауди шестерочки пересядешь на транспорт с меньшим карбоновым следом от немцев. Вот например на такой:

Isetta — Википедия (wikipedia.org)

Аватар пользователя марионетка мордера

когда пересяду с ауди , ты бандеровец пересядешь вообще на лисапед ...)))) 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Про шестерочку я тебе польстил, знаю что ты еще до нее не дорос. Небось А3 с литовскими номерами.

Аватар пользователя марионетка мордера

утрись хохлик...))))

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Четверка, поздравляю.

Аватар пользователя марионетка мордера

скорбен умом , раз шестёрку от четвёрки не отличаешь...)))

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Вы видели цены на лисапеды? Сейчас новая тема в Германии: угонять дешёвые велики (за которые не будут догонять и убивать) и продавать их в Молдавии. Хохлы эту тему просто не потянут..

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Велики попёрли по-крайней мере со времён переселения туда казахстанских немцев, если не раньше. Сам у них покупал ) Давно.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

А я только на днях узнал smile1.gif

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Там вроде как двухтактник, к тому же старый.

Боюсь, он намного "грязнее" этой "ауди шестёрочки"

Выхлоп мотоциклов и скутеров оказался вреднее автомобильного

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Ну понятно, на новом технологическом витке, небось поставят электродвигатель 2 лошадиные силы, и корпус будет из композитов. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

И стоить он будет как бензиновый лимузин.

Такие автомобильчики давно разрабатывают и изготовляют. Для соревнований. По совершенно конским ценам, которые массовым производством не изменить. Тем более что современные композитные изделия такой сложности пока только вручную изготавливают

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Так-то дефициты меди, а также цинка, прогнозировались уже к концу нулевых, даже без учёта сильно возросшего сектора ВИЭ. Как водится, дефициты немного запоздали, но не потерялись. 

Избыточное потребление меди в ВИЭ - это, конечно, удар по ВИЭ, но не его нокаут. Большую его часть (в сообщающих сетях, например), полагаю, можно заменить алюминием и его сплавами, пожертвовав несколькими процентами эффективности.

А человечество (та его часть, которая платит) утрётся! Репетиция в ковидном цирке показала, что оно готово к этому.

Аватар пользователя АС
АС(2 года 8 месяцев)

Я вот думаю, что эта тема с зеленью являлась попыткой максимально оттянуть начало энергетического дефицита в развитых странах за счет некоторой диверсификации поставок и под ярким флагом, плюс слепо верили в свою непогрешимость и науку, как лет 15 назад мне говорил мой научный  руководитель впитавший идеи запада - сейчас солнечная энергетика растет по экспоненте, скоро у нас будет много денег нас ждут открытия и большие перспективы. В итоге получается так что инициаторы сами запутались в своей стратегии и наломали дров, а открытия и прогнозы развития полностью провалились, все что удалось достичь это вынести все производство в Китай, который лепит это дело дешево, в результате за счет огромного субсидирования удалось достичь некоторого замещения угля, газа и пр., но не более того.

Есть конечно места где эта тема приживается в текущей рыночной ситуации, но глобально это ни о чем. Если говорить о России все это дело используется для создания ВАУ-эффекта на стадии концепции ))) и как правило при оптимизации бюджетов на строительство (если не выпиливается на стадии проектирования и смет) в первую очередь идет под нож. Как-нибудь напишу, что-нибудь интересное на эту тему.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вот наука здесь совершенно не причём .

Аватар пользователя АС
АС(2 года 8 месяцев)

Сама наука, конечно же нет, она вещь объективная, но ничего близкого к прорыву, на который были рассчитаны деньги на выходе не созрело. Наплодилось много исследователей в этой области, которые не имея нормальной поддержки начали копировать друг друга ссылаться на друг друга, хвалить друг друга и пр.... В общем безуспешно делали примерно одно и тоже. И это хорошая часть научной элиты. Худшая ее часть занималась исследованием задач решаемым инженером при помощи экселя. В общем большое количество денег ушло вникуда. Ну да побили пару рекордов, подтянули КПД на пару процентов, но это было далеко, не то что заявлялось 20 лет назад. Такие дела. Единственное что было успешно это снижение стоимости массового производства, но это к науке относится в меньшей степени.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

В той же статье пишут, что в мире есть много неразработанных месторождений меди, которые сейчас не слишком привлекательны. Например, Удоканское в России. И они думают, что при высоких ценах эти месторождения станут рентабельны. Но тут как с нефтью. Ресурс еще есть, но добыть труднее.

Аватар пользователя просто пользователь

при высоких ценах эти месторождения станут рентабельны.

Только они не учитывают, что инфляция увелмчит и стоимость добычи. Могут как собака гоняться за своим хвостом, но так и не догнать его. Как бы стоимлсть меди не росла, для организации её добычи нужно тратить реальные ништяки, а не напечатанные деньги.

Если, конечно, кто-то не согласится работать за бусы и биты в компьютере..

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Кстати, верное замечание. Хотя, если честно, я подозреваю, что страны на периферии мирового экономического ядра (вне Джи 7), будут реагировать на инфляцию с запаздыванием, и будут какое-то время гнать ништяки по старым ценам. Это знаете, как в 1993 году в магазинах хозтоваров кое-где еще продавались кипятильники и пилки по застойным ценам, и народ их выгребал и вез в Польшу. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Андрей Не Очень
Андрей Не Очень(3 года 6 месяцев)

Странное какое-то чувство. Человечество потратило много времени и ресурсов , чтобы прийти к , по сути, супертехнологии - АЭС!  И вдруг разворот к технологии производства ветряных мельниц. Мы сходим с ума?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Мы - нет. Буржуи уже давно там.

Аватар пользователя АС
АС(2 года 8 месяцев)

Мы - нет. Они - эффективные менеджеры, не более. Они и действуют эффективно. ТНК по определению не могут нормально заниматься атомной энергетикой, это удел вертикально интегрированных госкорпораций. Как только появляется сложная структура поставок с непонятным подчинением, такая сложная область, как строительство АЭС начинает лететь в тар-тарары.

Страницы